Мы из Бреста

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2061 Golikov64 » 08.03.2015, 14:44

Свобода? В Армии? Чур меня чур.Это где ты такое мог слышать? Это где то там за линией фронта в отрыве от связи с руководством можно заниматься отсебятиной и плевать (ну частично конечно) на Уставы,Инструкции,Приказы и Наставления. А по эту сторону фронта лучше не пробовать,без серьёзной крыши и полномочий,быстро обломают.Если бы ГГ остался армейцем то по выходу из за ленточки ему бы кинули сборную солянку из окруженцев и маршевиков по принципу что не жалко и в окопы Родину защищать ,не велика птаха какой то лейтенант окруженец.И трофеи бы затрофеили и в обмен ничего ну или почти ничего бы не дали,типа сами добудете.В общем перечитай Живые и Мёртвые очень способствует пониманию ху из ху тогда было.Всё таки хоть и журналист но фронтовик писал.Хотя и там цензура сапогами по почкам тоже прошлась :hi_hi_hi: Пойми лейтенант Седов никто и звать никак,а лейтенант ГБ Седов с бумагой наркома НКВД с резолюцией оказывать всемерную помощь это как говорят в Одессе две большие разницы,а капитан ГБ Седов это уже определённая величина.Тогда областными управлениями старшие лейтенанты ГБ командовали по нынешним временам полковничья или генеральская должность.Капитан ГБ Седов прикомандированный лично к Наркому и с полномочиями порученца и правом личного доклада может позволить себе в рамках задания данного наркомом многое в работе на результат.Но такие полномочия без личной встречи :ne_ne_ne: Да и такие полномочия оформлять надо в секретариате наркома лично как Приказ по наркомату. :nez-nayu:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2062 master_iuda » 08.03.2015, 17:47

леликМ,
Дивизия была.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2063 lerner » 09.03.2015, 14:57

Кстати, ну а что насчет переоборудования Т-28 в САУ ?
Я тут поговорил с одним кадром - артиллеристом, он посмеялся, мол, танк и САУ - сложные инженерные сооружения, т.е. вообще-то нельзя, но если очень нужно, то внутри корпуса руками лучше ничего не трогать, а вот сверху можно, т.е. убрать пулеметные башенки, а вот убирать два человека экипажа отсоветовал, потому что САУ отличается от танка именно тем, что жрет снаряды и там есть режим стрельбы с земли, поэтому для перегрузки обычного танкового экипажа в 4 человека ей не хватит и их нужно оставить в тыловом обеспечении батареи для работы с боекомплектом батареи до погрузки и они-же будут обеспечивать подготовку, охрану, маскировку, эвакуацию и вообще участвовать в обеспечении работы всего комплекса батареи. Однако, поскольку это пулеметчики, как правило малорослые, то их можно поменять на солдат без специальности, но покрепче физически.

Соответственно, башню оставляем на старом погоне, но режем ее и расширяем кормовую зауженность по ширине, увеличиваем высоту и длину в сторону кормы, где вместо кормового пулемета монтируем прямоугольный люк для простейшего цепного конвейера подачи снарядов с земли, который можно приводить в действие как вращением ручной рукоятки, так и электромотором, но я лично полагаю, что там бы ограничились рукояткой.

Конечно, в таком виде Т-28 будет немного выше, но и эффективность скажем 6 пушек 76 мм будет приближаться к полевой батарее, при том что она будет значительно большей живучестью от контрбатарейной стрельбы противника. Скажем, не обязательно стрелять, подбирая снаряды с земли, потому что вполне достаточно тылового подразделения с запасами в условном месте, куда батарея может отъехать для скоростной загрузки снарядов, да и имеющиеся у нее 69 снарядов комплекта, наверняка можно слегка расширить в боевой обстановке.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2064 lerner » 10.03.2015, 14:34

Тут вот еще предлагают установить простейший бульдозерный отвал в кормовой части такой самоходки, хотя-бы один на каждые две машины, т.е. всего на три из них.
Дел в сущности немного, а бульдозерный отвал сильно ускорит все работы по подготовке позиций и пусть никто не говорит, что нет гидроцилиндров, потому что всякий, кто знает, что такое выкопать 30 кубов земли лопатой, согласится, что готов ручным полиспастом поднимать отвал во время работы, а по крайней мере летом и в мягких грунтах он будет заглублятся и под своим весом. Таким образом, простейший отвал, фиксирующийся в верхней точке на жесткий кронштейн, а в работе регулируемый по высоте системой блоков, всего этого примитива будет достаточно для радикального облегчения работ.

Я конечно не знаю, насколько важно такое облегчение труда на фоне всеобщего преодоления и сплошных кровавых соплей, но счел что вообще-то, такой подход укладывается в образ ГГ - воевать нужно по мере возможности с удобствами.

Ну а учитывая, что в таком виде, т.е. со снятыми пулеметными башнями, расширенной пушечной башней, оборудованной окном загрузки снарядов, зенитным пулеметом на башне и отвалом, хотя-бы на половине из них, батарея Т-28 уже точно превращается в батарею САУ 76 мм, которая в атаку не ходит, а задача которой выйти в позиционный район, хорошо если на заранее заготовленные и замаскированные позиции, получить целеуказание по рации, выполнить задачу - завалить шрапнелью или осколочно-фугасными снарядами пехоту и легкие сооружения противника, после чего быстро покинуть позицию и отойти на загрузку боеприпасов - все..., да это же вундероружие.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2065 master_iuda » 10.03.2015, 15:27

lerner,
отвал для танка обязательно надо и при модернизации он будет предусмотрен. Экипаж Т-28 - 6 человек. Башня большая на 3 человека. Установка длинноствольного орудия вполне возможна. Есть несколько очень интересных проектов на этот счет и даже выполнены расчеты по установки 76 мм зенитных орудий на базу Т-28 и Т-40 -50-60. Вообще предусматривается и наличие прицепа со снарядами к танкам и переделка ряда из них в доставщики боеприпасов.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2066 lerner » 10.03.2015, 19:22

master_iuda писал(а):отвал для танка обязательно надо и при модернизации он будет предусмотрен. Экипаж Т-28...
Не хотелось бы искусственного упрощенчества или наоборот углубления в тюнинговые дебри, потому что у ваших героев ситуация минимальной достаточности и компромисс нужного и доступного по времени и ресурсам.

В случае же с Т-28 ваши ГГ могли бы исходить из того, что в сущности переделки тут минимальны:
- облегчаем машину на вес двух башен;
- даем на каждую машину зенитный пулемет - на турель на башне, хотя-бы половина крупнокалиберных.
- слегка расширяем башню для удобства работы расчета, что-бы повысить скорострельность ближе к полевым пушкам;
- добавляем возможность быстрой загрузки боезапаса;
- ну и отвал бульдозерный, если возможно

Вот и все - вмешательство минимальное, но на выходе у нас не скромненький танк, а вполне приличная САУ, для которой броня возможна и противоосколочная. Пушка 76 мм, короткоствольная, пусть и малого калибра и низкоимпульсная, но у нее огромный ресурс и скорострельность, да и задача действовать из ближних тылов своих боевых порядков по заявкам командиров и сигналам корректировщика. Я так понимаю, что 6 установок при скорострельности в 8-10 снарядов на ствол в минуту, могут выдать вал не хуже чем дивизион "катюш", а дав 3-4 корректируемые очереди по 3-5 снарядов за 5-7 минут, сразу убраться с позиции, даже и под обстрелом, если звукометристы противника засекли батарею.
Согласитесь, но если для полевой батареи даже 2-3 обычных 105 мм гаубичных снаряда противника в расположении батареи означали гибель расчетов, то тут просто поцарапанная краска машин.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

#2067 falanger » 10.03.2015, 22:58

lerner писал(а):- слегка расширяем башню для удобства работы расчета,

В полевых условиях - нереально.

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2068 Дилан » 11.03.2015, 00:01

falanger писал(а):
lerner писал(а):- слегка расширяем башню для удобства работы расчета,
В полевых условиях - нереально.
Да даже не в полевых - очень аккуратно с такими вещами надо. Где-то мне попадалось, что у экранированных танков Т-28 и Т-35 болезнь была - экранировка башни заметно увеличивала уровень отказов электромотора который ее вращал. Ну не справлялся он с увеличенным весом. А поворот вручную становился очень медленным и требовал значительной физической силы. А если ее еще и расширить...

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2069 lerner » 11.03.2015, 00:33

falanger писал(а):В полевых условиях - нереально.
Вы очень не внимательно читали и текст и комменты - там речь о ремонте в условиях завода в тылу СССР.
Дилан писал(а):Да даже не в полевых - очень аккуратно с такими вещами надо. Где-то мне попадалось, что у экранированных танков Т-28 и Т-35 болезнь была - экранировка башни заметно увеличивала уровень отказов электромотора который ее вращал.
Вы тоже о чем то, о своем, потому что не внимательно читали - это же не танк будет, которому требуется быстрота, тут целая страница посвящена переделке в САУ, которая обычно мало вертит башней и скорость совсем не важна.

Но дело даже не в этом, а в том, что вкладки, расширяющие башню, много меньше и значит много легче экранов, с которыми башня все-же вращалась. Повторяю, САУ именно как артбатарея, нечувствительная к контрбатарейной стрельбе противника, ну или не совсем чувствительная - способная выйти из под обстрела без потерь, при условии что не было прямых попаданий.

Согласитесь, но если даже один-два шрапнельных снаряда наугад, по звукометрии упавшие на расположение обычной полевой батареи скорее всего лишат ее всего расчета, то для бронированных САУ это не страшнее летнего дождя с градом и батарея сможет быстро, без возни с приведением орудий в транспортное положение, сняться с места и уйти на другую позицию. А ведь артиллерия у ГГ главное оружие, значит в том мире, он и будет первооткрывателем нового вида артиллерии и новой тактики боевого применения.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2070 Дилан » 11.03.2015, 01:04

lerner писал(а):Вы тоже о чем то, о своем, потому что не внимательно читали - это же не танк будет, которому требуется быстрота, тут целая страница посвящена переделке в САУ, которая обычно мало вертит башней и скорость совсем не важна.
А на кой тогда вообще с башней возится? Делать классическую САУ с бронерубкой вместо башен. Заодно можно будет полноразмерное орудие поставить, а не укороченные танковые. И нормальные углы возвышения давать.

Hildor
Новичок
Hildor
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 262 (+264/−2)
Лояльность: 97 (+98/−1)
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 01.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Артём
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение

#2071 Hildor » 11.03.2015, 01:11

Дилан писал(а):А на кой тогда вообще с башней возится? Делать классическую САУ с бронерубкой вместо башен. Заодно можно будет полноразмерное орудие поставить, а не укороченные танковые. И нормальные углы возвышения давать.
Геморроя с переделкой будет в 10-20 раз больше. Минимально надо - снять пулеметную башенку (или обе сразу) и за их счет увеличить б/к. Потом все остальное - экранирование, новая пушка, доработка башни, капитальная переделка и т.п.
Мир не так прост, как кажется. На самом деле он еще проще.

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#2072 ZLOY_GAD » 11.03.2015, 01:17

Мнэ может сразу перейдём на Су-8 и не будем огород копать. Ну или для 35-го на Бр-2.
Снимаем все башенки.Это легче чем клепать монстриков, что любит делать Гриша ака Фалангер.
:-)
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2073 Дилан » 11.03.2015, 01:32

Hildor писал(а):новая пушка, доработка башни, капитальная переделка и т.п.
Не имеет смысла, т.к. машина снята с производства и восстановлено оно не будет по объективным причинам, о которых я уже выше писал.
Поэтому именно что снятие пулеметных башенок, экранировка, замена окурка КТ-28 на Л-10, где еще не заменили (штатная процедура).

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2074 lerner » 11.03.2015, 02:14

Дилан писал(а):Поэтому именно что снятие пулеметных башенок, экранировка, замена окурка КТ-28 на Л-10, где еще не заменили (штатная процедура).
Зачем..., что может эта пушка и чего не может короткоствольная полковушка КТ-28, которая жрет все 76 мм снаряды. Да она стреляет только на 6-7 километров, а уверенно на 4-5 км, но мы говорим о САУ для работы с закрытых позиций из ближних тылов, как раз в радиусе 3-4 км., а для других дистанций у них есть легкие гаубицы с более мощным снарядом.

Тут сама фишка в том, что впервые будет найден функционал легкобронированной самоходной артиллерии и пусть она менее скорострельна в сравнении с полевой батареей, но зато у них 6 пушек, а все остальное они делают лучше полевых буксируемых батарей. Хотя - нет, не найден, потому что ГГ это и ранее знал, но скажем так, ранее у него не было столько Т-28 или чего то подобного, а нормальные танки с малокалиберными, высокоимпульсными целевыми пушками, для массированной артстрельбы не пригодны.

В принципе, башню переделывать не так уж и обязательно - это для удобства расчетов, что-бы скорострельность повысить, но вообще-то вполне достаточно вместо кормового пулемета прорезать и смонтировать окно загрузки боезапаса, тогда при повороте танка боком, можно будет даже вручную быстро загрузить заранее подготовленные снаряды, для чего в тыловой группе этой батареи должны быть 1-2 человека на каждую машину, потому что даже один БК составляет 70 снарядов (чуть больше полутонны), которые нужно вынуть, приготовить и потом загрузить в САУ, прибывшую на погрузку в условленное место.

Ну и еще зенитные пулеметы все-же нужны на каждую машину, хотя-бы часть из них крупнокалиберные, что-бы батарея могла отбиться от атак с воздуха, если обнаружат.

Добавлено спустя 49 минут 53 секунды:
Дилан писал(а):А на кой тогда вообще с башней возится? Делать классическую САУ с бронерубкой вместо башен.
Это на самом деле сложная работа, потому что тогда ведь и корпус будет ослаблен вырезанием всей крыши, а нужно что-бы его не повело, что-бы сама пушка попадала куда нужно и не вылетела из посадочного места.
В общем, никто не станет рисковать, хотя в принципе идея хорошая. По крайней мере из трофейных танков Т-3 именно так и делали - срезали весь верх вместе с погоном и ставили скроенную рубку, в лобовую часть которой броневой лист с посадочным узлом под пушку 76 мм, но там ведь не какие-то самоделки а настоящие таковые пушки были, на которые мы рассчитывать не можем, а полевые и зенитные пушки с накатниками, не очень удобными для танка.

Вот поэтому я и говорил, что самый лучший вариант - не вмешиваться в конструкцию танка, а если нет отечественных, то восстановить трофейные, тогда на 2-3 операции хватит, их будут дополнять трофеями вместо выбывающих, а потом, под их успехи им выделят уже нормальную отечественную технику, ведь и нужно то всего 30-35 штук - 1 эшелон.

Но вот артиллерии нужно сразу много, минимум 3 батареи по четыре 122 мм легкие гаубицы на тяге 5-тонными грузовиками, или трофейных 105 мм легких гаубиц, но в идеале конечно если одна батарея 107 мм пушек и две батареи 122 мм легких гаубиц М-30, что обеспечит гораздо большую гибкость маневра артогнем.
Еще батарею 120 мм минометов, еще 82 мм минометы и 45-76 мм пушки в ротах, 50 или 82 мм минометы и станковые пулеметы во взводах, по два ручных пулемета в отделениях. В общем, весь расчет на огневую мощь и новую тактику.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 8592 (+8676/−84)
Лояльность: 12309 (+12322/−13)
Сообщения: 2698
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 10 лет 4 месяца
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2075 Medved_ » 11.03.2015, 07:25

"Дайте мне таблеток от жадности и побольше, побольше!" ©

Вы где будете брать "еду" для Ваших "мегаартполков" и армий танков, простите?
Вам ганс её доставит до переднего края и будет ещё упрашивать "Вазми, дарагой, да? От себя отрываю! Дэлюс, да?"
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2076 Дилан » 11.03.2015, 11:21

lerner писал(а):Зачем..., что может эта пушка и чего не может короткоствольная полковушка КТ-28, которая жрет все 76 мм снаряды.
Так в том то и дело, что не жрет. Только снаряды с уменьшенным метательным зарядом (либо старые царские). Новые 76-мм выстрелы с полным зарядом в нее банально не влезают - диаметр фланца гильзы выстрела дивизионного орудия был увеличен, соответственно зарядить полковую пушку выстрелом дивизионной было нельзя, фланец её гильзы не входил в выточку в захватных гнёздах.
Вот Л-10, разработанная на базе дивизионной пушки - как раз жрет уже все. Потому их и ставили на Т-28 при штатном заводском капремонте. И на большинство таки поставили.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2077 lerner » 11.03.2015, 21:51

Medved_ писал(а):Вы где будете брать "еду" для Ваших "мегаартполков" и армий танков, простите?
Ха, вы как ребенок.
Война вообще дело затратное..., но выбор прост - недостаток оружия нельзя заместить даже кровью, потому что просто убьют как на бойне.
Так что где хочешь, там и бери, но к нужному времени и в нужном месте что-бы было. Вот поэтому всякая кухарка не на всякое дело и пригодна.

Добавлено спустя 33 минуты:
Дилан писал(а):Зачем..., что может эта пушка и чего не может короткоствольная полковушка КТ-28, которая жрет все 76 мм снаряды.
Так в том то и дело, что не жрет. Только снаряды с уменьшенным метательным зарядом (либо старые царские).
Ну вы ведь поняли, что по мне так вообще не важно, что там будет.
Я сразу написал, что мне вообще не интересны модели пушек и винтовок, хотя конечно, лучше те что покруче, но ведь лохам без разницы, что потерять, а толковый боец и с трехлинейкой и парой гранат управится.

Книга вообще, дает ясное понимание, что "кухарка не может", что нормальный боец, в нужном месте и в нужное время гораздо важнее целых колонн танков и целых авиаполков, потому что даже стадо баранов, во главе со львом сильнее, чем даже стадо львов, во главе с бараном.

Я предлагал все эти заклепочные тонкости исключительно для расцвечивания сюжета, что-бы временами отвлекать внимание читателя и переносить акценты. Что касается пушки на Т-28, то она там закреплена в маске, значит смена пушки, кроме самой пушки требует ту самую маску и вообще, это будет вмешательство в сложный элемент конструкции.
Тогда уж проще совсем срезать весь верх танка вместе с погоном и сделать рубку, в лобовом листе которой закрепить пушечную маску что и значительно упростит машину, сделает ее просторнее и ниже по высоте и я уж не говорю о том, что тогда лучше ставить 120 мм миномет, что и облегчит машину и сделает ее эффективнее в радиусе 4-5 километров.

Нужно как можно проще и как можно меньше вмешательства в конструкцию.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Hildor
Новичок
Hildor
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 262 (+264/−2)
Лояльность: 97 (+98/−1)
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 01.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Артём
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение

#2078 Hildor » 11.03.2015, 22:34

lerner писал(а):что тогда лучше ставить 120 мм миномет, что и облегчит машину и сделает ее эффективнее в радиусе 4-5 километров.
Это рецепт для Т-26, их было много, в том числе и 2-х башенных. Вот для таких - это выход и почти вундервафля. Средство для тролления окопов противника (подъехал, положил несколько мин и умотал) и подвижная батарея для прорывов - своих и чужих.
Мир не так прост, как кажется. На самом деле он еще проще.

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2079 Дилан » 11.03.2015, 22:44

lerner писал(а):Что касается пушки на Т-28, то она там закреплена в маске, значит смена пушки, кроме самой пушки требует ту самую маску и вообще, это будет вмешательство в сложный элемент конструкции.
Замена КТ-28 на Л-10 - штатная технологическая процедура, отработанная на Кировском заводе. Вот как раз под нее могут легко прислать документацию - как и чего и даже доставить несколько человек с опытом на выделенный завод или окружную рембазу. И ничего из головы сочинять не надо.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2080 lerner » 12.03.2015, 00:27

Hildor писал(а):
lerner писал(а):
что тогда лучше ставить 120 мм миномет, что и облегчит машину и сделает ее эффективнее в радиусе 4-5 километров.
Это рецепт для Т-26, их было много, в том числе и 2-х башенных. Вот для таких - это выход и почти вундервафля. Средство для тролления окопов противника (подъехал, положил несколько мин и умотал) и подвижная батарея для прорывов - своих и чужих.
Этот миномет заколотит в землю Т-26, тогда в днище нужно делать опускающуюся лапу, для передачи отдачи выстрела на грунт.
Да и маленький это танк, боезапас будет небольшой, а Т-28 можно нормально нагрузить, к тому же необязательно близко подъезжать - радиус действия 120 мм миномета до 5 км, но уверенно до 3-4, т.е. как у пушки Т-28, но скорострельность выше и снаряд втрое мощнее.

Если учесть, что шума от миномета много меньше чем от пушек, то и обнаружить их сильно труднее.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя