Пришлые

[Андрей Д]

Не путайте. Это не геноцид, это самозащита. В тексте описывается геноцид аборигенами землян, а не наоборот.

[onestjonhes]

Не путайте. Это не геноцид, это самозащита. В тексте описывается геноцид аборигенами землян, а не наоборот.

Э-э-э... Я говорю о тотальном уничтожении деревень, где уничтожаются и дети, и женщины и старики. Я понимаю всю степень риска такого поведения. Но это... не в традициях русских.

[Андрей Д]

"Аборигенов объединяет одно – обладание магией и противоестественная агрессия к нам, чужакам. Говорят, военные перестали пытаться наладить мирные контакты с местными и прибегли к крайним мерам, порой приходится устраивать массовые зачистки, уничтожая всех до последнего ребенка. Эльфы, местные люди, стоит лишь появиться землянам, словно теряют разум и начинают атаковать солдат, команды исследователей, даже малые дети аборигенов бросаются порой в самоубийственные атаки."
"Аборигены не оставляют иного выхода ни нам, ни китайцам, ни янки. Растет число стычек на западных границах, аборигенские войска повадились нападать на землян, вырезая всех попавшихся на пути без разбору."
Автор чётко и ясно описал ситуацию. Земляне защищаются, а не устраивают геноцид. Читайте внимательно

[onestjonhes]

Автор чётко и ясно описал ситуацию. Земляне защищаются, а не устраивают геноцид. Читайте внимательно

1. Я говорю о русских.
2. Я знаю, что в мае 1945 года Красная Армия не уничтожала местное население, хотя причин для ответного геноцида искать было не нужно:

[Андрей Д]

Красная Армия не уничтожала МИРНОЕ население и сдавшихся в плен немцев и их союзников. Они уничтожали врагов, НАПАДАВШИХ на неё. Автор чётко и ясно написал "военные перестали пытаться наладить мирные контакты с местными и прибегли к крайним мерам", "даже малые дети аборигенов бросаются порой в самоубийственные атаки", "аборигенские войска повадились нападать на землян, вырезая всех попавшихся на пути без разбору". Так что не надо передёргивать. Геноцид осуществляется аборигенами, земляне защищаются, при том, что земляне не по своей воле там оказались. Если вы внимательно читали, то должны были заметить разницу в событиях на разных территориях (у нас и американцев), у амеров уже вовсю гражданская идёт.

[StrelokT3]

Если аборигены восприимчивы к земным бактериям, то, наверняка, эти болезни будут лечиться земными препаратами. Установление контакта возможно через оказание медицинской помощи аборигенам. И более того, как ответ - применение лечебной магии аборигенами по отношению к землянам.

да никто не будет никого лечить, для подавляющего большинства аборигенов мы - порождения Хаоса, демонические отродья. Нас можно только уничтожить. ЧТо касается магии, то она нам абсолютно чужда, homo sapiens невосприимчив к аномальному воздействию вроде порчи, проклятья, только боевая магия может нанести урон и то заклятья частично рассеиваются. Земляне не смогут пользоватьсф магией, а туземцы будут дохнуть от наших болезней подобно тараканам, добавьте к этому биологическое оружие.

[zhenis]

для подавляющего большинства аборигенов мы - порождения Хаоса, демонические отродья.

а нахрена в каждой части сидит замполит и особист? Хреном груши околачивают? Если русские военные допустили тотальную войну как в СССР 41-45 гг. то это однозначно беда всего русского анклава. Значит навсегда русские получат статус чужаков. А именно к этому и стремятся западники в своей тотальной пропаганде со времен СССР. Сделать чтобы русских воспринимали всегда и везде как агрессоров, как врагов и с приходом к власти либерастов пропагандировали - русские ОБЯЗАНЫ всех ненавидеть и не прощать, ибо милосердие недостойно "белого человека".
Вместо того чтобы понять причины массового озлобления, вместо того чтобы понять и выработать меры противодействия, вместо того чтобы понять как использовать их магию на пользу вы автор сужаете диапазон воздействия на местное население. НЛП, промывка мозгов, психология, психиатрия и т.д. Ведь это все использовать нельзя, ведь нужно тотально зачищать всех и вся, от едва родившихся и кончая стариками, которые едва ли способны оказать сопротивление. Так сказать увеличивать "Либенсраум" жизненное пространство. Интересно а те кто воевали в Чечне всех подряд зачищали в аулах, хоть в первую, хоть во вторую? Или вы хотите чтобы русские были похожи на этих http://www.youtube.com/watch?v=SkWgfhLt3rk. Главное ведь для автора никакой пощады врагу, пусть это женщины и дети.
и вопрос: а что в новых условиях едро у власти до сих пор? Я считал с момента переноса старую власть выкинут, потому что Москвы нет, новые войска не пришлют, армия против народа не пойдет, потому что у них самих будут разборки типа кто станет главным, а рядовая милиция и ОМОН против народа не пойдет, потому что их мало. Сколько человек способна поднять областная организация коммунистов и не дай бог хоть кто то из ментов попробует поднять дубинку. Порвут ведь и не поморщатся, потому что России и Кремля нет Пукина тоже нет. С этого момента возникает вопрос, а какое общество будут строить русские попаданцы? Общество взаимопомощи, дружбы и мира, т.е. коммунистическое или общества потреблядей, конкурирующих друг с другом, нацеленное на создание колоний и угнетения себе подобных, т.е. капиталистическое? И учитывая превосходство китайцев в численности у меня вопрос, а китайцы русских раком не поставят? Ведь теперь то войска из глубины РФ не придут ведь и общество у них декларируемое - коммунистическое, а в соответствии с наследством дедушки Ленина - отнятие собственности у капиталиста-русского это благородная экспроприация эксплуататоров. Единственное что может остановить китайцев на мой взгляд это провозглашение Сталинизма типа "СТАЛИНИЗМ - ЭТО МОДЕРНИЗАЦИЯ". В иных случаях мы получаем 100% русско-китайскую войну да еще при условии внешнего вторжения.

[StrelokT3]

Я считал с момента переноса старую власть выкинут, потому что Москвы нет, новые войска не пришлют

дык я указал, что кое-кого перестреляли , раздел власти был, но на фоне творящегося хаоса он для большинства людей в русском анклаве прошел незаметно

С этого момента возникает вопрос, а какое общество будут строить русские попаданцы? Общество взаимопомощи, дружбы и мира

Для начала будет введен военный коммунизм, а потом посмотрим

И учитывая превосходство китайцев в численности у меня вопрос, а китайцы русских раком не поставят?

Про наличие ядерного оружие у русского анклава я бы не забывал. Да и опасность в первую очередь будет исходить от американцев

Главное ведь для автора никакой пощады врагу, пусть это женщины и дети.

поправка, женщины и дети, потерявшие всякий налет разума, иными словами бешенных полузомби будут отстреливать земляне

[zhenis]

оправка, женщины и дети, потерявшие всякий налет разума, иными словами бешенных полузомби будут отстреливать земляне

Самая большая глупость. Инстинкты самосохранения и продолжения жизни есть самые базовые, с которыми рождается любое существо начиная от таракана и кончая человеком. У нас мозги даже устроены несколько по разному и соответственно поведение и логика другая. Поэтому когда вы говорите, что жещины обезумели, то это значит одно: Русские военные довели до такого состояния, что женщины и дети презрели страх и им уже все равно - умрут они или нет. Это просто НЕНАВИСТЬ к чужакам и каждая буква заглавная. У нас ненависть к фашизму за 4 года войны и массовое уничтожение, а здесь вообще будут ВЕЧНО НЕНАВИДЕТЬ. Но до такого состояния в массовом порядке могли довести фашисты со своим планом "Ост", соответственно вопрос автору - вы чего там зверствуете? Вы чего там устроили раз дети кидаются на автоматы? Вы чего массово уничтожили всех мужчин взрослого поколения, раз в атаку идут женщины с детьми? Этож до какого состояния нужно было довести местных, чтобы местные женщины, а не изнеженные землянки как крысы шли в последнюю атаку и судя по всему надежды выжить у них просто нету.

[StrelokT3]

Елки палки, тут колдуны превращают собственных гражданских, оказавшихся на оккупированных землянами территориях, в бешенных зверей или вообще в нежить. Что в таком случае остается делать? Магу достаточно отдать мысленный приказ, чтобы группа еще недавно мирных крестьян начала кидаться в самоубийственные атаки. Массовое истребление аборигенов ВЫНУЖДЕННАЯ мера! Какое либо мирное сосуществование в принципе НЕВОЗМОЖНО! К тому же никто не отменял божественное ну или полубожественное вмешательство. Так задумано изначально.
Мы для магов самый страшный кошмар - вообще невосприимчивы к Силе, не можем еще использовать вообще никак, а магибезраздельно рулят в здешних социумах. И на любых немагов смотрят как на г..но, а на антимагов как на живое воплощение самого страшного кошмара.
Поэтому не надо сюда нацизм приплетать

[onestjonhes]

Елки палки, тут колдуны превращают собственных гражданских, оказавшихся на оккупированных землянами территориях, в бешенных зверей или вообще в нежить.

Хм... В сцене взятия штурмом замка: Вламываемся в очередной зал, свет фонарей показал наличие живых аборигенов, на мгновение обалдевших от слепящего глаза света. Внимательно рассматривая толпу, заметил стоящих среди них солдат, вооруженных мечами, парой арбалетов, опаснее всего маги, которых пока не начнут колдовать, не вычислишь. Предчувствуя развязку данной ситуации, решил воспользоваться секундным замешательством обеих сторон:
Аборигены не производят впечатления бешеных зверей или нежити.

В сцене уничтожения деревни: Из ближайшей халупы навстречу броневику бросился какой-то дедок, видимо старейшина, туземец встал на колени и кричал что-то вроде ''пощадите, не убивайте''. Я понимаю его, от безысходности для спасения жизней нисколько своей, сколько своих родных готов пойти на многое.
Аборигены так же не производят впечатления бешеных зверей или нежити.

Поэтому я и предположил о другой модели поведения русских.

Но с другой стороны, если автор сказал "Люминий" - никаких "Чугуниев".

[StrelokT3]

так это из старой версии

[onestjonhes]

так это из старой версии

А-а-а-а... Падоньте... Я ориентировался по комментариям.

[StrelokT3]

***
- Черт возьми, да у нас веселее, чем в Иране было!
- Нынешняя заваруха с мексами детский лепет по сравнению с тем, что было в Иране, Уайт. Тебя там не было, лучше заткнись, - раздраженно сказал лейтенант.
- А что в Иране? Мы ведь победили чалманосцев.
- Да ни хрена, мы лишь ранили змею, но не победили. Басиджи вояки отчаянные не в пример латиносам, эти драпанули, стоило появиться кавалерии. Иранцы стояли бы до конца. Радуйтесь детишки, что ваших задниц там не было, многие парни вернулись оттуда в пластиковых мешках... И как вы думаете, ради чего все это было?
- Нельзя иметь чуркам ядерное оружие. Вторжение того стоило, - встрял в разговор бывший уголовник Баррет.
- Вот-вот, - добавил Уайт.
- Херня, причина всему нефть. Мы проливали кровь из-за чьих-то корыстных интересов, чтобы потом какой-то урод делал деньги на добыче иранской нефти. И ради этого гибли наши солдаты. Парни, вы хоть знаете, каково чувствовать себя, когда на руках кровь десятков, если не сотен людей, пусть и чурок? Каждый из ублюдков, даже пятилетний ребенок, могли быть смертниками, мы стреляли без предупреждения в каждого... А знаете, что происходило во время отражения одной из контратак? Как эти сволочи решили расчистить минное поле для прохода своих танков? Пустили вперед толпу из сотен стариков и детей! Прямо на мины... Так что, не надо ныть, как тяжело вам здесь приходится, мексы всего лишь трусливые собаки, которых дожмем через месяц-другой. Вам понятно, бойцы!
- Так точно, сэр! – хором произнес четвертый разведывательный взвод.
- Что это с нашим командиром? – спросил Уайт, когда лейтенант удалился из палатки.
- Не обращай внимания, после Иранской кампании у него малость крышу снесло.

***
Отряд альвов тихо двигался по полю к очередной цели – деревне, где обитают демонические отродья. Впереди видны желтые огни, чужаки используют для освещения причудливые стеклянные колбы, подпитываемые молниями через медные нити. До такого точно не смог бы додуматься ни один народов Элетаана...
С одной стороны их быт во многом похож на человеческий, с другой... не даром Хаос зовется Хаосом, никто не в силах предсказать, какие мерзости он способен породить.
Элитный отряд лазутчиков Селатойской гвардии навел шороху в окрестностях, альвы успели вырезать под корень две не самые маленькие деревни, этому миру оказана услуга. Врагов стало примерно на шесть сотен меньше, и это сделал отряд из пяти десятков солдат, притом потеряли они всего восьмерых во время последнего нападения. Высокорожденные попали в засаду этих то ли мертвецов, то ли демонов, проблема заключается в том, что одаренные, включая Дарфара, не в силах почувствовать чужаков, их свет души, жизненные силы, исходящую от любой нормальной жизненной формы ману. Элементарные составляющие отсутствуют в иномирцах, словно и не живые, хотя командир отряда готов поклясться перед Богами, что в их жилах течет кровь, бьется сердце, они едят пищу, иначе, зачем нужно усеянное зерновой травой поле.
Сегодня альвы будут осторожнее, в деревне могут оказаться стражники и адские твари с огненным нутром, некие химеры, одержимые демоническими силами.
Но больше стоит опасаться грохочущего оружия чужаков, от металлических наконечников не всегда спасает магический щит – шквал невидимой смерти мгновенно истощает силы. Усиленные чарами доспехи почему-то вовсе пробиваются насквозь
Меч и кинжал в открытом сражении с иномирцами не помощник, само по себе невероятно, что имеющийся у Дарфара Клинок Богов, благословленный силой Улкада , оказался бесполезен против демонических тварей.
Оружие беспомощно царапало железный панцирь источающего смрадный дым ползучего гроба, хотя должно было резать любой металл словно пергамент. Единственным действенным способом борьбы с врагом остается боевой аспект Искусства... только магия огня, ничего другого у альвов пока нет.
- Нэсса, Ярон, вперед на разведку! – приказал Дарфар разведчикам. Два силуэта быстро расплылись в воздухе, чары невидимости неоднократно спасали отряд селайтойцев от преследования. Хвала Богам, иномирцы не видят тепла, иначе альвам давно бы пришел конец.
Затаившись среди побегов зерновой травы, Дарфар молча наблюдал за мерцающими фигурами удаляющихся воинов. Они то исчезали, то становились на короткий миг видимыми вновь
- Господин, такого не должно быть, - прошептал кто-то из воинов.
- Знаю, чем дальше мы заходим в их земли, тем хуже дается колдовство.
Дарфар и остальные альвы, даже не одаренные, впали в сильную оторопь, когда поняли, что иномирцы не только не владеют магией. Напротив, они ее уничтожают! На создание простейшего огненного сгустка уходит столько сил... хватило бы на небольшую огненную бурю. Дарфар уверен в одном - война с таким противником дело очень непростое. Сама мысль о том, что какие-то бездушные человекоподобные куски мяса представляют опасность для высокорожденных, противна. Тем не менее, глупо не обращать внимания на очевидную истину – Хаос пришел на Элетаан и его порождения заполоняют сей прекрасный мир, пора собирать великую армию.
Маленький красный огонек, на мгновение вспыхнувший среди одноэтажных хижин дал знать остальным лазутчикам, что можно двигаться.
- Идем, - отдал приказ Дарфар. – Убивайте всех, кто попадется.
Альвийские солдаты разделились на семь отрядов и начали окружать деревню. Тупые демонические отродья, кажется, ничего не подозревают, по-прежнему продолжают крепко спать в своих хижинах и ни какой охраны.
Ярко вспыхнула постройка в противоположном конце поселения, когда один из воинов выпустил с вытянутых рук поток магического пламени. Его примеру последовали остальные селатойцы.
Огонь стремительно пожирал деревянные постройки вместе с их жителями, испуганные чужаки, которые не сгорели, в страхе выбегали на улицы, тут они и находили смерть от клинков высокорожденных. Убийцы поджидали жертв на улице, не давали пощады никому, даже детям. Мужчин резали в первую очередь из-за того, что они всегда оказывают сопротивление, забавно наблюдать, как твари пытаются отбиваться ножами или деревянными палками. Без грохочущих посохов и дымящих тварей иномирцы поистине жалки - элементарно фехтовать не умеют, магией не владеют.
Дарфар собственноручно убил демоническое дитя, выпустив сгусток огня, ребенок после гибели матери стоял посреди двора и громко кричал. И закричал еще сильнее, когда пламя пожирало плоть маленького существа.
Воздух быстро наполнялся запахом горящего мяса, задымленная улица превратилась в настоящее кладбище – десятки порубленных клинками и обгоревших тел, некоторые чужаки еще живы и молят о пощаде на непонятном языке.
- Велиан, что с тобой?
Молодой альв стоял над стонущей женщиной, воин собирался воткнуть клинок ей в грудь, но почему-то остановился. Так, видимо, Хаос и совращает слабые умы, его отродья будучи на пороге смерти взывают к жалости, выжидают нужный момент и наносят смертельный удар в спину. Дарфар взглянул на испачканное кровью лицо раненной мерзости, все они на одно лицо – черноволосые, с очень раскосыми глазами, низкого роста. Эта молодая тварь даже в какой-то мере симпатична, насколько такое определение применимо к демонам, по крайней мере, отвращения не вызывает.
- Зачем... мы это делаем? – дрожащим голосом спросил солдат.
- Запомни, малец, они враги! Отродья Хаоса, прикинувшиеся людьми! Ты не должен колебаться, в другой раз подобная слабость может стоить тебе жизни. Убей это или ты не достоин зваться Селатойским гвардейцем!
Меч Велиана пронзил плоть чужака, тело еще недолго бился в конвульсиях. Сегодня в очередной раз гадкая красная кровь осквернила священное оружие альвов. Селатойцы поступили так, как их учили с детства – убивать врагов, никогда не давать им пощады, и сами никогда не сдаваться в плен.
- Молодец.
- Господин, мои слабость... и сомнение...
- Спокойно, мальчик, ты еще молод, твой разум недостаточно окреп. Пусть этот случай будет уроком, никогда не поддаваться слабостям. Милосердие к врагу недопустимо.
- Я понял, - опустил голову альв.
- Хорошо.

[zhenis]

Мдаа жостко конечно, но на то вы и автор. а у меня вопросы
1 неужели нельзя нарисовать карту вашего мира? а то я не очень понял кто откуда приходит и где границы попаданцев. Было бы очень хорошо увидеть так сказать наглядно.
2. Почему то не отработана система пограничной линии. Вот например рейд альвов - сожгли сутки назад 2 деревни, значит углубились на китайскую территорию примерно на км 50-60, а их до сих пор не вычислили. Неужели вдоль границы нельзя по ночам пускать БПЛА с тепловизорами или установить дирижобель там. Ну хоть какие нибудь меры должны же быть в конце-концов.

[StrelokT3]

1. Карта мира есть на первой странице этой темы
2. Нападений слишком много, за всеми не уследить.

[vorobei]

Почему то не отработана система пограничной линии. Вот например рейд альвов - сожгли сутки назад 2 деревни, значит углубились на китайскую территорию примерно на км 50-60, а их до сих пор не вычислили. Неужели вдоль границы нельзя по ночам пускать БПЛА с тепловизорами

Видимо, реь идёт о достаточно ранней ситуации. Если китайцы попали не из пограничного округа, то у них могло и не оказаться достаточного количества готового оборудования. Да, со временем всё произведут, установят, оборудуют. Но как раз на начальном этапе - самые большие жертвы.

Судя по карте, Россия и Китай перемещены "одним куском", т.е. русско-китайская граница со сем оборудованием перемещена. Из этого всего можно сделать хороший "периметр". Но - всегда "но". Для этого нужно "нормализовать отношения" между Российским и китайским "анклавами". Что, после столь долгих лет противостояния, мгновенно не сделать.

Тепловизоры - хорошо, но и на них есть управа. Самый распространённый, но от этого не ставший менее эффективным способ, это "неоднократные ложные срабатывания". Обеспечить их достаточно легко, т.к. достаточно крупные млекопитающие излучают очень похоже на человекообразных. А проверять их надо -- вдруг диверсант в шкуру завернулся и на четырёх конечностях идёт.

Магические способы воздействия, которыми владеют аборигены, вполне позволяют гонять тех животных в достаточно больших количествах на этот периметр. Ну и, раз аборигены владеют "магией огня", то могут и специально запускать "тёплые фантомы".

Но, несмотря на сказанное, такой оборудованный периметр очень существенно снизит потери. Просто он не идеален, и потери всё же будут.

[StrelokT3]

А не проще землянам самим вторгнуться в приграничные земли и устроить там капиталную зачистку? Это ж куда лучше, чем сидеть в пределах своего периметра и страдать от бесконечных нападений.

[vorobei]

Так одно другому не мешает. Ведь есть "рейдовые отряды противника", издалека приходящие. От них "зачистка" не поможет, разве что всю планету почистить. Так что -- именно "периметр, причём несколько вынесенный вперёд -- чтобы бить и тех, кто сзади окажется. Это позволит перехватывать вражеские отряды.

А перед тем периметром очистить "предполье", чтобы любой враг был издалека заметен.

Ну и никто не мешает постепенно тот периметр передвигать. Но задача это не первоочередная. Разве что на местности удобные рубежи будут...

[zhenis]

А не проще землянам самим вторгнуться в приграничные земли и устроить там капиталную зачистку? Это ж куда лучше, чем сидеть в пределах своего периметра и страдать от бесконечных нападений.

Стрелок просто перечитайте историю России. Вспомните как предки при киевских князьях всяких хазаров, печенегов гоняли и как после Золотой Орды,оборонялись от всяких татар.
Кто не помнит историю, тот обречен повторять ее ошибки.