Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#1261 Влад Савин » 16.03.2013, 13:04

А ведь и в самом деле, 100тыс британских солдат на побережье ФЗ, один-два перехода до Санкт-Петербурга, под прикрытием ФЛОТА - это никак не большая авантюра, чем Дарданеллы 1914 в РеИ ! Чем греческая экспедиция 1941, также в РеИ. Или план "Катерин", или план несостоявшегося британского вторжения в Норвегию 8.04.1940.
Правда, у ВСЕГО этого автор был один - Черчилль.
Но значит в принципе до такого кто-то из британской верхушки додуматься мог?
Сколько солдат Британия в реале посылала в Индию, Китай, к бурам? Пожалуй, 100тыс красномундирников найти могут.

Правда, ничего подобного LCI тогда не было - возить десант на шлюпках придется, если не в порт а на необорудованный берег. Однако опыт был - читал у всяких писателей вроде Форестера, что еще во времена Наполеона англичане часто практиковали такие "рейды командос", высаживая отряды числом до роты, придут сожгут разрушат и назад. И Лорды Адмиралтейства про такое помнили.

Сухопутное сражение где-нибудь под Красным Селом?
Там же регулярно маневры проходили - по кр мере местность знакома великолепно!
Vlad1302

Biotech M
Новичок
Аватара
Biotech M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение
  • 2

#1262 Biotech » 16.03.2013, 13:07

Влад Савин писал(а):Так в конце концов, а отчего и впрямь не поставить ЭТО в официальном тексте ноты? Или, если сочтут несерьезнымм, напечатать в российских газетах как фельетон - "считайте нашим официальным ответом"?
Ну, по-моему, это имеет смысл только если человеческих жертв нет. Надо либо компенсацию серьезно пострадавшим и семьям погибших еще больше задрать, либо для кота снизить. Либо вообще убрать упоминание об убитых, но это дело автора.
Кстати, о потерях:
Александр М. писал(а):Один из снарядов упал в воду в полукабельтове по курсу «Аскольда», второй ударил русский корвет в бак, прямо за бушпритом. Веером полетели деревянные обломки. По счастью этот снаряд не взорвался
...
Александр М. писал(а):С нашей стороны потери минимальные – на «Аскольде» повреждена верхняя палуба, убито четыре матроса и один офицер, раненые шестнадцать матросов и четверо офицеров размещены в лазарете «Москвы».
Каким образом??

Влад Савин писал(а):Обидели нашего котика -ай,ай! А его душевные муки стоят дороже чем ваши шесть броненосцев - так что платите в десятикратном размере?
Один "Султан" стоит £50,000. Курса по отношению к тогдашнему рублю не знаю, но вряд ли 6 броненосцов стоят 50000 рублей.
Слава Великим Ежам!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#1263 vorobei » 16.03.2013, 13:08

tia1957 писал(а):В 30-е годы советские радиолюбители использовали в качестве полупроводникового кристалла сульфид свинца. Я у деда с бабкой в конце 60-х нашел на чердаке детекторный приемник с таким кристаллом.
Есть ещё "купроксный" диод. В сети легко найти способ его изготовления. вот первая ссылка, выданная яндексом:
http://www.chipdip.ru/video/id000287983/
http://article-factory.ru/sam-sebe-master/sam-seb ... 30-kuproksnyj-vyprjamitel.html

Поискать, так и более подробные технологии достаточно легко найти.

Те же наушники мотали сами. Мембраны для них вырезали из консервных банок.

Да, работать будет не слишком качественно. Но поскольку ничего больше нет, то энтузиасты будут делать с увлечением. Совершенно ведь новое явление. Кто-то сделает искровой передатчик, все вокруг будут с увлечением слушать и изучать азбуку Морзе, благо уже известна.

А когда до них начнут "добивать" радиопередачи с голосом и музыкой, тут уж будет вообще...

Я к тому, что как раз начало "радио эры" вызвало огромное количество любителей. Которые иногда "переплёвывали" даже "профессионалов"... Почему здесь не случиться тому же?

Достаточно опубликовать схемы простейших детекторных приёмников, наушников, несколько способов изготовления диодов. Остальное люди сделают сами. Будут в специальных изданиях, которые тут же возникнут, делиться опытом. А кто-то, освоившись, будет и на продажу делать те же диоды, наушники, а то и готовые приёмники.

Ну а кроме как детекторные приёмники в "свободное обращение" выпускать не стоит ИМХО.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 4

#1264 Влад Савин » 16.03.2013, 13:15

А кстати про британскую стрельбу -верно. Если они в египетский город с 2 миль, СТОЯ НА ЯКОРЕ попасть не могли. А тут с 9 кабельтовых (1,5 км), с движения, и первым залпом попали?? Из тех орудий - когда СУО отсутствовали как класс, оптика тоже, наведение по механическому прицелу как на стрелковке? Да и качает - а никакой системы "корабль на ровном киле- залп разрешен" - тоже нет?
И чтобы первым же залпом попадание?? Ну, если только совсем маловероятная случайность, как золотой снаряд Бисмарка.

А броненосцы - простите. так ведь это МЫ их оценивали? По остаточной стоимости - обломков на дне моря. Если не согласны, предъявите для осмотра и оценки в неповрежденном виде.
Vlad1302

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 3

#1265 Михаил Александрович » 16.03.2013, 13:15

Влад Савин писал(а):Ну, Петербург ближе к Британии чем Стамбул?
Насколько прав Широкорад о британской корабельной артиллерии и фортах Кронштадта?
Насколько вероятно, что британский флот и не будет прорываться мимо Котлина, а там где счас форт Красная Горка, высадит так 50тыс. красномундирников, под прикрытием огня броненосцев - и дранг нах Петербург?

Если Британия и в самом деле объявит России войну, она бить будет не в пятку а в голову?
И ведь ИМХО, из кожи вылезет, чтобы еще кого-то подписать. Французов например.

Насколько я знаю, в описываемое время у Англии не такая уж и большая сухопутная армия. И та, в основном, по колониям. Не так-то просто и, тем более, быстро будет им собрать 50 000 вояк. Да, и, боюсь, флот тоже по колониям раскидан. Поэтому, минимум, месяц собираться будут. Не очень верится, что они пустят весь свой флот на захват Петербурга, что не получилось и в Крымскую войну, оставив саму метрополию без достаточного для защиты числа кораблей. Ведь достаточно будет той же Москве приплыть им в гости в устье Темзы - и нет Лондона. Не торопясь (зачем быстро топливо жечь?) доплывут за неделю.

А в это время Адмирал Кузнецов не спеша, за пару дней, доходит в северо-западную оконечность Адриатического моря, дожидается входа в Балтийское море англичан и посылает туда пару-тройку СУ-33. И Царствие Небесное нагличанам! Проблема, правда, с определением времени входа туда англичан. Но, насколько помнится, телеграф уже вовсю работал тогда.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
vorobei писал(а):Те же наушники мотали сами. Мембраны для них вырезали из консервных банок.

Всё верно. Но, повторюсь, это было в 20-е годы ХХ века!!! Не ранее. Через 50 лет!!! А, тут... Проволоки в продаже нетусь!!! Если чего и можно найти, то диаметром от 1 мм и не изолированную.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#1266 vorobei » 16.03.2013, 13:29

Михаил Александрович писал(а):Всё верно. Но, повторюсь, это было в 20-е годы ХХ века!!! Не ранее. Через 50 лет!!! А, тут... Проволоки в продаже нетусь!!! Если чего и можно найти, то диаметром от 1 мм и не изолированную.
Значит, сами будут тянуть, на голом энтузиазме. Т.к. снабжать всех желающих готовым -- можно, конечно. Но дел и без того хватает, а людей мало. Так что можно это дело на энтузиастов переложить.

Ведь уже понятно, а кому непонятно - в газетах рассказать, что в России уже используются "беспроволочные" средства связи. И слегка рассказать о том, как они устроены. Всем же тоже захочется такой бонус иметь. Даже страшно представить, какие порождения фантазии будут возникать...

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 37994 (+38828/−834)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 2

#1267 tia1957 » 16.03.2013, 13:40

Михаил Александрович писал(а):Проволоки в продаже нетусь!!!
Серебряной и золотой у ювелиров - завались! Начнут с нее, а потом и медная подойдет :co_ol:
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Igli M
Новичок
Igli M
Новичок
Репутация: 478 (+499/−21)
Лояльность: 10 (+10/−0)
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 05.12.2012
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: СФО
Отправить личное сообщение
  • 3

#1268 Igli » 16.03.2013, 13:54

Уважаемые! Радио, открытки, фильмы... Вас немного занесло! Основная масса населения РИ этто КРЕСТЬЯНЕ !!! Где они и вё выше перечисленное? Этто я к чему. Я вырос в старой сибирской деревне, там даже столыпинские переселенцы, в 60 годах 20 века именовалист не иначе как НОВОСЁЛАМИ! Но не об эттом речь. Речь идёт о том, что отнюдь не лишние деньги крестьянин тратил на искусство ему понятное и доступное. Сначала были лубки. Но вот я ещё захватил картинки на тему РЯВ (мне потом попадался термин литография, но соотносится ли он с тем, что я видел не знаю)Помню у брата деда были аж три штуки: "Атака под Мукденом", потом огонь ведёт какой то броненосец и морское сражение. Мал был, винюсь. не запомнил и не рассмотрел как следкет. Именно для крестьянства выпустить огромнейшим тиражом! Мало того что будет рентабельно, но и Югороссия станет широко известна в РИ во вех слоях населения.
Этто одно. Второе. О фильме. Было такое явление в СССР как "закрытый просмотр". Предлагаю ввести нечто подобное. Ввести ограничение на просмотр фильма, так чтобы попасть на просмотр многие (особенно дамы) будут готовы душу дьяволу продать! Дьяволу не надо, а вот службам безопасности... :-)

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#1269 Efimytch » 16.03.2013, 13:55

Влад Савин писал(а):И чтобы первым же залпом попадание?? Ну, если только совсем маловероятная случайность, как золотой снаряд Бисмарка.

Это же было не "попадание", а совсем наоборот!
Они целились в море, но не попали!
Залп-то был предупредительный.
А насчёт жертв - действительно, что-то многовато. Ведь в носовую оконечность снаряд залетел. Там и народу обычно не бывает, только вахтенный в гальюне. А тут один офицер убит, четверо ранено (из 18 в экипаже), да ещё четверо убитых и 16 раненых матросов. И это всё - от неразорвавшегося снаряда, попавшего в бак.
Последний раз редактировалось Efimytch 16.03.2013, 14:08, всего редактировалось 1 раз.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#1270 Road Warrior » 16.03.2013, 14:02

vorobei писал(а):И текст придумывать не надо, надо поискать уже готовые. Когда на Россию без объявления войны нападали.
Коллега, в очередной раз снимаю шляпу.

Тут еще поинтересоваться можно, что делать с захваченными пиратами...

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Влад Савин писал(а):И для РоссИмп позиция беспроигрышная - "мы ни при чем, это наши союзники".
На самом деле это вроде англичане придумали, с каперскими патентами...

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение
  • 3

#1271 bego » 16.03.2013, 14:07

Road Warrior писал(а):Тут еще поинтересоваться можно, что делать с захваченными пиратами...

А что обычно делают с пиратами? На рею. В свете поступивших доклатов тут наглы возможно поостергутся посылать вторую эскадру, а вот напрячь тайный фронт запрсто, и тут придется ОДИН РАЗ он татк отодрать наглов чтоб весь мир просыпался в в липком поту, от кошмарной мысли, что придется воевать с Югороссией ну Россия будет просто на подхвате.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 1

#1272 Михаил Александрович » 16.03.2013, 14:14

vorobei писал(а):Значит, сами будут тянуть, на голом энтузиазме. Т.к. снабжать всех желающих готовым -- можно, конечно. Но дел и без того хватает, а людей мало. Так что можно это дело на энтузиастов переложить.
А, вот, не получится тянуть. На наушники толщина нужна порядка 0,05 мм. На контура - раз в 5 толще. И лаковая изоляция.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
tia1957 писал(а):Серебряной и золотой у ювелиров - завались! Начнут с нее, а потом и медная подойдет

Этого мало, надо её лаком покрыть. Да и стоимость её, кхм, великовата...

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 37994 (+38828/−834)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Подольск
  • 1

#1273 tia1957 » 16.03.2013, 14:25

Михаил Александрович писал(а):Этого мало, надо её лаком покрыть. Да и стоимость её, кхм, великовата...
Сначала проволоку никто лаком не покрывал, это потом, чтобы уменьшить габариты изделий стали изоляционным лаком покрывать и витки поплотнее наматывать. Ну а насчет стоимости, так энтузиастов это мало волнует, мужики для своего хобби заначки всегда имели. :-):
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#1274 Влад Савин » 16.03.2013, 14:26

Вопрос лишь - а русских судов в это время в дальних заграничных плаваниях не было? Включая торгашей?
А то ведь англичане тоже могут, озверев - все их захватывать, и экипажи даже не в тюрьму а на рею. Если уж война пошла без правил.
Так что не надо эти 5К выловленных сразу казнить. Нехай заложниками побудут (особенно офицеры).

Насчет радио - а что, будут радиоприемники предметом безумной ЮВЕЛИРНОЙ роскоши.
Как поначалу было с фотографией (дагерротипией). Делалось ведь это на серебряных пластинах, и дагеротипные наборы стоили жутких денег (про вред здоровью, вдыхать пары ртути, ваще молчу!). Однако энтузиасты находились, и ведь явно не из бедных?
Так и с радио поначалу будет. А значит, войдет в моду - всякий ведь захочет "равняться на элиту"?
Последний раз редактировалось Влад Савин 16.03.2013, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Vlad1302

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 1

#1275 Михаил Александрович » 16.03.2013, 14:29

tia1957 писал(а):Сначала проволоку никто лаком не покрывал, это потом, чтобы уменьшить габариты изделий стали изоляционным лаком покрывать и витки поплотнее наматывать. Ну а насчет стоимости, так энтузиастов это мало волнует, мужики для своего хобби заначки всегда имели.
А Вы представьте, какие габариты будут иметь наушники, на катушки которых будет намотано по 5-10 тыс. витков проволоки без изоляции! Голова может и не выдержать.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#1276 Road Warrior » 16.03.2013, 14:30

Александр М. писал(а):Жду с нетерпение
С нетерпением

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение

#1277 Михаил Александрович » 16.03.2013, 14:33

Влад Савин писал(а):Вопрос лишь - а русских судов в это время в дальних заграничных плаваниях не было? Включая торгашей?
А то ведь англичане тоже могут, озверев - все их захватывать, и экипажи даже не в тюрьму а на рею. Если уж война пошла без правил.
Так что не надо эти 5К выловленных сразу казнить. Нехай заложниками побудут (особенно офицеры).

Наверняка - были. В Средиземном море - вряд ли, а в остальных местах - сколько угодно. А англичанам заявить, что за каждый захваченный корабль будет разрушено по одному английскому городу.

Biotech M
Новичок
Аватара
Biotech M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение
  • 2

#1278 Biotech » 16.03.2013, 14:33

Влад Савин писал(а):А то ведь англичане тоже могут, озверев - все их захватывать, и экипажи даже не в тюрьму а на рею. Если уж война пошла без правил.
Так что не надо эти 5К выловленных сразу казнить. Нехай заложниками побудут (особенно офицеры).
По сути - согласен. Но - все же потопили их ЮР, значит, это их пленные. И если наглы будут на что-то эдакое намекать, то можно сделать круглые глаза, и заявить, мол, вы вообще разум потеряли, никто из экипажа флота ЮР даже не бывал в РИ ни разу! Или это ваша стандартная политика, если вас избил хозяин дома, в который вы залезли ночью, то вы подожжете его соседа утром?
Слава Великим Ежам!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1279 vorobei » 16.03.2013, 14:34

Михаил Александрович писал(а):Голова может и не выдержать.
Фигня вопрос. Будут не наушники на голову -- а голова будет всовываться в стационарно установленные наушники, только и всего. Например, неподвижно закреплённые на спинке прочного кресла. По тем временам всё равно "чудо света".

А если всполнить ещё такого зверя, как телефон, то вскорости те наушники начнут делать во многих местах промышленно...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 5

#1280 Влад Савин » 16.03.2013, 14:35

Блин, так наушники тогда УЖЕ БЫЛИ!!!
Байка или нет не знаю? Читал кажется в Науке и жизни или Технике молодежи - но за смысл ручаюсь! Что как раз тогда, в русско-турецкую, с Ставку А2 привезли ПОЛЕВОЙ ТЕЛЕФОН! (кто делал не помню, то ли США, то ли те же англичане).
Упоминается что слышимость была хреновой, в трубку надо было кричать - однако же, получалось даже узнавать по голосу, кто!
А Николай Николаевич (ст) был матерщинник - и ему очень понравилось, что можно кого-то из генералов не просто телеграфной депешей, а "в прямом эфире" послать. И всячески способствовал.
Так началась телефонизация русской армии.
Вопрос - а какие наушники были у первых телефонов?

Или это ваша стандартная политика, если вас избил хозяин дома, в который вы залезли ночью, то вы подожжете его соседа утром?
Так помня как англичане в бурскую войну брали заложников? С них станется, хватать всех русско-подданных, до которых дотянутся (и гражданских тоже), а после требовать от А2, или порвете с Югороссией, или всех повесим?
Придется тогда и "югороссам" аналогично отвечать - пока еще британское судоходство в Средиземке не замерло, таких "заложников" МНОГО наловить можно.
Если гражданские - не зверствовать, а ВЕЖЛИВО препроводить в спешно сооруженый концлагерь где-нибудь в Галлиполи. Ну а суда - тем же грекам, как призы.
И ответ лордам - тронете наших, будем вешать ваших. Чтоб без обид.
Но этим уже счас надо заниматься, пока все британское водоплавающее из Средиземки не разбежалось.
Последний раз редактировалось Влад Савин 16.03.2013, 14:46, всего редактировалось 1 раз.
Vlad1302


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей