Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

popadakis M
Новичок
popadakis M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 900 (+923/−23)
Лояльность: 3123 (+3488/−365)
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Московская область
Отправить личное сообщение
  • 3

#401 popadakis » 13.02.2013, 12:31

Kritikanus писал(а):Товарищ генерал-лейтенант, разрешите обратиться?
– Обращайтесь! – с интересом повернулся к нему Василевский.
- Полковник Бережной просил Вам передать. – козырнув, командир передал пакет из плотной бумаги


На мой взгляд, лучше было бы:

- Товарищ генерал-лейтенант, разрешите доложить?
– Докладывайте! – с интересом повернулся к нему Василевский.
- Полковник Бережной приказал Вам передать. – козырнув, командир передал пакет из плотной бумаги

Если бы Василевский давал какое-нибудь поручение, то тогда да, разрешите доложить, а так правильнее будет первый вариант, где "Товарищ генерал-лейтенант, разрешите обратиться?" далее по тексту.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 22

#402 Александр М. » 14.02.2013, 00:07

6 января 1942 года. 05:55. Позиции 8-й бригады морской пехоты Черноморского флота.
Комбриг полковник Владимир Львович Вильшанский.

Ночь, в штабной землянке темно, только чуть тлеет на столе коптилка сделанная из обрезанной гильзы трехдюймового снаряда, да чуть рдеют почти прогоревшие угли в буржуйке. Штормовой ветер мартовским котом веет в трубе, да барабанит снаружи дождь. Полковник Вильшанский, сидящий за столом, не спит, несмотря на то, что его голова упала на скрещенные руки.
Он смертельно устал. Почти три месяца непрерывных изнуряющих боев при обороне Севастополя, два отбытых штурма и могилы сотен черноморских моряков оставшихся в этой земле. Когда началась Керченско-Феодосийская десантная операция, бригада непрерывно атаковала немецкие позиции. Удалось продвинуться на несколько километров, поливая кровью каждый метр земли. Второго января атаки прекратились, бригада была истощена и обескровлена, но вот сегодня на столе перед комбригом снова лежит приказ – атаковать. Атаковать любой ценой, правда целью операции названа «разведка боем», но комбриг не обольщается, права отступить без приказа, как всегда нет. А приказ пришел с самого верха, и подписан не генерал-майором Петровым или контр-адмиралом Октябрьским, а генерал-лейтенантом Василевским, который вчера прибыл в Крым в качестве представителя Ставки.
Против всех ожиданий его самолет приземлился не в Севастополе, а на Евпаторийском плацдарме, на только что захваченном у немцев аэродроме в Саках. Хотя, если вспомнить слухи о том что в Евпатории высадился не только десант, вышедший из Севастополя, но и еще какая-то фантастическая механизированная бригада Осназа, напрямую подчиненная Ставке…
Тогда да, прилет представителя Ставки напрямую туда где действует эта бригаду выглядит вполне правдоподобно. По данным разведки весь вчерашний день немцы снимали с линии осады там роту, там батальон и бросали их под Саки, как кочегар бросает в топку уголь, лопата, за лопатой. У полковника были знакомые в разведотделе армии, которые кое-что знали о том, что творится под Евпаторией – очень много разведчиков ушло в десант и теперь от них приходили истории одна невероятнее другой.
Трезвый еврейский ум полковника не верил в сказки, а так хотелось. Но Евпаторийский десант был суровой реальностью и реальностью успешной. Весь вчерашний день, то разгораясь, то затихая под Саками гремела артиллерийская канонада, а за два часа до полуночи черное штормовое небо озарило такое багровое зарево, что казалось там горит целая колонна бензовозов, после чего канонада стихла и больше не возобновлялась.
Все ходили в жуткой тревоге, но около двух часов ночи солдатский телеграф разнес невероятную новость, что мехбригада осназа разгромила немецкую группировку под Саками, и без боя взяла Симферополь, еще чуть-чуть, и…
И вот оно это чуть-чуть, этот приказ, на котором черным по белому написано: «После нанесения по противнику бомбоштурмового удара, восьмой бригаде морской пехоты Черноморского флота 6 января в 06:30 провести разведку боем немецких позиций. Представитель Ставки ВГК генерал-лейтенант Василевский А. М.
Полковник вздохнул, и приподняв голову посмотрел на трофейные часы. Светящиеся в темноте зеленоватым фосфорным огнем стрелки показывали 06:05. Где–то вдалеке загремел гром…
– Товарищ полковник, товарищ полковник – в землянку заглянул стоящий возле штаба часовой, – идите, посмотрите, там тако-о-е… – от волнение его окающий псковской акцент стал еще заметнее.
– Хороший боец, – подумал полковник, застегивая плащ-палатку, – только молод еще, весной призван. Ну, ничего, это пройдет, если выживет. Интересно, что он там такое увидел, что его так взволновало? – снаружи землянки, в окопах, был слышен топот ног и возбужденные голоса, но стрельбы не было, – Значит не атака, – решил полковник, тем не менее, снимая с гвоздя свой верный ППД.
Снаружи было темно, резкие порывы ветра горстями бросали в лицо дождевую пыль. Но зрелище, творящееся по ту сторону нейтралки, стоило всех неудобств.
В багровых отблесках разрывов низко над землей скользили узкие хищные тени. Тьма была перечеркнута пушечными трассами и огненными росчерками эрэсов. До советских моряков доносился гулкий гром разрывов и хриплый хохот автоматических пушек. Вся эта вакханалия продолжалась еще минут пятнадцать или двадцать. Винтокрылые штурмовики неизвестных морякам марок будто поставили перед собой цель – вбить немцев в севастопольскую землю, размолоть их в пыль.
Острые глаза корабельных сигнальщиков разглядели, что в налете участвовали три разных типа винтокрылых машин. И еще они видели на них красные звезды… ну это пусть останется на их совести, в таком случае человек всегда выдает желаемое за действительное.
Когда последний винтокрылый аппарат исчез во тьме, уходя на свой неведомый аэродром, полковник Вильшанский глянул на часы, – 06:27! Пора! – и перебросив свое тело через бруствер окопа, он встал во весь рост с ППД наизготовку, – А ну товарищи, пойдем, посмотрим, кто там из гансов живой остался? – и так же в полный рост зашагал к немецким окопам.
Вслед за ним, сначала пригибаясь, а потом так же в полный рост, поднялась вся бригада. Все те, кто прошел горнило жесточайших боев и выжил, те кто научился побеждать врага, несмотря на его техническое и численное превосходство. Уцелей у немцев хоть один пулемет с пулеметчиком, тогда бригада недосчиталась бы многих и многих. Но уцелевших не было, винтокрылые мстители сделали свое дело на совесть.
Шаг за шагом советские моряки пересекали некогда смертельно-опасную нейтралку. Тут повсюду лежали непохороненные тела товарищей, убитых во время атак первого и второго января, когда бригада не могла двинуться дальше ни на шаг. Тогда даже раненых удавалось вытащить не всех, а убитые так и оставались холмиками на мерзлой земле.
И вот бойцы дошли до того рубежа дальше которого еще не был ни живой ни мертвый. Метров пятьдесят до немецких окопов. Но самих окопов на месте нет, есть какой-то лунный пейзаж… Блиндажи, превращенные в огромные воронки, толстенные бревна, разбросанные и поломанные как спички. На дне воронок что-то чадно тлеет, а ветер сносит удушливый дым на юго-восток. Всюду исковерканное оружие, и мертвые тела. Некоторые из них были изуродованы до неузнаваемости. От такого инфернального зрелища кого-то из бойцов даже вырвало. Другие же рассыпались по уничтоженной позиции: кто-то пытаясь найти хоть одного выжившего, кто-то в поисках трофеев. Ведь у многих были немецкие автоматы МП-40 и МП-38, и бойцы использовали каждую возможность для того, чтобы разжиться парабеллумовскими патронами.
Полковник задумался. Формально приказ он выполнил, занял немецкую позицию, и убедился что она уничтожена на всю глубину. В немецком фронте осады, образовалась дыра, а если учесть, что все свои резервы немцы угробили вчера под Саками, то заткнуть эту дыру им будет затруднительно. После некоторых раздумий, полковник отправил один батальон вперед, захватить и удержать старые, еще октябрьские позиции на горе Азиз-Оба, а остальными силами начал давить на открытые фланги противника, расширяя прорыв.
Это было совершенно верное решение. Немцы и румыны оказались полностью деморализованными событиями последних суток. Ведь у них, несмотря на все усилия фельджандармерии, не хуже нашего работал «солдатский телеграф». Они не выдержали давления и начали отступать. Маленькая дырочка превращалась в зияющую брешь, тем более что немецкая артиллерия, с рассветом открывшая огонь по наступающим морякам, довольно быстро заткнулась и больше не стреляла.
Убедившись, что разведка боем оборачивается прорывом, в 06:50 полковник Вильшанский отправил свое донесение генерал-лейтенанту Василевскому, чей приказ он уже выполнил и перевыполнил. Оставалось только ждать – какое решение примут наверху.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение
  • 4

#403 Andrey_M11 » 14.02.2013, 01:30

Александр М. писал(а):Убедившись, что разведка боем оборачивается прорывом, в 06:50 полковник Вильшанский отправил свое донесение генерал-лейтенанту Василевскому, чей приказ он уже выполнил и перевыполнил.
Двадцать минут - на дошагать с запасом, на отправить батальоны к новым рубежам - тоже. А вот получить от них информацию, что план перевыполнен - уже не успеть. А по фразе именно так.
Так что должно быть два доклада. В 0650 - разведка боем проведена, фрицы дохлые, действую так-то. И где-то в 0900 - результаты этих действий.

Ворон991 M
Новичок
Ворон991 M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 86 (+87/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04.02.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Отправить личное сообщение

#404 Ворон991 » 14.02.2013, 10:13

ОТЛИЧНО!

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 3

#405 Kirasir » 14.02.2013, 11:52

Я это на будущее, на всякий случай. До начала 50-х годов слово "вертолет" уже существовало (его запустил в 29 году молодой Николай Камов). Но называл он этим словом... автожиры, причем это был в современном понимании скорее сленг. А то, что мы называем "вертолетами", официально (и в научно-популярной литературе тоже) называлось "геликоптерами". Так, группа профессора Юрьева в ЦАГИ официально проходила как "геликоптерная группа". Индекс "Омеги" Братухина 2МГ расшифровывался как "двухмоторный геликоптер". Из постановления Комитета обороны от 4 марта 1940 года "Б.Н. Юрьеву, И.П. Братухину и директору МАИ Семичастному поручается построить двухместный геликоптер с двумя двигателями МВ-6, с максимальной скоростью 150 км/ч, дальностью до 200 км и потолком 4500 м." Из отчета Пономарева об испытаниях "Омега- II", 1944 год:

«Испытанный мною геликоптер «Омега» конструкции И.П. Братухина является вполне доведенным геликоптером, отвечающим всем требованиям, предъявляемым к машинам этого типа. В эксплуатации удобный. Кабина пилота просторная. Обзор вперед и в стороны отличный. При рулежке геликоптер устойчив и тенденций к разворотам не имеет. Взлет геликоптера происходит без разбега, непосредственно с места стоянки, а посадка без труда производится на площадку 20х20 м. Как при наборе высоты по вертикали, так и при висении на месте геликоптер весьма устойчив. В горизонтальном полете общее поведение машины хорошее, управление легкое и эффективное. На вираже геликоптер устойчив, причем между левым и правым виражами разницы нет. Вертикальные спуски на моторах проходят плавно, посадка также осуществляется плавно, без толчков. Из произведенного большого количества взлетов и посадок значительное число их совершено при глубоком снеге на аэродроме. В управлении геликоптер прост, так что больших трудностей с подготовкой кадров не будет. Считаю, что геликоптер «Омега» может быть с успехом применен при решении ряда задач как военной, так и гражданской авиации».
Могу еще множество примеров привести. Так что слово "вертолет" люди 41-го скорее всего впервые услышат от наших современников, и будут переспрашивать - а что это за зверь такой.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 22

#406 Александр М. » 15.02.2013, 11:07

6 января 1942 года. 09:05. 1-я рота батальона «Балтика».
Капитан морской пехоты Сергей Рагуленко.

На дорогу, в пустое пространство между боевыми машинами, опускался вертолет, трудяга войны Ка-29. Он и БШУ наносит, и десант возит, и раненых, и боеприпасы, и даже, как выяснилось, генералов, будущих «маршалов Победы». Подготовившись к приему спецборта, мы поставили свои БМП «коробочкой», перекрывая все сектора обстрела, и оставляя внутри защищенное пространство. Но все обошлось, никакие немецкие окруженцы, или татарские коллаборационисты не обстреляли идущую на посадку машину, и шасси вертолета благополучно коснулись земли.
Как и в прошлый раз, генерал-лейтенант был одет в нашу камуфляжную куртку и зимнюю шапку. Вслед за ним спустился немножко нервничающий адъютант, между прочим, его и в прошлый раз в окопах с Василевским не было. В руках лейтенанта – два кубаря в петлицах, был наш огромный десантный баул, в котором, как я полагаю, находится полный комплект генеральского обмундирования.
– Здравия желаю, товарищ генерал-лейтенант, – козырнул я Василевскому, – разрешите доложить, что вверенная мне рота к маршу и бою готова. Докладывал, капитан Рагуленко.
– Орел! – будущий маршал Победы огляделся вокруг, – Скажи-ка мне, капитан, какой транспорт у тебя есть для представителя Ставки?
– Самый лучший, товарищ генерал, – ответил я, – командирское место в моей машине.
– А сам-то как? – поинтересовался Василевский, запрыгнув на броню, и заглядывая в люк.
– А я на этом месте и не езжу, все больше с бойцами на броне. – ответил я, – Тут и обзор получше, и соображалка работает будь здоров. А для связи с машиной у меня специальный шлемофон с удлинителем.
– Тесновато, у вас здесь, – проворчал Василевский, спустившись вниз, – А адъютанта моего куда?
– Да на этой же машине в десантное отделение, товарищ генерал, – и я махнул рукой вертолетчикам, что бы те поднимались и уходили домой.
– Годится, – Василевский до пояса высунулся в люк, – ну что поехали?
– Одну минутку, товарищ генерал, – я указал на отрывающийся от земли вертолет, – Вот теперь можно, – я прижал ларингофоны к горлу, – Вперед!
Машина дернулась, и с лязгом покатилась по узкой крымской дороге. Впереди был древний Бахчисарай.

6 января 1942 года. 09:42., окраина Бахчисарая 1-я рота батальона «Балтика».
Капитан морской пехоты Сергей Рагуленко.

– Стой! – БМП, дернувшись, замерла как вкопанная. Перед городом, на ровной площадке у дороги, сооружение, так хорошо знакомое по фотографиям и кинофильмам всем нашим современникам. Колючая проволока, вышки, бараки… Короче, лагерь военнопленных. И ярость затуманивающая голову. Тогда, с эшелоном, в голове был холодный расчет, а сейчас горячая как кровь ярость. – Твою мать! Рота, спешиться! Наводчики – огонь по вышкам. Только скорострелки и пулеметы, бойцы, охрану в плен не брать! В атаку, вперед!
Скидываю шлемофон, обматывая шнур вокруг основания антенны и, нахлобучив холодную как лед каску, спрыгиваю с брони. И вовремя! Машины взревели моторами, выбросив в воздух густой соляровый выхлоп. Трассы с скорострельных 30-мм пушек скрестились на вышках. Во все стороны полетели дымящиеся обломки. А вы, гады, как думали, для чего нам нужны лазерные прицелы, баллистические вычислители и система стабилизации? То-то же! Только с двух или трех дальних вышек успели ударить пулеметы. Причем, стреляли не по нашим бойцам, а по баракам. С-суки! Ну, ничего, наводчики их быстро заткнули. И наступила тишина.
А потом рывок метров в пятьсот, от поворота до дороги. Про товарища Василевского, я, честно даже говоря, и забыл своей затуманенной злобой башкой. Так хотелось дотянуться руками до горла этих гадов. Потом из длинного низкого барака начали выбегать фигуры в черной униформе, и у наводчиков появилась новая забава – расстреливать их из пушек, пулеметов и АГС, метров со ста, то есть, почти в упор.
БМП одна за другой врезаются в заграждение, слышен гитарный звон разрываемой проволоки и хруст сминаемых столбов. Темным зевом распахнута дверь барака охраны, в нем огненной бабочкой бьется пулемет, МГач. Пули с визгом рикошетят от лобовой брони, заставляя вжимать голову в плечи. Лишь бы Василевский не высунул голову из люка!
Глухо бьет «сотка» и фугасный снаряд превращает деревянный барак охраны в подобие мартеновской печи. Пламя с гудением взлетает к небесам. Молодец Кандауров, хорошую смерть подарил для этой сволочи. И дальше тишина, гробовая… И мертвые с косами…
Рота рассыпалась по лагерю, но сопротивляться тут больше уже некому. Нет, вру. Сухой щелчок пистолетного выстрела, и две двухпатронные очереди из «ксюхи» в ответ. Теперь уже точно тишина. Останавливаюсь, чтоб вытереть лоб. Соленый привкус крови во рту, когда это я успел прокусить губу – не помню. Оглядываюсь, уже трезвым взглядом. Все, бля, как в кино… В том самом про лагеря.
Потом приглядываюсь повнимательнее, и возникает жуткое желание завыть диким зверем. Обнаженные тела в «поленнице» за бараками – женские, и на виселице возле аппельплаца тоже. Хочется воскресить всех тех гадов, которых мы так неосмотрительно убили, и казнить их по новой, на этот раз с применением особо негуманных средств. Вроде посажения на тупой, толстый и плохо оструганный кол. Бр-р-р. А мои ребята?! – Они же теперь немцев в плен брать не будут, отныне и навсегда! Нет, такое прощать нельзя!
Василевский выбирается из командирского люка БМП слегка обалдевший и весьма грозный. Козырнув, с ходу рапортую, – Товарищ генерал-лейтенант, во время марша был обнаружен объект, идентифицированный как немецкий лагерь для советских военнопленных. Во избежание попыток охраны уничтожить заключенных, принял решение атаковать немедленно, с ходу. Мои опасения оправдались, несколько не подавленных нами сразу вышек открыли огонь не по нам, а по баракам с пленными. Наши потери подсчитываются, охрана лагеря уничтожена полностью. Докладывал капитан Рагуленко.
Василевский кивает, и молча осматривается по сторонам. Из дверей бараков робко-робко появляются пленные. Невероятно худые, кто в затрепанных армейских гимнастерках, кто в штатских ситцевых платьях. В плен они попали еще в октябре, а сейчас, простите, уже январь. Бр-р-р!
– Вы все сделали правильно, товарищ капитан! Приняли быстрое и единственно верное решение. – Василевский жестом подозвал своего адъютанта, – Пиши, с момента принятия присяги СССР – капитану Рагуленко…
– ...Сергею Александровичу, – подсказал я.
...Сергею Александровичу, – повторил Василевский, – присвоить звание майора! Кстати, расстрел немецкого эшелона в Симферополе – это тоже ваша работа?
– Так точно, то есть не моя, а моей роты, мы там тоже все вместе работали, один бы я не справился… – пошутил я.
– Добавь, – бросил Василевский адъютанту, – ...и наградить орденом Боевого Красного Знамени. А теперь, давай пойдем и посмотрим в лицо этим героическим женщинам.
– Слушаюсь, товарищ генерал, – я устало козыряю. Кстати, дело полный сюр, бабоньки по моему еще не врубились, что они уже свободные, и смотрят на моих камуфлированных бойцов испуганно-непонимающе. Да, такой формы одежды, в какую одеты мои парни, им явно видеть не доводилось. Но постепенно до них начинают доходить: пылающий барак охраны, разбитые пулеметные вышки, порванная проволока и разбросанные повсюду трупы немцев и татарских полицаев. И мои, суровые, брутальные парни, с «калашами» наизготовку. Мизансцена – лепота! И чей-то выкрик, – Бабоньки, да ведь это наши, наши, бабоньки, фронт вернулся! – Нас окружили, стремясь прикоснуться, пощупать, удостовериться, что мы не призраки, навеянные голодным бредом, а самые настоящие. Только вот, есть во всем этом ликовании одна проблема, как бы на какого-нибудь рядового Васечкина не запала сердцем его родная бабушка? Шанс есть, хоть и не очень большой.
– Одну минуту, товарищ генерал! – я нахожу взглядом лейтенанта Борисова, вокруг него самая густая толпа, того и гляди, разорвут парня. За рукав вытаскиваю его из окружения. – Значит так, лейтенант, мы сейчас пойдем дальше, согласно приказу, а ты, со своими бойцами останешься здесь. Назначаю тебя временным комендантом лагеря освобожденных военнопленных. Я сейчас доложу в бригаду, они пришлют помощь, а ты уж продержись. Обеспечь безопасность, уход за больными и ранеными, короче, сам знаешь. Отвечаешь за все только перед полковником Бережным! Понятно?!
– Так точно, товарищ капитан, понял, но все же… – взмолился тот.
– Товарищ лейтенант, война не завтра кончится, и немцев на твою долю еще хватит. – отрезал я, – а сейчас твой отряд способен выполнить поставленную мною задачу, и в то же время ваше отсутствие минимально ослабит наши силы. Ничего личного – только холодный расчет! – Понимаешь?
– Так точно, товарищ капитан, – все еще с обидой произнес тот, – разрешите идти?
– Идите! – я повернулся к Василевскому и козырнул, – товарищ генерал-лейтенант, разрешите продолжить выполнение боевого задания? – немного помедлил и добавил, – А то нас здесь женщины на куски разорвут, или насмерть зацелуют, что, впрочем, одно и тоже.
– Выполняй, капитан, – коротко ответил Василевский, – и мы пошли обратно к моей машине.
На полпути генерал неожиданно развернулся лицом ко мне, и заговорил вполголоса, – А ведь мне там у вас в штабе, капитан Тамбовцев говорил о таком. План «Ост». Зверства фашистов. Я не верил, точнее верил, но не до конца, думал – преувеличивает. А нет, он даже преуменьшал. А ведь это мы виноваты… Не смогли спланировать, отразить…
– Товарищ генерал-лейтенант, вы лично ни в чем не виноваты, кто же знал, что генерал Павлов – предатель. – меланхолически заметил я.
– Павлов не предатель, он просто дурак! – резко возразил мне Василевский.
– Ах, не предатель… Тогда почему немцы, по натуре ужасные педанты, скрупулезно рассчитывающие каждый свой шаг, смогли всерьез поверить в смешную цифру в шесть недель, которые им понадобились бы для того, чтобы пройти от границы, до линии Архангельск-Астрахань. – А? Это только в том случае, когда они были бы уверены, что на одном или двух главных направлениях перед ними рухнет фронт. Это у них получилось Литве и Белоруссии, так что делайте выводы сами.
И этот же план войны в течение шести недель позволил немцам перед ее началом сделать все, чтобы не насторожить нашу разведку. Сами знаете, что не было отмечено подготовки к зимней компании в России. Ни теплых вещей, ни специального топлива и смазки… А уж после разгрома Западного фронта и прорыва немцев через Минск на Смоленск, мы заимели то, что имеем. Понимаете, товарищ генерал?
– Понимаю! – Василевский поднял голову, – А, что это за план войны в течении шести недель?
– Будете в нашем штабе, увидите сами. Спросите у полковника Бережного – что такое «План Барбаросса». – я вспрыгнул на броню, – У него есть на эту тему специальная литература, вам как генштабисту это будет весьма интересно, – Василевский молча кивнул, и полез через люк на командирское место.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение
  • 1

#407 Сергей Белово » 15.02.2013, 12:34

vorobei писал(а):Да это понятно. Но немцы в этом отношении были своеобразны, особенно ближе к концу войны. Очень надеялись победить с помощью "вундерваффе". Хотя, как известно, если в борделе падают доходы, то не мебель надо менять...

Вот немцы приняли на вооружение StG -- и сильно оно им помогло?

С другой стороны, патрон "образца 1943-го года" уже приняли, как можно догадаться, в 1943-м. Стало быть, в 42-м вовсю проводили испытания, выпускали опытные партии таких и близких к ним патронов. Автомат под такой патрон как минимум один тоже был -- я случайно в биографии Судаева, того самого, который ППС разработал, нашёл упоминание про его автомат под 7,62х39, разработанный в 44-м году. Но наверняка не один он в этом направлении работал. Так что было.

Вот только почему то у нас в ходе войны не стали спешно переходить на такие автоматы. В чью пользу война закончилась, все помнят?

Т.е. АК -- хорошая штука, ценю и уважаю. Так же, как и многое другое из привезённой "попаданцами" техники. Но вот что из всего этого надо срочно внедрять, а с чем пока можно и погодить -- вопрос не однозначный. Думать надо.
Разве могли несколько сотен, пусть тысяч автоматов выиграть войну? Сильно немцам помогли Тигры и Тигры 2. В войне ресурсов побеждает тот у кого их больше. У нас их оказалось больше, как и преимущества в плановой экономике и способности мобилизации населения.

ПС. У нас каждый 1 попаданец суёт Сталину под нос АК. Я бы сразу расстрелял такого кадра как вредителя. А что образец есть, патрон тоже, а ценность форумного прожектёра стремиться к НУЛЮ. Немецкий Шмайсер был с фрезерованной ствольной коробкой, первые образцы АК тоже, а это значит, что для массового перевооружения АРМИИ ни каких средств не хватит- дорого выходит. АК пошел в массы после освоения процесса штамповки вышеупомянутой ствольной коробки. По слухам именно пленные немцы помогали наладить данный процесс.
Да ещё ПК надо предложить :-) Подумаешь технологии... Подумаешь станки...

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
Kritikanus писал(а):На мой взгляд, лучше было бы:

- Товарищ генерал-лейтенант, разрешите доложить?
– Докладывайте! – с интересом повернулся к нему Василевский.
- Полковник Бережной приказал Вам передать. – козырнув, командир передал пакет из плотной бумаги

СВОБОДУ АВТОРАМ!
Напряг склероз. Это когда же в уставе ТАКОЕ было?
"Разрешите доложить" применялось нижестояшими при докладе обстановки или при выполнении ранее данного задания или поручения.

Во всех остальных случаях- РАЗРЕШИТЕ ОБРАТИТЬСЯ, а потом по существу вопроса или поручения данного другим вышестоящим командиром или начальником.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Слон M
Новичок
Слон M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 99 (+110/−11)
Лояльность: 988 (+997/−9)
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Александрович
Откуда: Ростов-Папа
Отправить личное сообщение
  • 2

#408 Слон » 15.02.2013, 17:53

Товарищ лейтенант, война не завтра кончится, и немцев на твою долю еще хватит. – отрезал я, – а сейчас только твой отряд способен выполнить поставленную мною задачу, и в то же время ваше отсутствие минимально ослабит наши силы. Ничего личного – только холодный расчет! – Понимаешь?

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#409 Sled » 15.02.2013, 21:49

Александр М. писал(а):бабоньки по моему еще не врубились, что они уже свободные, и смотрят на моих камуфлированных бойцов испуганно-непонимающе. Да, такой формы одежды, в какую одеты мои парни, им явно видеть не доводилось. Но постепенно до них начинают доходить: пылающий барак охраны, разбитые пулеметные вышки, порванная проволока и разбросанные повсюду трупы немцев и татарских полицаев. И мои, суровые, брутальные парни, с «калашами» наизготовку. Мизансцена – лепота! И чей-то выкрик, – Бабоньки, да ведь это наши, наши, бабоньки, фронт вернулся!
Если во втором варианте "бабоньки" смотрится вполне реалистично, то в предыдущем - наигрыш (причем натянутый).... Поменяем?: девчонки? девчата( в той ситуации возраст освобожденных не важен - все выглядят одинаково изможденными - ВОЙНА и ПЛЕН - не важен)? пленницы? освобожденные? и т.п.
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

Слон M
Новичок
Слон M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 99 (+110/−11)
Лояльность: 988 (+997/−9)
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Александрович
Откуда: Ростов-Папа
Отправить личное сообщение
  • 1

#410 Слон » 15.02.2013, 22:41

Рядовой Рагуленко Сергей Александрович принял ПРИСЯГУ СССР 09 декабря 1984 года!
Ну это так к сведению! :smu:sche_nie:
И с тех пор ни кому не присягал! т.е. считает себя, и является фактически военнослужащим Союза Советских Социалистических Республик в запасе! :ya_hoo_oo:

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#411 Sled » 15.02.2013, 22:51

Слон писал(а):рядовой Рагуленко Сергей Александрович принял ПРИСЯГУ СССР 09 декабря 1984 года!
Ну это так к сведению!
Ну, конечно. Именно об этом представитель Ставки ПРОСТО ОБЯЗАН был знать на тот момент в первую очередь...
Смешно( в той то обстановке на фронте...) знать...
Не пишите заведомую глупость.
ИМХО.
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

Слон M
Новичок
Слон M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 99 (+110/−11)
Лояльность: 988 (+997/−9)
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Сергей Александрович
Откуда: Ростов-Папа
Отправить личное сообщение
  • 1

#412 Слон » 15.02.2013, 23:12

Sled! Да ладно Вам, это я так, про реального человека пишу! Просто у героя есть реальный прототип, который реально принял присягу ОДИН раз! И представитель ставки здесь НИ ПРИ ЧЕМ!
:smu:sche_nie:

Sled F
Новичок
Sled F
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 275 (+294/−19)
Лояльность: 280 (+346/−66)
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Мария
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#413 Sled » 15.02.2013, 23:43

Слон писал(а):

Непрочитанное сообщение Слон » 28 минут назад
Sled! Да ладно Вам, это я так, про реального человека пишу!
Упс.... Так я чего-то не поняла или это Вы пишете "Крымский излом"?
Лязг танковых гусениц известил Европу,что русские пришли каяться и вряд ли, на этот раз, согласятся уйти не прощёнными...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#414 vorobei » 15.02.2013, 23:48

Sled писал(а):Так я чего-то не поняла
Исходно автор писал, что на самом деле их -- коллектив из двух человек. Просто второй не хочет себя официально объявлять...

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение
  • -1

#415 Шифер » 16.02.2013, 01:11

А вот этим вопросом ( есть ли среди попаданцев присягавшие СССР) должен был озаботиться представитель ЛПБ в самом начале"контакта" и проинформировать Василевского. Товарищ Слон , а почему Ви нэ принформировали прэдставителя Ставки о том, что Ви достойны довэрия? Или Ви считаете, что товарищ Василэвский - господь Бог и должэн все знать :adm: ?
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение
  • 0

#416 Semargl » 16.02.2013, 03:07

А без разницы. Присягу два раза не принимают.
Т.е. или признаётся что присяга РФ эквивалентна, или так и остаются союзными военнослужащими.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#417 alexBelVMF » 16.02.2013, 08:40

Пусть автор не забудет, чтоб его герои все ТЩАТЕЛЬНО зафиксировали в освобожденном лагере! На "Кузе" целый Манштейн присутствует. Носом ткнуть при камерах! В обязательном порядке! А так -пять баллов! Василевскому показать зверства фашистов - это великолепно! Он осознал - и с других этого осознания добъется.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#418 Сергей Белово » 16.02.2013, 09:15

Semargl писал(а):Т.е. или признаётся что присяга РФ эквивалентна, или так и остаются союзными военнослужащими
Они по Закону эквивалентны, по праву правопреемственности СССР-РФ.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#419 vorobei » 16.02.2013, 10:26

Сергей Белово писал(а):по праву правопреемственности СССР-РФ
А вот тут забавный "хроноказус". Про преемственность РФ после СССР -- есть такой закон.

Тут же нужна преемственность обратного направления. Т.е. является ли СССР преемником РФ, а также -- является ли присяга, принесённая РФ, "автоматически" присягой СССР? Или таки надо присягать по новой?

Тексты то хоть и похожие, но отличия есть. И с точки зрения СССР может оказаться, что отличия те принципиальные.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

#420 Шифер » 16.02.2013, 11:09

Т.к. благодарность в новой редакции форума не идентифицируется ( как и "фи"), а жаль, я согласен с Сергеем на счет казуса
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей