И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#581 Road Warrior » 08.11.2012, 20:45

bego писал(а):Ув. Кирилл. А с чего Вы собственно говоря взяли что с Германией мы не подружимся? Это было в той истроии. а сейчас ну очень надо наглам и французам глаза на ж... натянуть. А с германией это сделать намного проще и легче. Мое ИМХО кайзера (а в идеале тоже допустить к инфе уж о то лицо заинтересованное не меньше Романовых т.к. Веймарская революция если мне не изменяет Гугл лично ему стоило трона) надо прикормить а в замен пусть у нас строит заводы при них сразу организовывтьучилища и т.д. Куда двигатся знаем, чо делать нельзя и то знаем. Так что засучив рукава вперед на баррикады.
Может, и так, но Вилли был оголтелым русофобом...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#582 vorobei » 08.11.2012, 20:49

dobryiviewer писал(а):России срочно необходима нормальная контрразведка, потому что потом так же утопили "Императрицу Марию", а позднее и "Новороссийск".
Это само собой. Но фильм на 2 часа -- все версии и все важные моменты туда не всунуть. Более того, излишняя "пестрота" будет размывать внимание. Тут главное - дать понять общие тенденции в истории.

Подробности - позже, ведь этим фильмом всё не исчерпывается. Сейчас задача состоит в "первоначальной психологической настройке" данных представителей Романовых. А так, конечно, это весьма важно. Причём не только в связи с войной, но и "вообще по жизни".
bego писал(а):А с чего Вы собственно говоря взяли что с Германией мы не подружимся? Это было в той истроии. а сейчас ну очень надо наглам и французам глаза на ж... натянуть. А с германией это сделать намного проще и легче.
Посмотрим, как будет правильно подана информация. В т.ч. о том, как нагло-франки себя вели, будучи "союзниками". И что Гитлера они и к власти привели, и на Россию-СССР натравили. Да там всего много, хватит.

То же и с Германией. "Дружить" с любыми европейцами надо с умом и с оглядкой. Потому и инфа о двух войнах с Германией вполне уместна. Типа -- можно использовать как союзников, но ни в коем разе не доверять полностью, всегда российские интересы поперёд всего помнить.

Где-то примерно так.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Репутация: 37994 (+38828/−834)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#583 tia1957 » 08.11.2012, 20:49

Ув. Александр!
Вот этот ролик бы членам императорской фамилии показать
http://www.youtube.com/watch?v=bhCrt5HkYm0
Думаю, что они бы почувствовали связь и преемственность между потомками и собой и это был бы ответ на это:
"- Раз после всего этого России больше не было, так значит, вы из этих?" - хрипло спросил Великий Князь Александр Михайлович.
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

guardian777
Новичок
guardian777
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 5 (+6/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02.11.2012
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#584 guardian777 » 08.11.2012, 20:55

Может быть стоит сначала хотя бы сказать, как попаданцы собственно сюда попали? А то сразу начали вливать 100-летнюю историю, а кто такие и почему здесь оказались не объяснили. Ведь венценосные особы вполне могут решить, что в будующем изобрели какой-нибудь хитрый временной синхрофазатрон и завтра-послезавтра им в помощь перебросят еще тыщу кораблёв и сто мильёнов солдат. Наверное надо объяснить, что это была авария экспериментального устройства с неожиданным результатом, само устройство уничтожено и восстановлению не подлежит. Так что 4 корабля и около 1000 человек - это все, что есть и на другую халяву расчитывать не стоит.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#585 vorobei » 08.11.2012, 20:56

Road Warrior писал(а):Может, и так, но Вилли был оголтелым русофобом...
И это верно, но у него для того русофобства были основания. И явные недостатки в промышленности, армии и флоте, и ярко выраженные англо-и франкофилы в высших кругах и в руководстве РИ. Положа руку на сердце, были там и вполне объективные причины. Да и как уважать империю, бездарно продувшую войну "макакам".

Если данные недостатки будут пофиксены, то и его русофобство послабее будет. Опять таки ему не жениться, а в союз вступить. А союзы - они не за, а "против кого дружим". Можно и потерпеть недостатки союзника. Благо не навечно...
tia1957 писал(а):"- Раз после всего этого России больше не было, так значит, вы из этих?"
Время им известно, т.е. едко у кого из попаданцев даже деды не то что в тех событиях участвовали, а вообще были в природе...
guardian777 писал(а):Может быть стоит сначала хотя бы сказать, как попаданцы собственно сюда попали?
Не всё сразу. Наверняка в конце того 2-часового фильма этот момент отражён. Или сразу после него запустят дополнительный ролик.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#586 Александр М. » 08.11.2012, 21:03

Ув. bego, все поэтапно, разговор у них будет до утра. Сейчас Романовы переживают личную трагедию, надо сделать паузу и объяснить им на пальцах фундаментальные причины краха Российской Империи. Потом показать что на них свет клином не сошелся или как поднялась Советская империя, это вторая часть фильма 20-53 годы. Потом третья часть 52-91 - крах Советской империи и его причины. Показать что обе империи погибли от одной и той же болезни, перестал выполнять свою функцию служилый класс, дворянство в РИ, партийные функционеры в СССР. Ну и 90-е годы показанные как второе издание февраля 17г. и двухтысячные - вялая ремиссия обессиленной страны после всех кровопусканий 20-го века.

Ув. ShtAl, тогда были другие традиционные места, Сахалин и Акатуй.

Ув. dobryiviewer, не стоит, есть документы которые говорят что на "Петропавловске" взорвались котлы, а артпогреба остались целыми. Это не картина диверсии. И не стоит врать без слишком уж крайней нужды, все тайное однажды становится явным.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#587 Иллюминатор » 08.11.2012, 21:07

FN979 писал(а):
Иллюминатор писал(а):У светодиодов в видимый свет превращается 15-25%, в ИК 0%, в УФ 0%, в тепло 75-85%.

Непонятно как-то. Тепла выделяет много, следовательно греется, но ИК-излучения почему-то ноль. :sh_ok:
В соответствии с законом Стефана-Больцмана излучение пропорционально четвертой степени температуры тела. У светодиодов нельзя поднимать температуру более ста двадцати градусов, ибо работать перестанет. Приходится ставить большие радиаторы для сброса низкопотенциального тепла. На 120 градусах Цельсия тело особо и не светит в ИК. Зато у лампы накаливания волосок нагрет почти до трех тысяч градусов, отсюда и резкий рост излучения в ИК области.

Задался тут вопросом о том, как было организовано освещение на кораблях начала века. Про корабельные прожектора нашел совсем мало, зато нашел про лампы маяков, с которыми их Высочества должны были быть знакомы. У Брокгауза с Ефроном написано, что на маяках стали применять линзы Френеля с 1820 года, а электрическое освещение стало применяться с середины века.
"В 1853 г. проф. Гольмс в Англии первый предложил электрич. свет (Вольтову дугу) для О. маяков и с 1858 г. целый ряд электрических ламп установлен на маяках Англии;
в 1863 г. электрический свет (от магнито-электрической машины Alliance) введен был на одном из французских маяков (phare de la Hève), и с тех пор, благодаря усовершенствованию динамомашин, электрических регуляторов и углей (см. Электрическое О.) О. маяков электричеством нашло весьма широкое распространение;"

Должен отметить, что вольтова дуга дает именно бело синий свет, так что он не мог быть особо новым для аборигенов. Скорее их могло поражить то, что фонарь оставался холодным, несмотря на такой яркий свет.
Сила света тоже была не самой слабой. Брокгауз и Ефрон использут странную для нынешних времен единицу яркости света "карсель", примерно соответствующий 9 большим стеариновым свечам. Они же пишут, что применение дуги, линз Френеля и голофотов для организации направления света в нужную сторону дали возможность создать системы, имеющие мощность освещения в сто тысяч карселей. Полагаю, что это довольно большая величина, которая позволяла светить на десятки километров (пишут там же, что если разместить маяк на утесе высотой 200 метров, то маяк светит на более чем шестьдесят км.)

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 1450 (+1455/−5)
Лояльность: 1322 (+1363/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#588 Кирилл » 08.11.2012, 21:10

bego писал(а):Ув. Кирилл. А с чего Вы собственно говоря взяли что с Германией мы не подружимся? Это было в той истроии. а сейчас ну очень надо наглам и французам глаза на ж... натянуть. А с германией это сделать намного проще и легче. Мое ИМХО кайзера (а в идеале тоже допустить к инфе уж о то лицо заинтересованное не меньше Романовых т.к. Веймарская революция если мне не изменяет Гугл лично ему стоило трона) надо прикормить а в замен пусть у нас строит заводы при них сразу организовывтьучилища и т.д. Куда двигатся знаем, чо делать нельзя и то знаем. Так что засучив рукава вперед на баррикады.

-Ну я просто подчеркну , что показывая "историю" нужно не забывать повторять , что это может быть , но еще не было и если постораца то не будет , а немцы нам много на солили причом явно .

Вот и надо потомкам предателя , донести эту мысль .
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#589 vorobei » 08.11.2012, 21:19

Иллюминатор писал(а):Полагаю, что это довольно большая величина, которая позволяла светить на десятки километров (пишут там же, что если разместить маяк на утесе высотой 200 метров, то маяк светит на более чем шестьдесят км.)
Всё это хорошо, но это ЕДИНИЧНЫЙ источник света. Были проекты в т.ч. и городского освещения, некоторые из них даже реализованы. Когда мощный "электродуговой" источник света поднимался где-то в центре города достаточно высоко и освещал весь город - в одиночку.

Да, это было "сильно" и впечатляло, но оставляло достаточно много неосвещённых или очень слабо освещённых закоулков.

Те же "свечи Лодыгина" тоже были достаточно яркими, даже чересчур -- и освещать могли именно что приличное такое помещение.

В общем, освещение на кораблях могло впечатлить людей из начала ХХ века именно тем, что весьма много достаточно мощных, но "умеренных" источников, освещающих все помещения не просто хорошо, но ещё и б/м равномерно.

Ну и про фонарь. Там фишка, что спектр скорее в голубой и даже ультрафиолетовый, при этом сам фонарик на порядок меньше небольших по тем временам фонариков путевых обходчиков...

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#590 Иллюминатор » 08.11.2012, 21:44

vorobei писал(а):В общем, освещение на кораблях могло впечатлить людей из начала ХХ века именно тем, что весьма много достаточно мощных, но "умеренных" источников, освещающих все помещения не просто хорошо, но ещё и б/м равномерно.

Ну и про фонарь. Там фишка, что спектр скорее в голубой и даже ультрафиолетовый, при этом сам фонарик на порядок меньше небольших по тем временам фонариков путевых обходчиков...
Конечно, на кораблях есть чем впечатлиться и даже носимый фонарь явно впечатляет. Но хочется как-то проникнуть в сознание аборигенов и понять, че именно они впечатлятся - ведь если удастся увидеть что-то необычное, то и для книги будет хорошо. Скажем (для примера), лейтенант включил фонарь, считая, что они ахнут от силы света, а они ахнули от того, что он держит эту штуку голой рукой. Ну как-то так, ведь удивление скорее всего будет обоюдным, мы почти так же не знаем те времена, как и они наши. Надо же, чтобы и читателю было интересно, а то может возникнуть ситуация сплошной игры в одни ворота - наши все знают и все умеют и по всем статьям сильнее и умнее предков. А они и знают больше, и считают быстрее в уме, и культурнее, и говорить умеют лучше (опять таки для примера перечисляю). Смотрю порой на совсем старые фотки и такие там интересные технические решения есть, уже утерянные, и такие там люди классные и интересные...

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#591 ShtAl » 08.11.2012, 22:10

Сахалин и Акатуй уже обжитые. А этих заслать так, чтобы на десяток километров в любую сторону никого и ничего.

Коля_N
Новичок
Коля_N
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Ангарск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#592 Коля_N » 09.11.2012, 02:45

Александр М. писал(а): Ув. Коля_N
во первых, предыдущие варианты писал не я, а господа соавторы. И путейский говорит о чем-то своем - девичьем, когда ВКАМ увидел своими глазами серый, а значит ослабленный лед, покосившиеся столбы, а значит лед их не держит, он уже все понял а чиновник продолжает о своем. Кроме того ему ясно видно, что лед хоть и ослаблен, но все еще сплошной, а ледоколы тогда были... Ведь даже еще не построен "Ермак" по макаровскому проекту. ВКАМ балтийский моряк и с этим вопросом ему тоже все ясно.
во вторых, мои вопросы к вам на эту тему висели в личке больше суток, пока прорабатывался эпизод. Я их снял непрочитанными когда поезд уже ушел.
в третьих, никто не будет гнать "с ветерком" по ослабленному весеннему льду. Впереди идут разъезды гусар высматривающие на льду трещины, промоины и пр. Ледовые переправы для них не впервой ибо зимой в Питере так переправлялись через Неву. А на текучей воде это еще опасней, но тут перестраховываются, ибо не должно быть никакого риска. И кроме того, кроме нескольких саней с ВК имеется обоз с походным имуществом и запасами 2-х кавалерийских взводов. Шесть-восемь часов в пути, не меньше.
Ув. Александр М. - сорри, про соавторов подзабыл. Но тот кусочек могу и вам презентовать, мне нетрудно. А вот ледоколы тогда... были! Причем на Байкале их было аж два, "Ангара" и ж/д ледокольный паром "Байкал", уникальный по тем временам. ЕИВ наверняка должны были знать, что Байкальская ледовая переправа уже три года является замым узким местом достраиваемого Транссиба, и что все эти три года ледокольный паром всю зиму ходил через озеро. А тут - опа! - лед толстый, паром не ходит. Рельсы разобраны. Саботаж?!

А вот авторизуюсь я тут нечасто, ЛС так и не видел, сорри.
Насчет гужевой переправы - шагом так шагом, непринципиально. Хотя если местных наймут, то они явно захотят отличиться. :ps_ih:
Шаг, конский - 6-8 км/ч, рысь - 15-16 км/ч, скорая рысь - до 20км/ч, по ровному льду сани просто летят. Переправа, кстати, в это время не пустовала. Вместо парома работали сотни ямщиков.

В общем, этот эпизод как характерный штрих той эпохи неплохо бы довести до ума, на фоне прочих "заклепок" он не самый мелочный :mi_ga_et:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#593 Александр М. » 09.11.2012, 09:16

Ув. Коля_N, попробуйте выложить фанфик.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#594 Садко » 09.11.2012, 09:23

vorobei писал(а):
dobryiviewer писал(а):
Сейчас задача состоит в "первоначальной психологической настройке" данных представителей Романовых. А так, конечно, это весьма важно. Причём не только в связи с войной, но и "вообще по жизни".

Вот именно... Если Иванов - хоть немного дипломат, а Мартынов - хоть немного опер, он должен знать азы психологии... Первая встреча "попаданцев" с ВК должна быть тщательно спланирована... Должна быть подготовлена сильная психологическая атака, чтобы сломить волю ВК и потрясти их... Именно в таком состоянии "попаданцы" должны "переформатировать" их подсознание, введя соответствующие установки...
1. Это мысль о том, что гибель РИ и распад СССР - следствие полного разложения властных элит, и сдача ими государства, служить которому они были обязаны...
2. Гордость за государство, которое смогло сокрушить в 1945 году и нацистскую Германию и Японию, отвоевать все, что было потеряно в 1905 году, которое первым вышло в космос...
3. Заставить смотреть на "попаданцев" не сверху вниз, как ВК по своему происхождению смотрят на прочих смертных, а наоборот - считать их кем-то вроде посланников Господних, коим ведомо настоящее и будущее, чудеса которым превзошли все выдумки тогдашних фантастов...
Следующую видеонарезку я бы подготовил с особой тщательностью... Ну, об этом потом...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#595 Садко » 09.11.2012, 09:41

"Гвоздем" второй части видео должна стать Великая Отечественная война...
1. Оборона Брестской крепости... Можно использовать кадры из художественного фильма...
2. Битва за Москву...
3. Сталинград... Капитуляция 6-я армии и фельдмаршала Паулюса...
4. Курская битва..
5. Операция "Багратион" и кадры на которым по Москве идут под конвоем десятки тысяч пленных немцев...
6. Взятие Берлина, подписание капитуляции, парад Победы в Москве...
7. Разгром Японии и ОБЯЗАТЕЛЬНО - красный флаг над Порт-Артуром...
Не стоит подозревать меня в "квасном патриотизме", но в этом фильме одним из центральных эпизодов должна стать Блокада Ленинграда... ВК должны потрясти кадры с горящим Петергофом (они выехали оттуда всего несколько дней назад), трупы умерших от голода на улицах их родного города, зенитки у Медного всадника и разбитые дома на Миллионной...
Должен быть и соответствующий звукоряд... Его тоже надо тщательно продумать...

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#596 Ayven » 09.11.2012, 10:20

Садко Тогда здесь же должно быть и начало войны, бомбежки киева, созженные деревни и план ост, бабий яр и освенцим. ВК все равно об этом узнают и нужно осветить этов правильном свете.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#597 Садко » 09.11.2012, 10:25

Ayven писал(а):Садко Тогда здесь же должно быть и начало войны, бомбежки киева, сожженные деревни и план ост, бабий яр и освенцим. ВК все равно об этом узнают и нужно осветить это в правильном свете.

Естественно... Единственно, мало времени, чтобы все это вместить... Но план "Ост", Хатынь и нацистские лагеря смерти должны быть обязательно...
Мне жалко Эбергардта... Какая для него будет психологическая травма...

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#598 Ayven » 09.11.2012, 10:58

Главное обьяснить что ненависти к немцам не было, а была к фашистам, и перевести стрелки на англов. А в доказательство привести фото памятников в германии- хотя бы того же русского солдата с немецкой девочкой на руках.
Кстати можно добавить что и солдаты франции (латвии и других) в рядах немецкой армии были счастливы творить эти зверства

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#599 Садко » 09.11.2012, 11:01

Ayven писал(а):Главное обьяснить что ненависти к немцам не было, а была к фашистам, и перевести стрелки на англов. А в доказательство привести фото памятников в германии- хотя бы того же русского солдата с немецкой девочкой на руках.

Сильнее памятника в Трептов-парке будет фото немцев, стоящих в очереди у полевой кухни, и русский солдат-повар, наливающий суп в котелки и судки немецким женщинам и детям...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#600 Садко » 09.11.2012, 11:03

Ayven писал(а):Кстати можно добавить что и солдаты франции (латвии и других) в рядах немецкой армии были счастливы творить эти зверства

План "Ост" придумали не латыши и французы... А вот насчет того, как лютовали западные победители в своей зоне оккупации - это можно... Но только потом, а сейчас на это времени не хватит...


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей