Бифуркация "Сахалин" (идея).

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#201 Алекс33 » 10.10.2012, 00:00

> Опять же -- как "предполье" ту Польшу сколько раз в реале использовали?

ПМВ достаточно.
Вообще же с 1815 года до 1915 ЦП было объектом внешней политики Англии - они на неё ресурсы тратили.
Одновременно с территории Польши была угроза Австрии, Пруссии и Франции.
Почему Пруссия не вступила в Восточную войну и Австрия осталась тогда на границе ?

> А проблемы с её пребыванием в составе РИ -- постоянные.

Какие там проблемы ? Это были проблемы с английской политикой и её реализацией в ЦП.
Кто считал прибыль и затраты на содержание войск ? Нет такой информации.
ЦП - это полигон. В АИ там можно отрабатывать технологии, в том числе денацификации. Кроме собственно освоения территории.
Католическую церковь "попросить" вести себя нейтрально.
Польша это враг. Лучше, если этот враг будет под контролем. Со временем ситуация может измениться. Особенно, если приграничные земли выкупать у местных и передавать бойцам-дембелям.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#202 MARHUZ » 10.10.2012, 00:06

У-2 просто не особо развивали в сторону бомбовой мощи!

Он так и летал со стосильным движком, поэтому и мог таскать, максимум, 300 кг (в одной из модификаций). Двигатель на 150, а то и 200 л.с. даст возможность увеличиться до полтонны бомб - такое предлагалось, но в ВОВ не видели особого смысла из-за тихоходности самой конструкции (биплан всё-таки). В моём случае, пока нет защиты против авиации, У-2 вполне приемлемая машина в качестве охотника за военными кораблями. Любой канонерке хватит и 200-килограммовой бомбы, чтобы выйти из строя, а то и потонуть. Крейсера и броненосцы можно атаковать эскадрильями в два-три звена и по-любому создать им головные боли.

Я же применяю доктрину обороны, в первую очередь невыгодную противнику из-за расходов. Пример - будущая эскадра Того. Подобравшись на расстояние сотни километров к Тайваню они будут разбомблены и огромные кап.вложения станут недееспособны. Кстати, после этого их могут добить даже мои канонерки при поддержке пары крейсеров. Или один из линкоров приползёт и воспользуется преимуществом в дистанции ведения боя.

Про подводные лодки ближнего действия и торпеды дальнего боя уже и не упоминаю. Японцам (французам, немцам, англичанам) просто невыгодно осуществлять набеги на остров с "москитными" средствами защиты. Слишком дорого обходится война со страной, до которой посуху не доберёшься и массой войск не задавишь. А до всемирной авиации ещё очень долго, тем более что именно мои опережают в технологиях пока. Правда, не знаю, как долго это будет длиться, надеюсь попаданцы успеют умереть от возраста.

Движок (М-11А) - 110 л. с.
Запас топлива - 90 кг
"...Конструкция боевого У-2 имела большое количество различных вариантов. Бомбовая нагрузка варьировалась от 100 кг до 350 кг..."
Модификации самолёта:
1. У-2ЛШ — лёгкий штурмовик; большое количество предвоенных самолётов было переделано в этот стандарт; вооружён одним пулемётом ШКАС калибра 7,62 мм, имел крепления для 120 кг бомб плюс рельсовые направляющие для четырёх реактивных снарядов РС-82.
2. У-2ЛНБ — лёгкий ночной бомбардировщик, производился начиная с 1941 г.
3. У-2ВС — основной самолёт связи советских ВВС, также использовался старшим командным составом; более 9000 экземпляров находилось на службе в 1945 г. под новым обозначением По-2ВС.
4. У-2АП — сельскохозяйственная модификация на который устанавливался аэроопылитель для распыления удобрений и ядохимикатов.
5. У-2М — выпущенный небольшой серией гидросамолёт.
6. У-2СП — трёхместный (2 пассажира) самолёт специального применения.
7. У-2Л — вариант с комфортабельной закрытой кабиной.
8. У-2С (С-1) — самолёт санавиации с отсеком для больного на носилках в фюзеляже (1934—1938 гг., М-11А).
9. С-2 — вторая версия самолёта санавиации (1940—1945 гг., М-11Д).

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#203 Andrey_M11 » 10.10.2012, 05:02

MARHUZ писал(а):У-2 просто не особо развивали в сторону бомбовой мощи!
Он так и летал со стосильным движком, поэтому и мог таскать, максимум, 300 кг (в одной из модификаций). Двигатель на 150, а то и 200 л.с. даст возможность увеличиться до полтонны бомб - такое предлагалось, но в ВОВ не видели особого смысла из-за тихоходности самой конструкции (биплан всё-таки).
Движок 150 лошадей конструкция еще потянет, и бомбовая нагрузка возрастет где-то до 400, и скорость чуть поболе, а вот 200-лошадный будет нести те же 400 кг, только быстрее - весь прирост полезной нагрузки съест подкрепление конструкции. Развивали его как бомбер, пробовали разные движки, вплоть до М-22 дефорсированого.
Кстати, 250 кг бомб в норме поднимали У-2 только выпуска после 42-го года, с усиленной конструкцией. До того могли и крылья от такой нагрузки отвалится.
С другой стороны - у вас же не точная копия. Если в ТТТ было заложено изначально 500 кг бомб (вместо 250 у оригинала) и 300 кг топлива (вместо 90), то рано или поздно он такой и будет. Может, внешне даже похож на У-2 и так же называтся - но по сути другая машина. Кстати, как прототип лучше ДИ-6, а еще лучше - КОР-2 (Бе-4) - у вас же островок маленький, места под полосы не напасешся. Да и гидро может на корабле-матке базироваться. На 1904-й покруче "Нимица" сегодня такая связка.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#204 MARHUZ » 10.10.2012, 06:43

Спасибо за подсказ!

Тут такая фиговина. Про КОР я никогда не слышал, а Ди-6 мне не понравился, ещё когда разрабатывал сюжет полгода назад. У-2 знаю, как и его возможности - в молодости был дружен с человеком, который в этих У-2 (ПО-2) прекрасно разбирался. Поэтому, по книге хочу довести его до кондиции (150 л.с., три бомбы по 100 кг, или торпеду ближнего действия). Тем более он нужен мне и союзникам в сельском хозяйстве. Заодно с америкосов деньги слуплю, обслуживая их во время строительства Панамского канала - как минимум будут дуст распылять в качестве противомалярийного средства.

Параллельно развивается дюралевый моноплан навроде ИЛ-2. Ну, и автожиры-камикадзе со 100-килограммовыми бомбами каждый. Под вертолётики построю два вертолётоносца.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#205 vorobei » 10.10.2012, 07:56

MARHUZ писал(а):Заодно с америкосов деньги слуплю, обслуживая их во время строительства Панамского канала - как минимум будут дуст распылять в качестве противомалярийного средства.
Кстати, против малярии -- и после строительства потребуется. В целях профилактики, чтобы команды и пассажиры проходящих судов не страдали...

Т.е. работа в меньшем уже масштабе, но постоянная может быть. Т.к. к хорошему (отсутствию комаров) привыкают быстро.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#206 MARHUZ » 10.10.2012, 13:04

Глава седьмая.

Властелин Формозы, а по неподтверждённым данным, и самый богатый человек мира - спокойно пил кофе, разглядывая человекоброжение на Плас Пигаль. Его собеседник, английский журналист, аккредитованный на Всемирной выставке, пользовался редким моментом.
- Мистер Белович, но это же нонсенс. Добровольцам-коммандос платят за участие в боевых действиях, значит они являются наёмниками.
- Неточно оцениваете. Этим парням не идёт гарантированное жалованье. Всего лишь выплачиваются премиальные за каждого убитого, не более.
- Однако уж очень высок уровень этих, как вы сказали, "премиальных". Целая унция золота за рядового комбатанта, на мой взгляд слишком дорого.
Журналист, ни разу не бывавший в местах о которых писал, несколько не представлял себе отношение к золоту там, где его добывают. А уж, тем более, не очень осознавал ситуацию, в которой проще было платить бурскими фунтами за помощь, чем лишиться возможности чеканить эти монеты. Британцы не тот соперник с которым можно воевать малыми силами, даже в Южной Африке. В преддверии англо-бурской войны попаданцы опробовали прогрессивный метод создания вирус-групп, разосланных в английские колонии. Провокаторы активизировали там мятежные умонастроения, снабжали местных современным стрелковым оружием и, в результате, вынудили британцев распылить свои экспедиционные силы. В результате возникшей нехватки войск - ответный удар отодвинулся на четыре месяца, по сравнению с реальной историей.
Благодарный президент Крюгер распорядился покрыть расходы на "инфекционные действия" в размере полумиллиона долларов, заодно увеличив компенсации до полумиллиона фунтов (может просто долларов не было в достатке?). Он прекрасно понимал, что Великобритания, пользуясь возмущениями ойтландеров, вмешается и захватит обе бурские республики, поэтому не жалел золотого запаса страны. Открытая карьерная добыча на территории Ранда - слишком удобна и постоянна, чтобы оставить столь лакомый кусок каким-то потомкам голландцев и гугенотов. Учитывая, что экспедиция с Формозы открыла ещё один богатейший открытый прииск к юго-западу от Йоханнесбурга (милях в ста пятидесяти, на территории Оранжевой республики, недалеко от Велгелегена) - конфликт был неизбежен.
- Скажите, неужели вы искренне считаете, что буры правы и их следует поддерживать?
- Молодой человек, весь мир на их стороне и оказывает моральную поддержку! Даже ваша молодёжь протестует против английской оккупации.
Мировое общественное мнение действительно встало на сторону слабейших, хотя... именно они начали боевые действия. Почти тридцать тысяч местных жителей встали под ружьё, причём под самое современное, которое имелось в продаже в разных странах. К тридцати орудиям, которые были закуплены правительством по своим каналам, Переверзев ввёз ещё семьдесят через порт Лоренсу-Маркеш. В Трансвааль, граничащий с португальским Мозамбиком, прибывали также боеприпасы и добровольцы из разных стран. А по реке Оранжевой, на виду у англичан, поступало лишь то, что хотели показать потенциальному врагу. Естественно, что в октябре 1899 года, стратеги королевы оказались введены в заблуждение.

Когда армия Трансвааля двинулась к Ледисмиту, чтобы завоевать Наталь и выйти к Дурбану - Второй Добровольческий корпус уже окружил Кимберли. Конечно, когда город с пятидесятитысячным населением окружён терриконами отработанной породы, то двухтысячному гарнизону легче защищать его. Правда, артиллерии немного, да и та дрянная, семифунтовая, всего лишь семь "максимов" и два кавалерийских подразделения, числящихся полками. Плюс, батальон Северного Ланкаширского полка, по крайней мере, пехотного, умеющего воевать, находясь в окопах. Реальной силой являлся человек железной воли, истинный лидер, к тому же сам бур по происхождению - Сесиль Род! Именно он, успел вернуться в город в последний момент, призвал более двух тысяч горняков занять позиции, вооружил их со своих складов и призвал население к борьбе. Ему, естественно, было за что бороться - не вывезенные алмазы, необработанная руда, шахты, сама трубка, даже собственная жизнь...
Коммандос Переверзева контролировали железную дорогу, но в первый же день осады предложили отправить по ней женщин и детей, пообещав не начинать военных действий. Век благородства ещё не закончился, поэтому осаждённые не стали использовать живые щиты и доверились данному слову. Три переполненных состава ушли к Оранжевой реке, соблюдая условие не вывозить алмазы. Впрочем, горожане и не позволили бы Роду это сделать, так как опасались проверки и тогда их женщины могли бы стать заложницами жадности олигарха. После чего пути были взорваны через каждые пять миль в десяти точках, чтобы подкрепления не могли прибыть оперативно.
Самая мощная артподготовка 19-ого века (на окопную единицу) началась в пять утра 14 октября 1899 года. Сначала, издалека, две батареи шестидюймовых гаубиц перепахали позиции с северной стороны, после чего те подверглись миномётному обстрелу. Выжившие в окопах, бежали в город, бросив своё оружие, а навстречу им выдвинулся Кимберлийский полк кавалерии. Семь сотен всадников решили захватить "бурскую" артиллерию, но наткнулись на огонь крупнокалиберных пулемётов (типа будущего ДШК). Несколько минут стрельбы с дистанции в четыреста метров настолько проредили всадников, что вернулось меньше трети. Полковник Кекевич даже растерялся, не понимая что ещё придумать для защиты северных позиций. Ну не было у него средства против миномётов!

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#207 MARHUZ » 10.10.2012, 13:06

С остальных сторон вёлся лишь вялый огонь из полевых трёхдюймовок, перемежаясь выстрелами снайперов, уничтожавших офицеров и отдельных, безалаберных бойцов. Где-то там, на юге, чисто гипотетически должны быть войска и эта надежда поддерживала горожан. Откуда им было знать, что первая дивизия под командованием лорда Мэтьюэна прибудет в страну лишь в ноябре? А имеющиеся подразделения отбивались от армии Оранжевой республики, двигающейся на юг. С севера, из Мафекинга, тоже помощи не ожидалось, так как несколько тысяч буров осадили его.
Ближе к обеду солдаты Северного ланкаширского заняли северные позиции, ибо горожане отказывались туда идти. Добровольцы не открывали огонь, давая прекрасную возможность и другим почувствовать их мощь. В три часа дня вакханалия взрывов повторилась, уничтожив почти половину бойцов. Ответная стрельба ничего не давала - добровольцы прекрасно окопались предыдущей ночью. Скрытно и качественно! До вечера бой прекратился, хотя снайперы продолжали свою охоту, зарабатывая по фунту за каждого убитого - буры-наблюдатели вели подсчёт по справедливости.
А когда совсем стемнело - произошло то, что запланировано. Коммандос в бронежилетах и шлемах пошли на штурм сразу после очередного миномётного обстрела. Захваченные позиции на терриконах переоборудовали, а заодно подтянули артиллерию, включая "карманную". Тяжелее всего было закатывать трёхдюймовки, зато весь город оказался под прямой наводкой. А гаубицы передислоцировали поближе, чтобы вести огонь по кварталам - корректировщиков вполне хватало. В пять утра, по расписанию, кто-то выстрелил из ракетниц вверх в тех местах, где находились казармы, штаб и иные важные сооружения. В шесть проснулись шестидюймовые монстры, корректируемые по радио, а в семь показался английский парламентёр. Какой смысл геройствовать в длительной осаде, если противник превосходит на голову - комендант Уэсселс решился на переговоры.
Сесиль Род, включившись в процесс, предложил трёхмесячное перемирие за миллион фунтов стерлингов. Комендант готов был сдать город при условии, что войска уйдут с оружием, вместе с желающими горожанами. За бесплатно, но "чтобы не проливать кровь друг друга". Переверзев объяснил, что ещё не всё оружие испытано, перемирие его не интересует и, заняв Кимберли, большая часть Добровольческого Корпуса двинется к Де-Ару. Но, если мистер Род заплатит обещанный миллион, войска и желающие жители получат право покинуть город в течении трёх дней. Старатели, которые согласятся продолжить работы, будут получать жалованье, не ниже, чем раньше. Плюс, специальные премиальные бонусы. На ходу ничего не решишь, поэтому договорились снова встретиться в четыре часа пополудни.
Неизвестно о чём толковали британцы и как громко они ругались между собой, но в итоге не нашли общий язык. О чём уведомил майор Скотт-Тернер, начальник штаба, кстати с большим сожалением. Он прекрасно понимал, что атакующие имеют колоссальный перевес и просто разбомбят город. Это не буры, отважные, но давно не воевавшие - добровольцы слажены, прекрасно подготовлены и экипированы, к тому же явно прошли не одну войну. Личный опыт позволял оценить прибывшее воинство, воюющее по новым методикам и имеющие принципиальное преимущество в дальнобойности. А уж небольшие тонкие мортиры, стреляющие достаточно далеко и действенно, он оценил, как новое слово в вооружении, так как никогда подобного не видел.
Ближе к вечеру начался новый артобстрел, теперь по крайним домам, вынуждая жителей бежать в центр. Ночью окраины были заняты черногорским батальоном, а тайнаньцы выдвинулись прямо к шахтам. Рота португальских "призраков" вырезала защитников, заснувших в северо-западных окопах - различные схемы боевых действий проверялись в деле. Сесиль, поняв что не сможет договориться с военными, предпринял попытку сбежать со своими единомышленниками через южную окраину. Там его приняли калифорнийцы из Бахи, вместе с сообщниками. Утром бомбардировки кварталов возобновились и жители потребовали от коменданта сдачи на любых условиях. Тем более, что коммандос продвинулись дальше, выводя миномёты на новые рубежи. Обе попытки контратак кончились в одни ворота - пулемёты (похожие на МГ-34) имели колоссальный перевес на улицах.
В конце концов, Уэсселс капитулировал, чтобы сохранить оставшихся бойцов. Переверзев позволил англичанам уйти с оружием и трёхдневным запасом еды, только когда взял под контроль склады и иные ёмкости для хранения драгоценных камней. Для работ на шахтах оставили лишь африканёров, отправив остальных жителей вслед за солдатами. Рано или поздно придут королевские войска и сами осадят Кимберли - так что от лишних ртов лучше заблаговременно избавиться! Унылая колонна покидала город на всех видах транспорта, кроме железнодорожного - поездов всё равно не было, а путь разрушен. Оставшиеся горожане начали трудовую деятельность со строительства более толковых укреплений. С пулемётными точками и артиллерийскими позициями.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#208 Sarmat » 10.10.2012, 16:04

MARHUZ писал(а):Благодарствую за отзывы!

1. По поводу беспилотника - Сармат почти подобрался к ответу. Проблема нормального вертолёта - в целой куче нюансов на которые уйдёт, как минимум, лет 10-15. То есть, нужно вырастить плеяду инженеров и мастеровых в дополнение к более менее развитым технологиям, включая параллельные и вспомогательные.
А пока нужна та фигня, которая вроде получилась. По крайней мере, через пару лет этот малыш (собственным весом 200, а то и триста фунтов) будет летать далеко, зависать, взрываться (пока несовершенен)... Движок примерно 50 л.с., топлива - килограмм 20-25, грузоподъёмность от 100 кг и (может) до 250 кг. Дальность полёта зависит от дальности р/управления. От 10 км и дальше.
Цена получается дорогая, когда своя серия, - порядка 2-3 тысяч долларов. Снаряжаем бомбы и сбрасываем их на всякие японские корабли или внутрь укреплённых позиций.
Прекрасная разновидность "москита обороны или налёта". !
Мархуз, поправлю вас, летный коэффициент, что для самолетов, что для вертущек примерно одинаков. Если полезная нагрузка, в виде бомб будет 200 кг, то и сам аппарат будет весить примерно столько-же, и плюс топливо примерно столько-же, то есть все весить треть от общей взлетной массы. И это не изменилось, с начала освоения летательных аппаратов, до сего времени реактивной авиации.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#209 Andrey_M11 » 10.10.2012, 16:58

MARHUZ писал(а):Параллельно развивается дюралевый моноплан навроде ИЛ-2. Ну, и автожиры-камикадзе со 100-килограммовыми бомбами каждый. Под вертолётики построю два вертолётоносца.
Дюралевый моноплан с ТТХ Ил-2 требует движка за тысячу. Ой не скоро будет.
Про вертолетоносцы я уже как-то писал - долго строить, еще дольше доводить. Хорошо, если к ПМВ успеет.
Лучше все-таки амфибия. Ее и на минимально переделанном корабле легко базировать, и аэродром у нее - где угодно, и дозаправку на маршруте с любого своего кораблика предусмотреть можно, если заранее небольшой танк под бензин выделить - т.е. дальность и гибкость примения фантастические. Да и технических сложностей на порядок меньше, чем у вертолета.
Плюс - экспортный потенциал. Если это будет легкий м компактный самолетик, то все флоты захотят иметь такие бортовые разведчики на линкорах и крейсерах. А для унификации с У-2 ее можно оснастить не одним мощным, как у Бериева, а двумя поменьше движками от биплана при сохранении общей схемы.
Подробнее о КОРе: http://airwar.ru/enc/sww2/be4.html

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#210 MARHUZ » 10.10.2012, 18:31

По пропорциям мини-вертолёта!

Движок 100 кг - 90-100 лошадок.
Топлива - от 30 до 50 кг (в одну сторону слетать).
Сама конструкция - 100 кг (максимально простая).
Мне дальность нужна от 5 до 20 км (дальше нет смысла).

По ИЛ-2!

Будем колупать хоть до ПМВ. Двигатели уже известны - нужны материалы соответствующие (Лодыгин-Матвеев) и технологический опыт развития. Довести до АМ-38 - самое то. Тем более, особое бронирование пока не нужно, даже в ПМВ. Лишь бы пушки и бомбы таскал.

Торговать никакими самолётами и вертолётами не буду. Есть другие товары для зарабатывания денег. Сейчас на бурах хорошего осетра заработаю (сам шалею от расценок!).

Кстати, ничего, что ещё на два года вперёд прыгнул? А то книга получится бесконечной, если день за днём - семилогия какая-нибудь.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#211 vorobei » 10.10.2012, 18:35

MARHUZ писал(а):Кстати, ничего, что ещё на два года вперёд прыгнул? А то книга получится бесконечной, если день за днём - семилогия какая-нибудь.
Нормально пока читается. Если особо значимых событий не происходило, то вполне.

А если происходило, так потом вставите...

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#212 Andrey_M11 » 10.10.2012, 21:50

Да, кстати, я тут перечитывал Аляскинские эпизоды - почему использовали не слишком удобный и лавиноопасный Чилкут, да еще чреватый конфликтом с тлинкитами; а не Вайт, дорога через который до Беннета намного проще и короче?
Не, в реале понятно - что первым нашли, то и пользовали - но попаданцы-то более менее историю лихорадки знали. Как и поиски удобной дороги. Вон, через Вайт даже железку потом проложили, что на Чилкуте нереально чисто технически.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#213 MARHUZ » 10.10.2012, 21:58

Доклад Питу Кронье, осадившему Мафекинг, о захвате алмазного центра Земли оказался второй радостной ласточкой - за два дня до этого был взят Ньюкасл в Натале. Генерал, не веря своим ушам, тем не менее сообщил, что доложит новость президенту (добровольцы обеспечили все армии и штаб своими радиоустройствами, прикрепив по отделению связистов ради общего дела). Заодно, согласился отправить два состава вместе с ремонтной бригадой и запасом рельс и шпал.
Чтобы не терять времени, Клюев со своей русской бригадой, состоящей из его личного батальона штурмовиков и персонального частного "георгиевского полка" (лично финансируемого Георгием Александровичем и не числящегося в реестрах военного ведомства) - отправился к реке Вааль. В принципе, бойцы обоих подразделений обучались в одном училище, принадлежащем Стасу, но слегка отличались подготовкой. Лучших забирал себе попаданец! Тридцать тысяч английских солдат были разбросаны на огромной территории по различным городкам и не представляли собой соперников. По крайней мере, добровольцам второго корпуса - Первый Добровольческий, под командованием Виллебуа, помогал в кампании на юге, армии Оранжевой Республики.
Следовало, пока не поздно, воспользоваться тем, что Гранд Флит ещё не готов и захватить Александер-бэй. А точнее его запасы алмазов, пока их не вывезли куда подальше! Речной флот был подготовлен ещё до войны, заблаговременно, и ждал своих владельцев. Риск операции минимизировало наличие в городке резидента, внедрённого ещё год назад. Каждый раз он посылал письма "мисс Клеймор", если состав гарнизона менялся или какая-нибудь канонерка заходила по делам в устье реки. Последнее сообщение трёхмесячной давности гласило о том, что городок охраняет четыре сотни солдат. Так что прибытие трёхтысячного отряда всего лишь с миномётами и пулемётами - оказалось неприятным сюрпризом для местного коменданта. Ему, оказывается, даже не сообщили о начале войны! Правда, алмазов тоже не оказалось, их вывезли месяц назад в Уолфиш-бэй, чтобы потом переправить в метрополию, а взамен оставили эквивалент в банкнотах и золотых соверенах. На двести тысяч фунтов, всего лишь.
За это время, Пауль Крюгер предложил Переверзеву семь миллионов фунтов за Кимберли и стороны моментально пришли к согласию. Золото в монетах и слитках отправили в Лоренцу-Маркиш, а расписку об этом (вместе с признанием Сергея фехт-генералом) доставили герою. Кронье, застрявший возле Мафекинга, оставил две тысячи бойцов и выехал принимать новое владение. Между делом и взорванные пути отремонтировали, чтобы двинуться на юг к Де-Ару. Сообщение о взятии Александер-Бэя с его медными рудниками и алмазными пляжами пошло по инстанциям и привело к задействованию резервов. Следовало толком распорядиться портом, укрепить его и усилить береговую оборону, чтобы перекрыть хотя бы один канал просачивания британцев.
Переверзев отправил черногорский полк помочь с дурацким, сопротивляющимся Мафекингом - буры никак не могли с ним разобраться. Павел Стрельцов провёл точно такую же бомбардировку части защитной линии, устроил ночной прорыв и принудил семь сотен выживших к сдаче. Как полковник Пауэлл собирался воевать, имея столь пёстрый набор, не доходило до черногорских "охранников", знатно понаёмничавших в разных странах. Солдаты из полка Протектората, полиция, волонтёры, просто жители, вооружённые чуть ли не кремнёвками. Да, офицеры у них были классные, опытные - ветераны различных кампаний, но всего лишь три десятка (или четыре). К тому же, курам на смех, две семифунтовые пушки и несколько пулемётов - явно на силе духа пытались выехать! Сам городок представлял из себя лишь мирную железнодорожную станцию, не имеющую никакого значения. Так что, две тысячи освобождённых от бессмысленной осады буров лучше бы использовать в другом месте.

За алмазный порт предложили лишь пять миллионов бурских фунтов, но Клюев обрадовался и этому. Он прекрасно понимал, что капусту нужно рубить быстро, ибо англичан не победить, а золотой запас может уйти в руки королевы Виктории. Дождавшись людей Кронье, он погрузил своих на речные корабли и ушёл по Оранжевой реке, не сворачивая в Вааль. Высадку произвели за тридцать миль до железнодорожного моста - там Переверзев уже сцепился сразу с тремя полками англичан, охраняющими важную переправу. Путь на Де-Ар, где находились стратегические склады британцев, никто не закрывал и следовало этим воспользоваться. Причём быстро, пока никто с юга или с востока не прибыл на помощь.
Город охранялся полком лёгкой пехоты, имеющем одну пушку и несколько пулемётов, насчитывающем семь с половиной сотен солдат. Хорошо, что стандарты века небольшие, а требования к военной подготовке и экипировке минимальны. Пехотинцы, осознав приближение врага, да ещё и в вечернее время, взбирались на два холма, считая, что тогда можно обойтись совсем без окопов. Их попытки стрелять ни к чему не привели, а вот мины, посланные в ответ наделали шороху. В данном случае, Клюев добивался лишь паники, чтобы выработать у врага рефлекс на вой падающей смерти.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#214 MARHUZ » 10.10.2012, 22:06

На вертолёте какая разница, Андрей?

Тем более, что по прямой от порта ближе перелететь через Чилкут. Вроде?

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#215 Шифер » 10.10.2012, 22:10

После чего пути были взорваны через каждые пять миль в десяти точках, чтобы подкрепления не могли прибыть оперативно.
ОБХСС на них нет - за нецелевой перерасход ВВ :ad_min_v_duhe: ! Оправдано только в случае, если изначально планируется оставить территорию. Проще взорвать пару мест, где затруднен разбор завалов и оставить там засады :cry_ing:
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#216 MARHUZ » 10.10.2012, 22:50

У англичан есть бронепоезда!

Засадам будет грустно, если они приедут. Да и распылять силы не хотелось - лучше уж знать, что на ремонт потребуется гарантированно много времени.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#217 MARHUZ » 11.10.2012, 00:09

Очистив холмы, добровольцы сами их заняли и, несмотря на ночь, обустраивали ячейки, взяв городок в треть кольца с северо-запада. Никуда не деться - придётся штурмовать, но уже следующей ночью, чтобы днём снайперским огнём заняться. Англичане, в своих ярких мундирах, представляли прекрасные цели наутро, некоторые даже перебегали между домами окраины: то ли от глупости, то ли являя храбрость. Или хотели запутать своими перемещениями соперника? Миномёты отработали за день три раза, разрушив крайние дома, а, когда стемнело, вперёд пошли те, кто выспался днём. Баррикады, перегородившие улицы, особо не мешали штурмовикам - в темноте враг слеп, зато виден на фоне костров. Кроме того, осназовцы сильнее именно в складках местности, используя заборы, чердаки и прочие удобные позиции.
К утру часть баррикад перешла из рук в руки, а один из "георгиевских" батальонов добрался до самих складов. И так полк лёгкой пехоты невелик, кроме того, потерял почти две сотни за полтора дня, ещё и разделился на две части. Одна сама себя связала уличными боями, другая - грудью защищала запасы. Голой грудью, без бронежилета! Численно - четыре полнокомплектных батальона против одного, облегчённого. Ночью склады взяли, а уцелевших, невыспавшихся "владык мира" оттеснили к восточной окраине. Туда, где их ждали пулемёты! Остатки защитников разбежались по степи своеобразным сегментом, преследовать жалкие остатки не имело смысла, важнее доложиться и организовать оборону до прибытия своих.

Подоспевшие черногорцы Стрельцова форсировали реку, припаркованным Стасом флотом, правда сначала перегнав его на свою сторону. После чего, за день вышли во фланг Королевскому Мюнстерскому, окопались и начали обстреливать неприятеля из своих трёхдюймовок на резиновой тяге. Кронье, распределив резервы по захваченным городам, возглавил бригаду в четыре тысячи стрелков и тоже вышел к мосту. Жаль, что Клюев не мог отлепиться от захваченных боеприпасов, продовольствия и... полутора тысяч мулов, приготовленных королевой для транспортировки армейского добра. Дело в том, что отряды "оранжиков" заняли два города, выбив оттуда гарнизоны и эти недобитки ничего лучше не придумали, как идти на Де-Ар. Хорошо, что дали время холмы укрепить с восточной и южной стороны! Естественно, силами местных жителей, мечтающих остаться в стороне от войны.
Восьмого ноября, британцы вышли на построение в дальних пределах прямой видимости и собирали всё, что носило мундиры и блуждало по степи. Десятого, они начали приближение, опасаясь пулемётов и выводя свои пушки (девять штук) на позиции. Достать вражескую артиллерию было нечем, но... Во-первых, Переверзев взломал оборону противника, изрядно проредив к тому времени его полки, во-вторых, ночная вылазка осназовцев повредила три орудия. Жаль, что до склада боеприпасов не добрались!
Наутро пришлось заполучить артобстрел на свою голову, заныкавшись в окопах и припрятав миномёты от случайного попадания. Зато Стас дождался своего часа - офицеры начали строить своих солдат всего лишь в километре с копейками. ОСВшка сразу заработала по самым заметным умникам - вдруг это главные командиры? Впрочем атака ограничилась кавалерийским налётом в три сотни отчаянных храбрецов, достойно погибавших под пулемётным огнём. Больше сию глупость вражины не применяли - снова вернулись к пушечной стрельбе. Эх, не повезло им только в одном - немного снарядов вывезли, когда бежали от буров. А на третий день, когда англичане истратили практически весь боезапас - появились поезда Добровольческого корпуса и кавалерия Кронье.
Владыко Крюгер опять расщедрился, согласившись оплатить запасы по их цене, то есть за два миллиона фунтов. Конечно, президент поскупился, так как во время войны, боеприпасы и продовольствие, являются самым расходным материалом, а значит и самым востребованным. Мог бы добавить полцены! Клюев передал генералу всю документацию, найденную в канцелярии, включая описи имущества и ценники. Пит Арнольд, в знак благодарности, посоветовал бойцам "русской" бригады дать своему командиру звание фехт-генерала за прекрасно проведённую операцию стратегического уровня.
В принципе, по железной дороге, можно двигаться прямо в Порт-Элизабет, увеличивая бурские владения и закрыв очередной порт. Однако, генерал Жубер застрял под Ледисмитом, в Дурбане начал высадку двадцатитысячный корпус генерала Буллера, а с юга уже готовилась к выступлению Первая дивизия лорда Мэтьюэна. Остальные экспедиционные силы задерживались из-за череды восстаний, но зато Австралия и Канада делегировали свои дивизии. Легкомысленно отнёсшиеся к войне африканеры не смогли использовать момент, развивая первые успехи, а наоборот умудрились потерять темп везде, где представился случай.

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#218 Andrey_M11 » 11.10.2012, 00:20

MARHUZ писал(а):На вертолёте какая разница, Андрей?
Да небольшая есть и на вертолете - Чилкут на 400 м выше.
MARHUZ писал(а):Тем более, что по прямой от порта ближе перелететь через Чилкут. Вроде?
Смотря от какого. Если от Дайи, то чуть ближе, а если от Скагуэйя - то нет. И порт там удобнее.
Да и вообще - такой организационный косяк пропустить - по моему, там не те люди.
Тем более что за проход через Чилкут надо с индейцами договариваться - это вертушке те ничего не сделают, а вот старателям - очень даже. В реале к этим переговорам привлекли армию - ну и добрым словом и пистолетом... Но не бесплатно - где-то с десять долларов с человека проход стоил, а в разгар лихорадки - двадцать пять. Кстати - месячная зарплата высококлассного рабочего.
MARHUZ писал(а):У англичан есть бронепоезда!
Нету еще. На второй год войны появились - переделка из вагонов-рудовозов в основном.

Bohaets M
Новичок
Bohaets M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 280 (+608/−328)
Лояльность: 98 (+98/−0)
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 14.12.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Дима
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#219 Bohaets » 11.10.2012, 20:14

MARHUZ писал(а):Жаль, что Клюев не мог отлепиться от захваченных ... полутора тысяч мулов, приготовленных королевой для транспортировки армейского добра.
:co_ol:
MARHUZ, пусть Клюев срочно уносит ноги от мулов, это зомби. Ведь мулы давно умели от укусов мухи цеце, лекарство от которых ещё не изобретено. Ещё съедят мозги, как в "Живых мертвецах".
+
Единственная церковь, которая дает свет — это горящая церковь.
(с) Буэнавентура Дуррути.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Бифуркация "Сахалин" (идея).

#220 MARHUZ » 11.10.2012, 20:36

За мулов хорошо заплатили!

А уносить ноги некуда - ещё не придумал, а англичане уже полезли изо всех дырок.

Андрей!

То, что рядовые старатели пошли через Чилкут - их дело, мои просто перелетели и двинулись куда надо. А остальные пусть добираются своими путями. И платят индейцам, если приспичит. Хитрость проста - мои герои думают лишь о себе, а не о народе вообще. Иначе сразу возникают сложности в разработке сюжета - не получается у меня забота о массах, хоть убей. Вон, та же Россия, которую по идее нужно развивать в первую очередь, согласно принципов патриотизма. А я лишь производство еды, образование и Кривбасс развиваю. Целую Сибирь отдал на откуп иноземцам, чтобы Транссиб построить и деньги сразу у императора появились.

А насчёт бронепоездов и дирижаблей - это я у сэра Артура Конан Дойля стырил. Чувак на той войне был лично, почему-то (инстинктивно) ему доверяю. Даже, если мы с ним неправы.

Друзья!

Сейчас насчёт флота мудрю, хочу три модификации забабахать для своих попаданцев в разных странах. И ничего умнее канонерок (1,500 тонн), средних (12,000 тонн) и больших крейсеров (до 30,000 тонн) не придумал. Сознательно теряю в скорости ради возможности кучи двигателей влепить, чтобы корпуса каждые 2-3 года не переделывать.
Спрашивается: прав ли я, исходя из того, что враги и сами приплывут, а я их дальнобойностью, дальнобойностью! Сразу проблема: если догоню стволы из сверхдорогой стали до 50 калибров в длину - смогу ли шарашить километров на 10-15? И допустимо ли вместо пороха использовать вату, пропитанную всякой химфигнёй Матвеева, чтобы снаряд запулить (калибры до 300 мм)?


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей