Достойны ли мы отцов и дедов Часть 4

[laneta]

Да, уж.. Скажу словами словами Саньки Артемьева: "Умеешь ты командир..." Новый пролог и 19 глава такой поворот дали, да еще обещанные изменения- тут поневоле надо по новой книгу читать и осмысливать. Пока только эмоции, конструктивного ничего сказать не могу.

[Lenchik]

Ну вот, снова мой любимый пролог переезжает. А я его так ждала! Как настроение на нуле - так его и читаю: сильно оптимизмом заряжает. А теперь снова ждать ... За книгу огромное спасибо. А то, что к новому году - отдельное. Сделаю подарок себе, любимой. Но вот такой поворот точно не ожидала. Теперь еще и у "пришельцев" война за власть начнется? Будут выяснять, кто тут главный и у кого звездочек на плечах больше. А жаль будет. Надеюсь, что все-таки все утрясется. Так не хочется снова читать о грызне у помойки...

[vorobei]

пролог 4-й книги переезжает в пятую книгу...

Насчёт пятой я бы не советовал горячиться. Может, в шестую или седьмую. Т.к. действия разворачиваются и "накручиваются".

Но это не страшно, т.к. получается интересно. Вроде как особой спешки "срочно закончить всё повествование" нет. Пусть будет ещё несколько книг...

добавляю пару глав со Сталиным, Борисычем, который компы в Куйбышеве ставит и т.д.

А они тут будут? Или?

[Влад Савин]

Класс!!
Но вот в немецкую аппаратуру, чтоб порталы могла засекать?? Созданную на технической базе 1941 ?? НЕ ВЕРЮ !!!!
Сами физические принципы явления - неизвестны.
Допустим, есть у немце какой-то Эйнштейн. Гениальным умом понял природу явления, выдвинул гипотезу. Ему поверили, дали деньги, слепили аппаратуру. (за пять месяцев, на коленке - гы-гы!! Манхеттен отдыхает). И что дальше?
Как отлаживать, проверять, калибровать?? На чем??!! На каких объектах для пеленгации?? На природных порталах что ли? А как находили?
ИМХО - из написанного однозначно следует, что Гейдриху тоже стали доступны пространственно-временные переходы!!
Т.е. "физика" явления вполне доступна для уровня 40х. Эйнштейн плачет!
Но тогда - что может быть сделано в одной стране, с небольшим отрывом реально повторить в другой. Или сейчас такими порталами вооружатся ВСЕ участники! Ой что будет!
Уважаемый автор, или "урежьте осетра" и дайте другое объяснение, как спецы Гейдриха сели на след новым пришельцам, или как-то объясните, а чего это немцы в мир-2012 не лезут за трофеями?
Первое все ж - вероятнее!

PS Даже не пять месяцев. Посчитайте, когда по сюжету Гейдрих прижал Канариса и узнал хоть что-то. Месяц, два..
И за это время успеть реализовать программу, сравнимую с Манхеттеном??? НУ НЕ ВЕРЮ!!!!
Если только ему тоже пришельцы из будущего не помогли..

PPS Простите, Станислав Сергеевич - меня за это же на другой ветке тапками закидали. Что от идеи до внедрения громадная дистанция, и времени, и затрат. Что даже полупроводниковые рации в мире-42 не могут быть внедрены раньше чем через год. И обосновали - вполне реально.
А тут - машина времени-пространства, за месяц??
Нет, может немецкая научная мысль и тезинка НАСТОЛЬКО нашу превосходили?? Но тогда простите - туши свет!

[Kunoval]

Нет, может немецкая научная мысль и тезинка НАСТОЛЬКО нашу превосходили?? Но тогда простите - туши свет!

Ну зачем так. Случайно засекли побочное излучение при открытии портала. У Канариса работала группа "молодых гениев". Вполне возможно, что результатами и выводами их деятельности и воспользовался Гейдрих.

[GABANA]

Теперь еще и у "пришельцев" война за власть начнется? Будут выяснять, кто тут главный и у кого звездочек на плечах больше.

Какая дележка власти? Стесняюсь спросить? База с порталом в Сибири накрылась медным тазом вместе с установкой, учеными и атаковавшими немцами. Так что тему со второй установкой можно считать отыграной и закрытой, единственное наследство с погибшей базы это те знания которые остались в голове у спасенных бойцов.
А вот с Владом я согласен полностью, прибор находящий портал это рояль, уж скорее оперативным путем что то раскопали, по гильзам и другой мелочи построили теорию, локализовали район потом с помощью разведгрупп сузили его (ребята из Сибири все же непуганые по сравнению с ГГ) и уж затем сделали попытку захвата.
Где то так.

[shiftbonus]

Да простит меня автор... но я тоже не верю чтоб за такое короткое время немцы успели создать оборудование для обнаружения действующих порталов. Оборудование для этих целей должно быть как минимум на полупроводниках, а вот на радиолампах тем 41гг прошлого столетия - нереально!!! Я могу поверить что в окружении у Канариса "потекло", или все таки немцы на неком экспериментальном оборудовании научились ловить сигнал от высокочастотных современных раций и по пеленку выйти к порталу и то при условии, что это оборудование находилось на испытании недалеко от нового портала. Также возможен вариант со случайным свидетелем работы портала, который передал увиденное немцам, а тут как на зло недалеко находилась дивизия СС из которой первоначально были высланы разведчики для проверки данных, а потом уж все и поехало.

[Бумж]

Уважаемый автор. Прочитав 19 главу и пролог увидел несоответствие. Опечатка с вооружением. В прологе сказано об оружии с длинным толстым стволом ( Валы?), а в главе написано о АКС-74 с подствольником. Так чем же вооружены уцелевшие из разведгруппы: "калашами" с подствольниками или Валами?

[lector]

...."Пистолетные маузеровские патроны не пробивали бронежилеты противника "....
MP 40 патрон 9 х 19 мм Парабеллум.
Большое спасибо за частые проды.

[Влад Савин]

Случайно засекли побочное излучение при открытии портала

Простите, КАКОЕ излучение??
Про всякие там "торсионные поля" и т.п. молчим. Это - см. мой комент выше.
Значит - только ЭМИ.
Во-первых. Если портал при открытии так "шумит" в радиодиапазоне - то как же этого не заметил ГГ со всей его радиоразведкой? Когда открывал несколько порталов в одном и том же времени. И наши не заметили - кто-то должен был принять радиосигнал?
Во-вторых. Даже если так - а как немцы догадались, ЧТО ЭТО? Какой-то непонятный всплеск в эфире, похожий на природный. А порталы тут при чем? Или Гейдрих приказал ВЕСЬ эфир на всех частотах непрерывно мониторить, и на все непонятнки вешать ярлык "пришельцы"?
Т.е. обнаружив непонятные сигналы, выдвинуть гипотезу. Но вот УДОСТОВЕРИТЬСЯ в ней - реально лишь опытным путем. Т.е. немцы для этого должны были УЖЕ наблюдать открытие портала в точке откуда засекли сигнал. А по тексту, они шли УЖЕ уверенные, что это Портал. Откуда они знали?

И последнее. сибиряки (госконтора) настолько глупее ГГ??
Это ведь разумно - сначала открыть "булавочную головку" (а вдруг и впрямь, в Марианскую впадину, или недра Солнца), и лишь после - на полное окно. Но тогда так же напрашивается - когда группа УЖЕ вышла, зачем держать портал открытым? Горючее лишнее?? Разумнее - схлопнуть до "форточки", чтоб лишь антенна + объектив видеокамеры снаружи (как уйти под перископ). А при подходе своей группы - открыть.
Также. Если не знали, куда идут. А как с вирусной или бактериологической угрозой? Значит, ДОЛЖНА быть шлюзовая камера - а не открытые ворота. А в ней, эт верно было у ГГ в 1й книге, или канистра напалма, или огнемет с дистанционным управлением. И что тогда светит штурмующим фрицам??
Ну должны же додуматься до такого простого - тем более если там был КОЛЛЕКТИВ, ученых, силовиков, и больший ресурс! Кто-то бы сообразил!

[Kunoval]

Простите, КАКОЕ излучение??

Естественный фон излучений для 1941 и 2012 года различен. Для ГГ естественен фон 2012 года он его не отслеживает. Группа ученых Канариса проводила комплексный анализ обстановки. Могли они отметить влияние некоего фона (излучения), например, на пеленгаторы, которые использовались и в Могилеве, и под Фастовом, и с под Борисполем?

[shiftbonus]

Да простит меня автор... но я тоже не верю чтоб за такое короткое время немцы успели создать оборудование для обнаружения действующих порталов. Оборудование для этих целей должно быть как минимум на полупроводниках, а вот на радиолампах тем более 41гг прошлого столетия - нереально!!! Я могу поверить что в окружении у Канариса "потекло". Или все таки немцы решили попытаться перехватить радиопереговоры русских и на неком экспериментальном оборудовании научились ловить сигнал от высокочастотных (по уровню техники того времени) современных раций. Далее по пеленгу выйти к порталу и то при условии, что это оборудование находилось на испытании недалеко от нового портала. Также возможен вариант со случайным свидетелем работы портала, который передал увиденное немцам, а тут как на зло недалеко находилась дивизия СС из которой первоначально были высланы разведчики для проверки данных, а потом уж все и поехало.

[Zarc]

Я не автор, но все же думается мне, что появление новых, чрезвычайно рояльных, максимально усложняющих ход повествования сюжетных линий и персонажей - книге во вред. Потому что получается опять "Сварог" Бушкова с кучей оборванных сюжетных линий, со скомканным сюжетом, с недомолвками, с недописками. С уже имеющимся составом персонажей полно хлопот по продолжению рассказа, а "Пролог" будет переезжать все дальше и дальше, ибо автор заваривает такую кашу, что он становится немного не в тему. И чем дальше, тем больше...

[stasvirus]

Значит так преоткрою тайну бытия
1. Найти работающий портал можно по следующим признакам: возможное ЭМИ излучение самого портала (не отслеживается), остаточная радиация фон которой должен быть выше, в то время это понятие было известно, хотя не факт что есть оборудование для точного измерения и создаия карты распространения и главное это шифрованные радиопереговоры спецназа Вот их немцы ошибочно будут воспринимать как возможные последствия открытия портала, отсюда и точность местоопределения Обосную - частотная модуляция с скачающей частотой на оборудовании того времени трудно было запеленговать, но РЛС уже строили значит СВЧ техника была и при желании что-то можно было перехватить...скажем так, что-то типа эпизодических писков на разных частотах в определенном, не используемом Вермахтом и РККА диапазоне.
2. Сюжетная линия по сибирским бункерам нужна - там на 100% остались подземные города упакованные научными кадрами и главное воеными ресурсами, современной законсервированной техникой и т.д. Да они будут учавстввовать в повествовании но из-за удаленности и невозможности реально учавствовать в событиях будут помогать эпизодически...этак что до Бушкова со Сварогом мне еще далеко да и не интереснго будет резинку тянуть. (очень хочется поохотиться на немецкие танки с МИ-24-го)
Дальше, я тут посидел, подумал... прошлый пролог будет как отдельная глава и отправка людей и техники произойдет в этой книге... немногжко подправим события - ведь отправка людей, научной базы, образцов техники, технологических карт, это нужно и руководству СССР и ГГ - выполнять свои обещания по эвакуации семей подчиненных в чистый мир..так сказать первая ласточка для повышения своего рэйтинга

[Agrin]

Подчиненные Огулова из 41г. Будут ли переселены их семьи и ближайшие родственники
в закрытый городок с семьями и гражданскими из будущего?
Такое переселение уравняет помощь и даст понять что отношение к подчиненным со стороны
советского правительства одинаковое.
Люди из 41г ненавязчиво объяснят "будущникам" что созданные для них и скромные по их меркам
условия это верх роскоши в условиях войны.

[печерск]

Посчитайте, когда по сюжету Гейдрих прижал Канариса и узнал хоть что-то. Месяц, два..

Ну максимум - до 3-х недель(2-4 -я неделя октября 41-го,судя по 3-й книге)

[Влад Савин]

это шифрованные радиопереговоры спецназа Вот их немцы ошибочно будут воспринимать как возможные последствия открытия портала, отсюда и точность местоопределения Обосную - частотная модуляция с скачающей частотой на оборудовании того времени трудно было запеленговать, но РЛС уже строили значит СВЧ техника была и при желании что-то можно было перехватить...скажем так, что-то типа эпизодических писков на разных частотах в определенном, не используемом Вермахтом и РККА диапазоне.

Уважаемый автора, ну все равно.. сомнительно! Даже на мой взгляд дилетанта в радиоделе
Во-первых. Длина волны? В реале немцы здорово нажглись в 43м - когда их подлодки НЕ МОГЛИ принимать сигналы новых английских УКВ-радаров, работающих в сантиметровом диапазоне. (прибор Наксос появился лишь в 44м). Не знаю на каких частотах идет связь у спецназа - если длина волны сантиметровая, то на немецкой технике 41го связь не ловилась в принципе, даже в виде писка.
Во вторых. Мощность? Переговоры спецназа - на дистанции км, ну десятки км. (да, если УКВ - то это по определению, зона прямой видимости). И засечь такие сигналы на БОЛЬШОМ расстоянии..Чем??
В третьих. Если сигналы исходили от перемещающихся групп - да еще использовалась аппаратура сжатия, в миллисекундный "пик" - то запеленговать место можно никак не точнее плюс-минус пяток каме. Но никак не точное расположение портала!

Ну и никуда не деваются вопросы - как это сибиряки так лоханулись с порталом? Это не мудрость, а азбука: Зачем держать Портал открытым, если группа далеко? Должен быть предусмотрен режим "перископа" - "в маленькую дырочку подсмотреть". Если опасались враждебных аборигенов (куда шли, знали?) - похоже, знали, раз не слишком удивились - то ОБЯЗАНЫ были подумать об укреплении "ворот". И самое простое - шлюз+ что-то выжигающее (а не просто толпа с автоматами на выходе).
ПРостите, уважаемый автор, но ГГ у вас изображен как профи, а вот сибиряки - как голливудский сериал "Звездные врата". Т.е. совершенно несерьезно.
Согласен, что линия нужна - но вот сцена штурма портала немецким спецназом, эт ни в какие ворота!

[laneta]

Станислав Сергеевич, когда начал читать 3 книгу, то решил посмотреть где же деревня Городище на электронной карте. Посмотрел и сильно удивился тому где находится г.Нежин и г.Фастов. Если Фастов я в живую видел, то Нежин только на карте. У меня как-то в голове сумбур получился. Получается , что после Могилева немцы резко на юг повернули и Киев они брали получается практически с двух сторон. Раньше как-то не обращал внимание наступают немцы и наступают на восток, а тут оказывается такая стратегия была. Есть предложение: иллюстрируйте книги хотя бы картами или схемами.

[Li013]

Сюжетная линия по сибирским бункерам нужна - там на 100% остались подземные города упакованные научными кадрами и главное воеными ресурсами,

Тогда выносите её в отдельную книгу! В этой книге и так 4 сюжетных линии. Это уже много.

Раньше как-то не обращал внимание наступают немцы и наступают на восток

P.S. Уважаемый автор! Не нравится мне идея эвакуации войск через портал. ИМХО

[gong]

Не понятно зачем Сибирякам у себя в бункере взрывать ядерный заряд? И какая дверь это может выдержать? Как я понят чтобы уничтожить проход и аппаратуру достаточно аварийно завершить работу, что было сделано под Севастополем. Да и просто ВВ несколько кг под аппаратуру сунуть. В замкнутом помещении рванёт не хуже ядрён.бомбы. Да и дешевле.