Мы из Бреста

#921 master_iuda » 21.04.2014, 17:15

в связи с рассмотрением вопроса о издании книги, принимаю предложения по ее названию...Обе части выйдут одним томом.

#922 Австр » 22.04.2014, 23:11

"Доспех Странников"?

#923 master_iuda » 22.04.2014, 23:14

Австр,
Почему бы и нет. Подумаю.Спасибо за предложение.

#924 Шифер » 22.04.2014, 23:15

"Я Крепость, я Крепость - веду бой!". Как такое название?

#925 master_iuda » 22.04.2014, 23:17

шифер,
Хорошее. Но уже помоему у кого то встречалось, что - то похожее.

#926 Golikov64 » 23.04.2014, 01:46

Зависит от того сколько книг будет в серии ,как я понял нужно не тривиальное что то или наоборот ,но чтобы не было повтора с другими произвидениями...Забил на флибусту,ну самый большой каталог ,название "Перый ход" и не нашёл аналога :nez-nayu:

Ну проскользнула мысль как название "Первый ход Странника" хотя "Первый ход Скитальца" на мой взгляд лучше :du_ma_et:

ГГ не странствуе,его несет как перекати поле он Скиталец заброшенный в чужую среду обитания и у него как у Странника нет определённого пути,а только намерения :ti_pa:

Ну и пора уходить из крепости по уставу 20% тяжело раненых это последний допустимый предел ,при 30% эвакуация уже не возможна так как на каждого раненого необходимо 2 бойца сопровождения и встанет вопрос или часть кого бросать или погибнуть всем ....Кстати там в подвале будущие бульбаши и бендеровцы...Пару бочек бензина в воздуховоды и связка гранат...И лучше обговорить это с Фоминым он поймёт и одобрит,а оставлять нельзя,статья измена Родине и Присяге на поле боя,в особо циничной форме карается в любой армии однозначно... :men:

#927 master_iuda » 23.04.2014, 06:55

Golikov64,
Насчет названия "Первый ход Скитальца" - нравится и даже очень.
В отношении выхода из крепости. Он уйдет в ночь с 24 на 25. Позже в крепости делать нечего.
Описание боев и событий в крепости (очень схематичное и краткое ) будет в третьей части. История (РИ)с ранеными поступила по своему - большенство из них выносилось и складировалось в Инженерном замке и арт и автомастерских 333 полка. 23 июня в Инженерку попал снаряд Тора, похоронивший под собой всех раненых. В мастерских был пожар - загорелись ГСМ, что хранились здесь же. Никого не спасли.Остальные раненые сражались в кольцевых казармах и разделили судьбу гарнизона.
В АИ - если помните ГГ утром 22 максимум постарался избавиться от раненых отправив их с выходящими из крепости. Остальные будут сражаться и останутся прикрывать прорывающихся на восток.
С "бандерлогами" предложенное вами было бы самое разумное. Но Фомин и остальные на это не пойдут, хотя ГГ это предложит. 23 июня вечером снаряд разорвется на входе в подвал и уничтожит заслон. Сидящие в подвале рванут через Бригитский проезд к немцам.... Все уйти не смогут. Пулеметчики из штаба 44 полка не дадут.

#928 lerner » 23.04.2014, 07:38

шифер писал(а):"Я Крепость, я Крепость - веду бой!". Как такое название?

Какая еще крепость..., столько уже написано пафосного дерьма про людей, взявшихся не за свое дело и сливших врагу и вверенное оружие и вверенных бойцов и вверенную крепость, компрометирующего само слово - Крепость, давайте еще добавим к нему.

На контекст "комиссар Фомин", Яндекс выдал 95 тысяч ссылок, вот первые 4 из них:

1. КОМИССАР Ефим Моисеевич Фомин
Такова история гибели Ефима Фомина, славного комиссара Брестской. … здесь полковой комиссар Фомин смело встретил смерть от рук гитлеровских. палачей. И многочисленные экскурсанты, посещающие крепость, приходят сюда
bibliotekar.ru›brest-1941/23.htm копия ещё

2. Брестская крепость (фильм) — Википедия
Сюжет В ролях Производство Выпуск
«Бре́стская кре́пость» — художественный фильм 2010 года об обороне Брестской крепости во время Великой Отечественной войны в июне-июле 1941 года. 22 июня 1941 года немецкие войска перешли границы Советского Союза.
ru.wikipedia.org›Брестская крепость (фильм) копия ещё

3. Знаменитые евреи Витебска. Ефим Фомин. Победа...
В моей памяти живет светлый образ моего отца — полкового комиссара — Е.М. Фомина. Он был одним из организаторов и руководителей героической обороны Брестской крепости и погиб в самом начале Великой Отечественной войны в июле 1941 года.
jews.by›jewish-life/znamenityie-evrei…efim-fomin… копия ещё

4...100-летию Е.М.Фомина посвящается" открылась в Брестской крепости
В Брестскую крепость полковой комиссар Фомин прибыл в марте 1941 года. Войну встретил в должности заместителя командира по политической части. … Комиссар Фомин был расстрелян фашистами в крепости у Холмских ворот.
virtual.brest.by›news264.php копия ещё

Ну..., и о чем это..., а о том что какой-то полковой комиссар Ефим Моисеевич Фомин, опарафинился настолько, что остался в крепости в одиночестве и отстреливался из пистолета, ну а где его полк..., где оружие и бойцы вверенные этому чудо-герою и знаменитому еврею Витебска...

#929 Шифер » 23.04.2014, 07:48

Уважаемый Лернер, я не Вам предлагал , не Вам и комментировать.Исключительно дело Автора, принимать предложенное или нет.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Ну и что бы сгладить некоторую резкость - Вам может не нравиться мое название ( имеете право), предложите свое, более подходящее.

#930 lerner » 23.04.2014, 08:09

шифер писал(а):...предложите свое, более подходящее

Людям конечно нужен Защитник..., но ГГ ведь пришел в военный коллектив, где люди живут в долг и под проценты будущих войн, значит каждый военнослужащий знает, что он должен истратить свою жизнь так, что-бы она обошлась врагу как только можно более дорого и с учетом максимальных коэффициэнтов в зависимости от доверенной должности и доступных возможностей при максимально квалифицированном подходе к делу.

ГГ пришел что-бы исправить что-то важное, уравновесить вред от коммунистических эрзац-командиров, не являвшихся на самом деле ни бойцами, ни командирами и дать возможность простым бойцам возможность если уж не победить, то хотя-бы умереть в бою с честью и пользой для своего народа, вот и нужно что-то из подобного - Я принес вам меч...

#931 vorobei » 23.04.2014, 08:28

lerner писал(а):военный коллектив, где люди живут в долг и под проценты будущих войн, значит каждый военнослужащий знает, что он должен истратить свою жизнь так, что-бы она обошлась врагу как только можно более дорого

Всё правильно, всё сходится -- но вот только подобной "жизненной философии военных коллективов" в то время в СССР не было в ходу.

Совсем иные ценности внедрялись. Хотя и нельзя сказать, чтобы явно противоречащие такому пониманию. Но чтобы свести их к предлагаемым формулировкам, требуется достаточно большое время - которого в распоряжении ГГ и нет - и доступ к идеологической накачке коллектива - которого у ГГ также нет. Никто не даст ему заменять собой политработников, и тем более внушать народу что-то, противоречащее свыше данным установкам.

При всех данных ему автором "бонусах" ГГ не настолько крут и влиятелен.

#932 lerner » 23.04.2014, 08:51

vorobei писал(а):При всех данных ему автором "бонусах" ГГ не настолько крут и влиятелен

Смысл "революции" в том и заключался, что-бы лишить русский народ его организующего, творческого и боевого ядра, хотя конечно, как и всякий яд - это предлагалось под другими этикетками..., но ГГ пришел с локальной задачей, в локальный боевой коллектив и на своем месте ему все доступно.
Мало того, с началом войны весь этот трескучий коммуно-кретинизм проявил себя в полной мере и целые войсковые части просто рассеяны, поэтому при малейшем усилии ГГ может собрать своим взводом сначала роту а потом хоть целый полк из окруженцев, но другое дело что это будет трудновато описать так что-бы было читабельно.

#933 артем » 23.04.2014, 09:36

lerner писал(а):Смысл "революции" в том и заключался, что-бы лишить русский народ его организующего, творческого и боевого ядра,...

И что же являлось таким "ядром"?

#934 lerner » 23.04.2014, 10:17

артем писал(а):И что же являлось таким "ядром"?

Вам что..., пофамильно что-ли...
Ну, скажем..., что-бы облегчить вам выбор - Сикорский, поставивший в США тяжелую авиацию и все..., заметьте..., все мировое вертолетостроение, два офицера - Прокофьев-Северский и Картвели с группой других эмигрантов, поставившие истребительное производство США и на фирме Seversky Aircraft Company давшие США самый массовый истребитель Р-47 "Тандерболт" и многие другие, давшие телевидение, магнитофон и т.д. и т.п., их..., как полагаете, можно считать творческим ядром русского народа, без которого нашему народу пришлось квадратное катать и круглое носить, захлебываясь мерзлыми соплями...

#935 артем » 23.04.2014, 10:26

lerner писал(а):Вам что..., пофамильно что-ли...

Т.е. вы можете указать только отдельные громкие фамилии.
А скажем Федоров, Токорев, Симонов, Туполев, Антонов, Левков т. д. это не русские или не "ядро" или "кататели квадратного"?

#936 lerner » 23.04.2014, 10:38

артем писал(а):А скажем Федоров, Токорев, Симонов, Туполев, Антонов, Левков т. д. это не русские или не "ядро" или "кататели квадратного"?

Вы что..., такой простой или просто жулик..., если сравниваете людей составивших мировую славу и работавших уже в 20-е годы, с надутыми пропагандой и мотивировавшихся тюремными шарашками, рабоче-крестьянскими конструкторами, что начинали в 30-е годы буквально с нуля - от начального образования.
А ведь с нуля такие дела не делаются - нужна проектная и технологическая школа, поэтому танки и и самолеты, двигатели..., все это покупалось, как сейчас делается в Китае, что-бы эти наши новые..., заметьте, новые конструкторы все изучили и хоть с чего то могли начать.
Все кого вы назвали, их пришлось долго учить а для того что-бы они начали работать, покупать для них уже готовые проекты за границей и что, вы полагаете, что налогоплательщику это ничего не стоило что-ли.

Вот скажем, братья Рябушинские, один из которых вложил семейные деньги в автозавод АМО, конфискованный и превращенный потом коммунистами в "первенец пятилетки" - АМО-ЗИЛ и второй, так-же вложивший свои денежки в ЦАГИ, где у него работал известный ученый Жуковский..., типа, человек самолеты строить собирался, но..., тоже не судьба - отобрали, все пришло в упадок, а через 10 лет пришлось совершать героические подвиги для исправления последствий. Что..., вам не понятно, что вовсе не обязательно убивать и выгонять имеющихся инженеров, что-бы потом набрать крестьян и лихорадочно учить их, что-бы заменить ими изгнанных и убитых.

Хотя нет.., скорее всего вы не простачок, а дайте угадаю - это вы меня так разоблачаете, верно...

#937 vorobei » 23.04.2014, 10:54

lerner писал(а):если сравниваете людей составивших мировую славу и работавших уже в 20-е годы, с надутыми пропагандой рабоче-крестьянскими конструкторами

Угу. И далее смотрим по результатам.

Да, если бы некоторые не убежали за бугор - результаты вполне могли быть лучше. Но убежали не все. Того же Фёдорова вспомним...

В общем, не одни только рабочие и крестьяне остались. Из генштаба РИ, например, в 17-м 55 процентов на сторону большевиков перешли. Также и многое другое.

#938 lerner » 23.04.2014, 11:02

vorobei писал(а):Да, если бы некоторые не убежали за бугор - результаты вполне могли быть лучше. Но убежали не все. Того же Фёдорова вспомним...

Да знает он все..., просто дуркует ...
Впрочем и вы тоже, заговорили вот о бегстве а куда было деваться Сикорскому, если его батюшка - профессор психологии, был экспертом на стороне обвинения по скандальному делу Бейлиса, где дал заключения о ритуальном характере убийства мальчика.
Зная что вся верхушка новой власти, как однажды сказал Путин, на 75 процентов была еврейская и убивали они и за меньшее или вовсе за просто так, то ему ловить было нечего..., вот и эмигрировал, что-бы жизнь спасти, если не ошибаюсь, по льду Финского залива..

Добавлено спустя 17 минут 9 секунд:

vorobei писал(а):Угу. И далее смотрим по результатам.

Кстати, а что хоть смотреть-то...
Берем 1947 год - у нас Сталин выбивает из наших конструкторов точную копию американского разработанного в конце 30-х - начале 40-х, тяжелого бомбардировщика В-29, которых США за войну наклепали около 4 тысяч штук и где то бросили несколько штук, а наши подобрали и "китайским методом" воспроизвели в 1947 году под именем ТУ-4, как раз когда в США уже создали и запустили в серию еще более совершенного, уже реактивного бомбардировочного монстра В-47, имеющего скорость около 1000 км в час и в этом же году их самолёт C-54 совершил трансатлантический перелёт полностью под управлением автопилота (включая взлет и посадку)..., вот, почувствуйте разницу.
Кстати.., автопилот тоже американская игрушка, а вот он - С-54..., но самое главное, что все это в рабочем порядке, спокойно...

#939 Golikov64 » 23.04.2014, 12:01

Афтар если назвать серию Скиталец то названия могут звучать Скиталец-Начало пути,Скиталец-На перепутьи и Скиталец-Конец пути,это для серии из 3 романов,если 4 то третьим можно добавить Скиталец - Эндшпиль... :du_ma_et:

Ну или Странник, но учти на Флибусте серий под названием Странник нашёл 19 штук... :-)

Скитальцев только один и то псевдоним афтара.. :ti_pa:

Кстати насколько помню немцы по крепости отработали сверхтяжелыми авиабомбами в замкнутом пространстве крепости всё что не в подвалах ...И вот тут может заинтересует http://samlib.ru/s/staricyn_w_k/rhtgjcnm.shtml и продолжение http://samlib.ru/s/staricyn_w_k/rhtgjcnm2.shtml

#940 vorobei » 23.04.2014, 12:31

lerner писал(а):у нас Сталин выбивает из наших конструкторов точную копию американского

Так никто и не говорит, что всё было идеально. Отнюдь. И весь литературный жанр "альтернативки" на том и построен, между прочим -- как сделать так, чтобы было лучше.

Но тут на большевиков слишком много совершенно незаслуженных грехов навешивают. Да, руководили не идеально. Так лучше не умели. РИ развалили не они - в Февральской революции как раз таки не участвовали. И гражданскую войну развязали не они. Что в итоге многие убежали за бугор - таким образом на них одних вешать не стоит. Белые в том виноваты как минимум не меньше.

Ну и -- если бы не было большевиков, что - было бы лучше? Пусть даже не было бы февраля - предположим, осталась бы РИ с её монархической системой управления. Что, смогли бы к началу 2МВ подготовиться хотя бы столь же успешно, как СССР? Вот уж вряд ли. И те же конструктора - многие уехали бы за бугор не из-за политических "репрессий", а просто потому, что на родине их изобретениям не было бы ходу. В реальности Российской жизни XIX и начала XX века примеров тому более чем достаточно.