Мусорщики - миры EVE Online

Описание: ...для тех, кто только начинает...

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#761 onestjonhes » 04.06.2013, 10:58

oleg_wolkov писал(а):до начала сюжета с возвращением все было хорошо, как только Вы взялись описывать: возвращение и встраивание в Земные реали Ваши герои резко "поглупели".
Ронин писал(а):Да нет, все в общем то правильно - начинать нужно с договоренности с властью.

ИМХО, вариант развития контактов с властью возможен такой:
1) насильственный захват высшего руководящего лица в государстве для демонстрации своих возможностей.
2) устроить экскурсию на космический корабль и Луну (кстати, можно будет посмотреть место посадки американцев на Луну и установить афера это была или нет).
3) И только тогда сделать предложение от которого тяжело отказаться. В том числе, предложить свое покровительство в части обеспечения обороны государства.

Остальные варианты установления контактов с властью крайне опасны из-за слива информации забугорным заинтересованным лицам.

P.S. Даже если высшее руководящее лицо связывают какие-то тайные обязательства перед зарубежными элитами, то этот форс-мажор даст повод для разрыва этих самых обязательств.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#762 ShadowStrannik » 04.06.2013, 11:05

Ронин писал(а):Да нет, все в общем то правильно - начинать нужно с договоренности с властью.
Договариваться и верить в справедливого царя, разные вещи. Почему Пу должен верить вернувшимся и наоборот? Как дети малые:
- Привет!
- Привет.
- Давай дружить?
- Давай!
И с тех пор жили они дружно и счастливо.
Не те люди у нас во власть выбиваются, что бы на слово верить. Слишком многим можно навредить, если президент слово нарушит. Надо какой то поводок для него держать или проверить на полиграфе на лояльность стране. Иначе, они действительно с детьми ассоциируются.
Ронин писал(а):Свою промышленность переоборудовать то можно, но деньги зарабатывать этому государству без экспорта как будет тяжко.
Какие деньги??? Доллары, евро??? :sh_ok:
Нафига им деньги то? У них технологии и знания такие, что Россия (страна которая) станет самообеспеченной страной. Аграрную промышленность создавать всё равно с нуля. Нет у нас её сейчас. Ни фермерского хозяйства (имеется ввиду крупное, региональное. под патронажем гос-ва), ни производств нормальных, для продукто обработки. Так что с нуля, да с использованием части знаний из Содружества, просто конфетка получится.
Промышленность? Не смешите мои тапки. Её толком тоже нет :-(
В России, кроме нефтяной и газовой промышленности, всё остальное разрушено и продано. Сам наблюдал у себя во Владивостоке, как москвичи (что б им тварям икалось вечно!!!) выкупили ДЕЙСТВУЮЩИЙ радио завод и сделали из его цехов склады и торговый центр, а производство закрыли. Лабораторию по изучению электроприборов постигла та же участь. Так что все производства, всё равно надо поднимать с нуля, так зачем "вернувшимся" деньги Земли? Добывать ресурсы они могут как в Солнечной Системе, так и за её пределами. С едой то же. Земные фантики, при таком раскладе, нахрен не нужны.
Ронин писал(а):Да и государство без взаимодействия с другими странами на первые роли не вывести.
А кто по вашему вывел США на первое место? Они сами. Точнее их армия и флот. Будет у России передовая промышленность, сельское хозяйство, а главное мощные бицепсы (армия и флот, в том числе космический), и никакие общечеловеки даже не сунуться к нам. Так как мы сдачи дать сможем. А для начала, хватит и тихого предупреждения: вмешаться в пару конфликтов, где насаждается очередная дерьмократия ( под инвизом снести нифих усе ВВС США над данной точкой) и предупредить, что только рыпнетесь и мы идём к вам.
Так что: деньги не нужны, в России надо восстанавливать всю промышленность, а с властью надо действовать либо под гарантии (тот же полиграф), либо кнут и пряник.
Последний раз редактировалось ShadowStrannik 04.06.2013, 11:14, всего редактировалось 1 раз.

Ронин M
Новичок
Ронин M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1269 (+1291/−22)
Лояльность: 3222 (+3274/−52)
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12.09.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

#763 Ронин » 04.06.2013, 11:12

Посмотрим, что придумал автор. Вариантов может быть много, реальную реакцию власти предугадать сложно, тем более что в уже описанном на слово верить не пришлось, доказательств было предоставлено достаточно.
А деньги как понятие универсальное может быть озвучено как некий золотовалютный запас, позволяющий спокойно смотреть на неустойчивость любого внешнего рынка и любой банковский кризис, как правило и порожденный отсутствием реального эквивалента виртуальной денежной массы.
Разум без отваги есть свойство женщины, отвага без разума есть свойство скотины. (с.) Конфуций

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#764 ShadowStrannik » 04.06.2013, 11:22

Ронин писал(а):тем более что в уже описанном на слово верить не пришлось, доказательств было предоставлено достаточно.
К сожалению, у автора я читаю про игру только в одни ворота. Пока только "Корпорация" доказывала и делала. Пу ещё делом ничего не доказывал, отдел в ФСБ это не дело. И ещё раз, НЕ ВЕРЮ что безопасники "Корпорации", не продумали вариант предательства президента. Хоть пускай диалог какой пропишет, после разговора с Пу. Типа глава СБ и директор "Корпы":
- Ну и как тебе президент?
- Да чёрт его знает, вроде солидарен с нами, но знаешь что... Проверь-ка ты его, от греха подальше. А то начнутся какие нибудь проблемы, а он скажет: Кофэлёк, кофэлёк, не брал я никакой кофэлёк!
Разумеется это так, совет/пожелание аФтору от благодарного читателя :)-(:

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#765 lerner » 04.06.2013, 11:51

Да..., если начинать открыто..., а прятаться, по большому счете нет никакой необходимости, то ГГ нет никакой необходимости расшаркиваться перед кем-либо.
На планете всегда шла так называемая Большая игра, т.е. скрытая от большинства людей конкуренция крупных геополитических сил - игроков. Состав участников этой игры периодически меняется, кто-то выбыл, кто то усилившись, включается в игру.., так в 1917 году был убит один из участников - группа русского монарха и ортодоксального христианства, а сейчас китайцы вплотную подошли к включению в игру...
По отдельным источникам, сейчас основные участники Большой игры:
1. Ватиканский банк и орден «Опус Деи» (Дело Господне). Он объединяет старо-европейскую, преимущественно романо-германскую родовую аристократию, так называемых «роялов - ригл», их штаб-квартира при короле Испании.
2. Финансовая группа Рокфеллеров и орден иллюминатов (просветленные), объединяющий англо-саксонскую, протестантскую промышленно-финансовую буржуазию. Они кучкуются вокруг Йельского университета и тамошней организации "Череп и Кости"
3. Финансовая группа Ротшильд, банк Голдман Сакс и орден Бнай-Брит (Сыны завета), объединяющий традиционный иудейский ростовщический капитал, с центрами в Лондоне и Гонконге

Английская королевская семья и ее окружение..., ну..., злые языки говорят, что это крупнейшее состояние планеты, что это фактический убийца русской царской семьи, что это величайший наркобарон планеты, которая даже войны за наркорынки вела, ну и прочая-прочая...
Эта династия - Саксен-Кобург-Готская, однако, 17 июля 1917 года Георг V отказался за себя и свою семью от всех немецких титулов и званий, а также от родового имени, приняв фамилию «Виндзор» по названию Виндзорского замка в Англии, т.е. фамилию, типа, сменили.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#766 vorobei » 04.06.2013, 12:53

С властью в каком то виде контактировать потребуется. Т.к. кто то должен во время "переходного периода" страной управлять. Слишком много "мелочей", которыми наши герои просто не смогут заниматься.

Другое дело - в каком виде. Процентов 95 чиновников явно лишние. Из остальных выбирать реально работающих не только на себя.

Так что или выбрать тех, кто работает, и привести их наверх, устранив прочих. Или найти в "спецслужбах" тех, кто реально заинтересован, и помочь им. В т.ч. техническими возможностями и тем, что будет отсечено любое вмешательство извне.

А потом -- на основе новых технологий, нейросетей и искинов "модернизировать" в т.ч. и систему управления страной. Как и промышленность и сельское хозяйство. Поскольку никакой президент, будь он "абсолютно правильным", такую массу принципиально не желающих работать на что-то кроме своего кармана - не прошибёт. Под какой бы "высокой крышей" не работали новые предприятия, а чиновники найдут способ навставлять палки в колёса и присосаться к доходам. Т.к. более ничего не умеют -- но хзато уж это умеют хорошо.

ancn M
Новичок
ancn M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 6 (+7/−1)
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.06.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#767 ancn » 04.06.2013, 13:14

Всех приветствую!
Может все-таки ГГ не в России появиться? Занять какие-нить острова, поставив мир перед фактом что они есть и с ними придется считаться, несокрушимую оборону им построить как два пальца и с позиции силы проводить свою политику. А то президент, ФСБ, ну оно как то уж очень печально, там столько прокладок, стукачей. Короче не по Сеньке шапка...
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#768 vorobei » 04.06.2013, 13:21

ancn писал(а):Может все-таки ГГ не в России появиться? Занять какие-нить острова
Проблема в том, что им в первую очередь нужно людей набирать. Ну и, поскольку патриоты, хотят для своей страны сделать что-то хорошее.

А обосноваться им есть где. Вся Солнечная система в их распоряжении -- и, что характерно, их там нереально хоть каким то земным оружием достать.

В варианте же с "высадкой на острова" получается, что вся их родня - заложники. Да и вся страна по большому счёту. Т.е. защищать по любому надо будет.

ancn M
Новичок
ancn M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 6 (+7/−1)
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.06.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#769 ancn » 04.06.2013, 13:32

Ну они ж не идиоты, родню повытаскивают сразу. Попытаться взять в заложники родню вооруженными сверхсовременными технологиями людей, как минимум весьма самонадеянно. Да люди им нужны, но не все ж подряд им подходят.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#770 vorobei » 04.06.2013, 13:45

ancn писал(а):Да люди им нужны, но не все ж подряд им подходят.
Так потому и надо не спеша всех кандидатов проверять.

А для этого весьма желательно находиться в б/м легальном положении. Можно, конечно, проверять желающих, одновременно ведя бой. Но это несколько менее удобно.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#771 lerner » 04.06.2013, 13:50

Государственный аппарат в России раздут..., к примеру штат МВД на душу населения раз в 6-8 больше чем в СССР или других развитых странах мира Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

ancn M
Новичок
ancn M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 6 (+7/−1)
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.06.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#772 ancn » 04.06.2013, 13:56

Хорошо, что это фантастическое произведение, в реальной жизни получилась бы фигня. Как Абдулов покойный говорил: не стоит играть с государством в азартные игры, у него вся карта крапленая.

2lerner: это не эффективность, а просто количество. Эффективность наверное едва ли дотягивает до 10%
Последний раз редактировалось ancn 04.06.2013, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#773 ShadowStrannik » 04.06.2013, 13:57

vorobei писал(а):Можно, конечно, проверять желающих, одновременно ведя бой.
Какой бой??? :sh_ok:
Если они появятся ЛЕГАЛЬНО, то весьма опрометчиво будет на них нападать. Корпораты просто любой армии глаз на попу натянут и моргать заставят. Да и не поймут собственные подданные того правителя, что погонит армию на превосходящие силы. Не будет у такого поддержки. Так что, в случае открытого появления, максимум что грозит героям, это разовое нападение. После показательной порки, идиотов не будет. А если ещё пояснить, что за каждого убитого родственника, будет отвечать не только убийца, но и семья убийцы, тот кто приказ отдал, семья отдавшего приказ и т.д. по всей цепочки ПРИКАЗ-ИСПОЛНЕНИЕ, то и родственникам особо опасаться нечего будет. Тем более, что впопыхах не всех эвакуировать успеть можно.

ancn M
Новичок
ancn M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 6 (+7/−1)
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 04.06.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

#774 ancn » 04.06.2013, 14:05

2 ShadowStrannik - поддерживаю!
Даже можно не натягивать глаз, а просто нейтрализовать вооружение армий, этого достаточно, нафига лишние жертвы.
У Лукоморья дуб взбесился - сожрал кота и застрелился. :)))

ShadowStrannik M
Новичок
ShadowStrannik M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 10 (+11/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 04.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Алексей
Откуда: г. Владивосток
Отправить личное сообщение

#775 ShadowStrannik » 04.06.2013, 14:08

ancn писал(а):Даже можно не натягивать глаз, а просто нейтрализовать вооружение армий, этого достаточно, нафига лишние жертвы.
Так это, а кто сказал про жертвы? С их возможностями и регенераторами, они могут и в реале глаз на попу натянуть и главное, что он сможет моргать и видеть ;;-)))

SniApeR72 M
Новичок
Аватара
SniApeR72 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 30 (+31/−1)
Лояльность: 473 (+474/−1)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 02.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Владимир
Откуда: ХМАО
Отправить личное сообщение

#776 SniApeR72 » 04.06.2013, 14:14

lerner писал(а):Государственный аппарат в России раздут..., к примеру штат МВД на душу населения раз в 6-8 больше чем в СССР или других развитых странах мира
Этому Взблядовскому плакату 100 лет в обед, при этом сами вз.лядовцы сознавались что цифры неверные... они там УФСИН-овцев, ФМС-ников, ВВ и ОВО посчитали как полицейских. плюс у некоторых стран внутренние службы- не считаются полицейскими... Так-что статистика- лукавая вещь...
Я-пущенная стрела.
И нет зла в моем сердце, но
Кто-то должен будет упасть все равно...

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

#777 Ayven » 04.06.2013, 14:45

ancn писал(а):Даже можно не натягивать глаз, а просто нейтрализовать вооружение армий, этого достаточно, нафига лишние жертвы.
да за один заход утопить все авианосцы, и америкосы отпадут...

AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Аватара
AllexxGL M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 3539 (+3563/−24)
Лояльность: 2757 (+2769/−12)
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 15.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Александр
Откуда: Питер - Гамбург
Отправить личное сообщение Сайт

#778 AllexxGL » 04.06.2013, 17:20

vorobei писал(а):Вообще не очень понятно, зачем нашим героям "встраиваться" в мировую финансовую систему.
А они и не собираются.
vorobei писал(а):Для чего нужна возня с "зарубежными филиалами" -- не понимаю вообще. Ведь никакие деньги, особенно когда они ничем не обеспечены, не могут быть конвертированы в "валюту содружества".
Для восстановления промышленности нужно оборудование, вот на эти фантики их и будут закупать.
ShadowStrannik писал(а):По мне, так это вообще ошибка: выходить на власти.
По другому не получится. Иначе им придётся от всех таится.
oleg_wolkov писал(а):Вы беспокоитесь о культуральном шоке? Так он будет в любом случае, если Вы не планируете перехватывать власть в течении двух поколений. У Вас есть время ждать смены двух поколений, 40 лет?
Ни какого культурного шока и 40 лет, как Моисей тоже ждать не собираются. При достаточном финансировании и контроле пяти лет вполне хватит на реконструкцию производства. Потом начнут заканчивать училища первые кадеты и внедрятся во все структуры.
oleg_wolkov писал(а):На счет Германии я полагаю Вам, как человеку живущему или бывающему в Гамбурге видно, что немец выросший а СССР, немец выросший в ГДР и западный немец, это разные немцы?
Скажем так старые немцы и молодые немцы, хотя молодёжь в бывшей ГДР нас не особо любит и неонаци там больше.
oleg_wolkov писал(а):Идея вербовки и реабилитации ветеранов "Штази" и прочих спецслужб ГДР весьма привлекательна.
Спасибо за идею. Думаю потом вообще дать Германии пару десятков отбитых корыт и свободную планету неподалёку от корпорации, но это ещё буду обдумывать.
onestjonhes писал(а):ИМХО, вариант развития контактов с властью возможен такой:
1) насильственный захват высшего руководящего лица в государстве для демонстрации своих возможностей.
2) устроить экскурсию на космический корабль и Луну (кстати, можно будет посмотреть место посадки американцев на Луну и установить афера это была или нет).
3) И только тогда сделать предложение от которого тяжело отказаться. В том числе, предложить свое покровительство в части обеспечения обороны государства.

Остальные варианты установления контактов с властью крайне опасны из-за слива информации забугорным заинтересованным лицам.
Смотря кому сливать, сейчас о истине знают Президент и очень ограниченный круг гебешников. Все знают, что потом получат и ни какой запад не сможет им дать больше, но вообще вставлю кусок с накачкой Зарубиным своих орлов допущенных к проекту.
ShadowStrannik писал(а):НЕ ВЕРЮ что безопасники "Корпорации", не продумали вариант предательства президента.
Он не идиот менять забугорные фантики на возможность стать главой самой сильной страны мира и начать экспансию в космос.
vorobei писал(а):Под какой бы "высокой крышей" не работали новые предприятия, а чиновники найдут способ навставлять палки в колёса и присосаться к доходам. Т.к. более ничего не умеют -- но хзато уж это умеют хорошо.
До тех пор, пока к ним не подойдут серьёзные и злые мальчики и не отбуцкают со словами - ещё раз попробуешь саботировать и твоей следующей жилплощадью станет могила. После чего следует звонок из ГБ с сообщением, что второго предупреждения не будет.
ancn писал(а):Может все-таки ГГ не в России появиться? Занять какие-нить острова, поставив мир перед фактом что они есть и с ними придется считаться, несокрушимую оборону им построить как два пальца и с позиции силы проводить свою политику. А то президент, ФСБ, ну оно как то уж очень печально, там столько прокладок, стукачей. Короче не по Сеньке шапка...
И как потом работать в России?
ancn писал(а):Хорошо, что это фантастическое произведение, в реальной жизни получилась бы фигня. Как Абдулов покойный говорил: не стоит играть с государством в азартные игры, у него вся карта крапленая.
Это только до тех пор, пока за тобой нет силы с которой надо считаться.
Если это не возможно сейчас, то это не значит что невозможно в принципе.
Если мы ещё не знаем каких либо законов, то это не отменяет их действие.

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

#779 platon32 » 04.06.2013, 17:36

У нашей элиты дети часто учатся во всяких гарвардах. Вот вам и средство давления ,в том числе на самых преданных.
Уничтожение ракет, авианосцев(нужное подчеркнуть) приведет к массовым жертвам, что очень плохо по ряду причин. Мы-же не фашисты? Может есть способ деактивировать двигатели и боеголовки?

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#780 onestjonhes » 04.06.2013, 17:45

AllexxGL писал(а):Для восстановления промышленности нужно оборудование, вот на эти фантики их и будут закупать.
Зачем устаревшее оборудование? Зачем догонять там, где можно обойти конкурента?
Последний раз редактировалось onestjonhes 04.06.2013, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость