Рандеву с Варягом (1904 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

#601 Semargl » 22.04.2013, 08:59

Александр М. писал(а):«Москва» это название для транспорта, а не для боевого корабля?
Если "Москва" для транспорта, то "Петропавловск" что? :-)

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#602 Садко » 22.04.2013, 09:18

Semargl писал(а):Если "Москва" для транспорта, то "Петропавловск" что?


Уважаемый коллега. Имя "Петропавловск" даны броненосцу не в честь этого города, а в честь победы русской армии и флота над англо-французами в Авачинской бухте на берегу которой стоит город Петропавловск-Камчатский. Имена городов, действительно, давали в ВМФ РИ в честь городов империи, а броненосцам - в честь побед русского оружия.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#603 Road Warrior » 22.04.2013, 10:59

Садко писал(а):Имена городов, действительно, давали в ВМФ РИ в честь городов империи
Может имена транспортов? :)-(:

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#604 Садко » 22.04.2013, 11:11

Road Warrior писал(а):Может имена транспортов?


Угу, транспортам и вспомогательным крейсерам.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 29

#605 Александр М. » 22.04.2013, 12:38

10 февраля (28 января) 1904 года, 17:05, Порт-Артур. ЭБР «Петропавловск»
Капитан Александр Тамбовцев

В адмиральской каюте открыта броневая створка иллюминатора и отдернута штора, впуская внутрь красноватый свет предзакатного солнца. Первым делом Всеволод Федорович протягивает Наместнику Алексееву пакет со своим рапортом. – Ваше Высокопревосходительство, здесь детальное изложение того, что происходило в Чемульпо с 20 числа января сего месяца, до вчерашнего дня…
Наместник Алексеев цепляет на нос очки, разрывает пакет и отходит к иллюминатору – читать. По мере чтения его Высокопревосходительство несколько раз хмыкает, передает прочитанные листы капитану 1-го ранга Эбергарду, снова читает, снова хмыкает…
Потом смотрит на нас с Рудневым поверх очков и произносит. – Ну-с, господа, с японцами все понятно, эти их азиатские хитрости я давно предвидел. Но, руки были связаны-с. Но как вы объясните вот это… Крейсер «Асама» неожиданно взорвался и мгновенно затонул. Как, впрочем, непонятна и неожиданная гибель четырех других японских крейсеров. Один «Чиода» был потоплен по человечески, сосредоточенным огнем «Варяга» с «Корейцем» при попытке, то ли минной атаки, то ли тарана. Или сей вопрос для меня сможет прояснить господин Тамбовцев?
И улыбочка такая, знаете ли, ехидная – в бороду, ведь почуял что-то старый волк. Что же придется отвечать. – Ваше Высокопревосходительство, по японской эскадре было применено оружие не имеющее аналогов в вашем времени… Ну, разве что ракеты Засядько, как отдаленный прототип…
– В нашем времени? – Не понял Алексеев. Переглянувшись с капитаном 1-го ранга Эбергардом, он спросил. – И причем тут ракеты Засядько?
Вперед выступил Руднев, – Ваше Высокопревосходительство, вы можете верить капитану Тамбовцеву, можете и не верить. Но я сам был на их кораблях, флагманском авианесущем крейсере «Адмирал Кузнецов», ракетном крейсере «Москва», плавучем госпитале «Енисей», где сейчас врачи из будущего лечат раненых в том бою офицеров и матросов с «Варяга». Я абсолютно убежден в том факте, что данная эскадра прибыла к нам из XXI века. Многие из вещей, которые я видел, просто невозможно изготовить при нынешнем уровне техники. Тому есть множество примеров… Кстати, вы же сами наблюдали сегодняшний бой, неужто вас не поразила, скорострельность, дальнобойность и меткость их орудий. А так же то, насколько не соответствуют друг другу калибр орудия и фугасное действие снаряда. Я уже молчу о том, что корабли, которые мы определяем как крейсера 1-го ранга, мчатся со скоростью миноносцев. Конечно, тогда, когда им это нужно.
Наместник Алексеев насторожился. – Хорошо, Всеволод Федорович, я вам верю. А вот господину Тамбовцеву я хочу задать очень важный вопрос. – С какой целью ваше правительство послало эскадру в наши времена? – С целью оказания посильной помощи, или с как-либо другой?
– Господин адмирал, эскадру сюда направило не Правительство, а, – я ткнул пальцем вверх. – Правительство поставило нам совершенно другие задачи, в нашем времени и в совершенно другой части света, на Ближнем Востоке. Но, человек предполагает, а Господь располагает… – И я без утайки рассказал Наместнику с Эбергардом историю нашего появления здесь.
Несколько минут Алексеев молчал, осмысливая информацию, потом кивнул. – Хорошо, пусть и с трудом, но я верю вам, господин Тамбовцев. – Потом он повернулся к Эбергарду, и стукнул кулаком по столу, да так что подпрыгнули перья и карандаши в письменном приборе. – Это же надо, до чего мы дожили! – С какими-то макаками справиться не можем, и сам Господь нам подкрепления посылать вынужден. А от этих умников под Шпицем хрен чего дождешься!
– Ваше Высокопревосходительство, – решил поправить я Наместника, – дело даже не в японцах. Сами они лишь орудие в чужих руках. Их армия и флот созданы на британские и американские деньги. Вернуть полученные от англосаксов кредиты они смогут только выиграв войну. Получив контрибуцию с России и захватив Корею и, чуть позднее, Маньчжурию, они смогут рассчитаться с долгами. Фактически сегодня Российская империя воюет с союзом Англии и Японии при враждебном нейтралитете САСШ.
– Для нас это тоже не тайна, – проворчал Наместник, поворачиваясь ко мне. – Да они особо и не скрывали своих намерений. С-суки британские, – тут Наместник, как самый заправский боцман завернул такое, что услышь его дамы, уши бы них свернулись в трубочку, и медленно шурша опали бы на пол. Переведя дух, Наместник заявил. – Господин капитан, я немедленно должен встретиться с командующим вашей эскадры. Если вино налито, то оно должно быть выпито. И сделать все надо как можно быстрее, пока не спохватились наши олухи в Петербурге. – Ну-с!
– Ваше Высокопревосходительство. – Катер у трапа. Почетный караул построен. Контр-адмирал Ларионов ждет. – Ответил я. – Но, есть одно маленькое «но». За сто лет в России много чего поменялось. Произошли не самые благополучные для страны события. Два раза государственная линия прерывалась хаосом Смутного времени. Так что контр-адмирал Ларионов готов говорить с вами, не как возможный подчиненный, а как союзник. Искренний и надежный союзник. Когда вы узнаете нашу историю, то сами поймете, почему все случилось так, а не иначе. Поймите, мы не вам не доверяем, а тем, как вы изволили выразиться, «олухам» из Петербурга. Эти, любую, самую блистательную победу способны отправить псу под хвост. Так что, мы пока берем под защиту Корею, и будем участвовать во всем происходящем, как представители страны, первой подвергшейся японской агрессии.
Наместник провел рукой по лицу, стирая усталость последних двух дней. – Согласен, господин Тамбовцев, может так оно и к лучшему. Война кончится, вот тогда еще раз и поговорим. – Господа, с Богом! – Адмирал Алексеев ловко надел на голову парадную треуголку, и направился к выходу из каюты. – Не будем терять времени, у нас еще столько дел. Эти макаки еще пожалеют, что напали на Россию.

10 февраля (28 января) 1904 года, 17:35, Порт-Артур. РК «Москва»
Капитан Александр Тамбовцев

Караул морских пехотинцев, построенных ради торжественной встречи. Команды: «Караул – равняйсь!», «Смирно!», «Для встречи слева на кр-раул!».
И вот церемониал закончен, и вахтенный офицер повел нас коридорами в адмиральский салон. Сказать, что Наместник был удивлен и поражен кораблем, это не сказать ничего. Он, конечно, пытался сделать невозмутимый вид, но это у него плохо получалось. Да, забыл сказать, что когда мы поднимались на борт «Москвы», то уже начало темнеть и на корабле зажгли внешнее освещение. Яркий бело-голубой свет галогенных ламп, поначалу слепил Наместнику глаза, привыкшие совсем к другому освещению. Так же ярко были освещены и внутренние коридоры, и адмиральский салон. Вот он ключевой момент.
Два человека шагнули навстречу друг другу. Один в расшитом золотом мундире с эполетами и окладистой седеющей бородой. А другой, гладко выбритый, моложавый, в мундире куда более скромном, но с таким же, как и Алексеева, властным и решительным выражением лица. Что поделать, иные в адмиралах не нужны. Много ли России счастья принесли «послушные» адмиралы Старк и Витгефт? – То-то же!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение
  • 4

#606 Semargl » 22.04.2013, 16:17

Садко писал(а):даны броненосцу не в честь этого города, а в честь победы русской армии и флота
Угу. И тут скорей тоже будет вспоминать, что там под Москвой такого было и когда.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 3

#607 Садко » 22.04.2013, 16:23

Semargl писал(а):Угу. И тут скорей тоже будет вспоминать, что там под Москвой такого было и когда.


Ну, до битвы под Москвой в 1941-1942 г.г. Алексеев не дожил... ::yaz-yk:

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#608 vorobei » 22.04.2013, 16:57

Садко писал(а):до битвы под Москвой в 1941-1942 г.г. Алексеев не дожил.
Угу. А "Бородино" хоть и под Москвой, но вроде как отдельное, самостоятельное название...

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 1

#609 Sapsan » 22.04.2013, 18:48

Кстати, Чернов начал выкладывать чистовик "Одиссеи Варяга". Пока 1 часть выложил.
http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 19

#610 Александр М. » 23.04.2013, 00:22

10 февраля (28 января) 1904 года, 17:35, Порт-Артур. РК «Москва»
Контр-адмирал Ларионов Виктор Сергеевич.

Вот он Наместник Алексеев. Личность, как говорит товарищ Тамбовцев, сложная и многогранная. Тут и шикарные дворцы, тут и неусыпная забота о Российских интересах, конечно как он их сам понимает. Ярый аглофоб и японофоб, сторонник продвижения России в Китай и Корею, и присоединения Манжурии к Империи. Короче, именно тот, кто нам нужен. А то, что он в прошлый раз проиграл все сражения, так и Куропаткин в реале ничего не добился. Когда у противника тройное численное превосходство при техническом равенстве, а базы снабжения за 10 тысяч километров от ТВД, так тут и гений-полководец проиграет. Самое главное, что теперь сторонники «мирного разрешения вопроса», где сядут, там и слезут. Поскольку, Алексеев не тот человек, чтобы страдать приступами пацифизма, а у императора частенько чешется шрам от японской шашки на голове. Второго Портсмута не будет, не тот человек Николай Александрович, чтобы не отыграться за старую обиду. На этом и будем строить свою работу.
Капитан 1-го ранга Руднев официально представляет нас друг другу. Пожимаем руки. Потом беру со стола фужер с шампанским, подаю адмиралу Алексееву, беру себе второй, чокаюсь. – За победу русского оружия!
– За победу! – Наместник пьет шампанское, потом ставит бокал на стол. – Неплохое-с, – замечает он, причмокнув, – но вкус немного непривычный. – Потом, промокнув губы взятой с подноса салфеткой, продолжил. – Ну-с, Виктор Сергеевич, давайте поговорим.
– Давайте поговорим, Евгений Иванович, – я указал на стулья стоящие у стола. – Прошу, присаживайтесь. С чего начнем?
И тут Наместник меня удивил. – Давайте для удобства разговора обойдемся без чинов. Я Наместник Государя, да и вы человек не маленький. Сам командовал эскадрой, знаю какая эта власть и какая ответственность... К тому же под вашим началом, наверное, самые боеспособные силы в наших краях. Хотелось бы знать, Виктор Сергеевич, каковы ваши дальнейшие планы?
– Ну, Евгений Иванович, прямо так сразу сложно ответить, – ответил я, – сначала надо вычистить японцев из Фузана, куда они высадились еще до начала войны. Десант на Цусиму нам пока не по силам, но порт и склады артиллерией разгромить стоит. Потом необходимо взять Японию в плотную блокаду со всех сторон. Это возможно сделать только совместными усилиями. В конце этой войны японская империя должна прекратить свое существование, что обеспечит спокойствие в регионе лет на пятьдесят. Ну, и в дальнейшем, потихоньку подъедать Китай.
– Понятно… – Наместник Алексеев на некоторое время задумался. – Нет, Виктор Сергеевич, конечно, все это вполне возможно. И из Фузана японцев выбить можно, и морские пути блокировать. Но будет ли это достаточно для достижения поставленной вами цели? Для ведения сухопутной войны у нас просто не хватит людей. У меня в распоряжении всего шестьдесят тысяч штыков и сабель, а у японцев больше двухсот.
– Александр Васильевич, – обратился я к Тамбовцеву, – сколько по вашим данным у микадо войск?
После небольшой паузы капитан Тамбовцев ответил – Сейчас 375 тысяч штыков, после завершения мобилизации более 440 тысяч. Правда, в эти цифры уже надо некоторые вносить поправки. Два пехотных полка с артиллерией полностью уничтожены в Чемульпо, еще один полк в Сеуле. Неизвестное количество японских солдат, опять же с артиллерией и кавалерией, потоплены на подступах к внешнему рейду Чемульпо вместе с транспортами. В настоящий момент можно считать, что в ходе безуспешной попытки высадиться в Чемульпо, японская армия уже уменьшилась на одну дивизию. Все потери абсолютно безвозвратные.
– Спасибо, Александр Васильевич, – я посмотрел на Наместника. – В принципе, мы знаем о Японии все. Знаем, что около ста тысяч солдат 1-й армии генерала Куроки сейчас сосредоточены на острове Цусима. Если пренебречь кое-какими формальностями, то эту группировку можно уничтожить за одну ночь.
– Какие формальности вы имеете в виду? – Насторожился Наместник.
– Гаагские конвенции о недопущении сбрасывания взрывчатых веществ с воздушных шаров и других летательных аппаратов. – Ответил я. – По странному совпадению в нашем распоряжении имеется достаточное количество самых современных для нашего времени летательных аппаратов, способных единовременно обрушить на головы врагов более пяти тысяч пудов бомб, начиненных мощнейшим взрывчатым веществом. Из-за этой дурацкой конвенции мы не можем пустить в дело такое богатство.
– Заманчиво… – Наместник огладил бороду, – я попробую расписать Государю все это в таких красках, чтобы он разрешил вам наплевать на все эти конвенции. К макакам у него свой, особый счет. Но Виктор Сергеевич, о подробностях дальнейших боевых действий мы можем поговорить позже. Я также думаю, что вопрос с Кореей может быть решен вполне благоприятно для вас. Разумеется, при соблюдении преимущественных прав русских купцов и промышленников. Вопрос о том, сколько нужно войск для окончательной победы над Японией, мы тоже отложим. Решаться он все равно будет не здесь, а в Петербурге. При том, соотношении сил, которое сложилось после сегодняшнего боя, мы сможем всего лишь надежно запереть японцев на островах, и очистить от них Корею. Хотя и это тоже немало. Сейчас меня беспокоят два вопроса. Первый – не вмешается ли в эту войну Британия? И второй – о каких таких Смутных временах в будущем России говорил капитан Тамбовцев? – Ну-с! – Наместник посмотрел на Эбергарда. – А вы, Андрей Августович, слушайте, слушайте, да на ус мотайте.
– К серьезной войне с Россией Британия не готова. – Ответил я, – не те времена. Это будет означать крах всей ее политики, направленной на стравливание России и Германии. Но это не значит, что ничего не будет. Возможны отдельные провокации, способные вызвать крупный конфликт. Или у кого-то из местного британского командования не выдержат нервы. Но большая война означает разгром Британии. Как только Британия объявляет войну России, во-первых, мы тут топим весь британский флот, вплоть до самого Сингапура. Во-вторых, в Туркестане начинает готовиться экспедиция в Индию и, в-третьих, Государь принимает предложение своего кузена Вилли о военном союзе.
Целью же британской политики является то, чтобы русские убивали немцев, немцы – русских. Потом, русские – русских, а немцы – немцев. Самый большой страх англосаксов – союз России и Германии. Ведь им фактически нечего делить, и при этом они обладают двумя самыми боеспособными армиями в мире. У нас никогда не было более преданных союзников, чем немцы, конечно, когда политика сводила нас в союзе. Из всех европейцев только немцы способны приезжать в Россию, и становиться в ней своими. Германия пойдет на запад, и в Африку, ну а Россия на Дальний Восток, и в Индию. Потеря Японии для Лондона – всего лишь потеря, с шансом продолжить игру. А война с Россией будет означать полный разгром, после которого не подняться.
Наместник посмотрел на Эбергарда, тот одобрительно кивнул. – Я думаю, господин контр-адмирал прав, Германия и Россия самим Богом предназначены для дружбы против Британии. Это надо говорить обоим императорам по три раза в день. А нам тут надо смотреть, чтобы англичане не сделали какую-нибудь гадость, как недавно японцы только и всего.
– Спасибо, Андрей Августович. – Наместник снова перевел взгляд на меня. – Ну-с, что там у вас со Смутными временами?
– Евгений Иванович, посмотрите туда – я указал на висящую на стене плазменную панель, – и вы, господа, обратите внимание. В ХХ веке важнейшим из искусств стало кино, сиречь, синематограф. Оно и запечатлело нашу историю, то с беспристрастностью полицейского филера, то с буйной фантазией газетного репортера. Смотрите, вот он ХХ век, великий и ужасный. – С этими словами я запустил фильм.
Журналисты «Звезды» почти сутки делали нарезку из художественных и документальных фильмов, закадровый текст был озвучен нежным голосом Ирочки Андреевой, для наглядности добавили немного анимации. Все это было сделано, конечно, на скорую руку, но и клиент-то никогда не видел ничего подобного. А по содержанию презентация была убойной – чего только стоили кадры из «Штурма Зимнего» Эйзенштейна, и сразу за ним – сцена расстрела семьи Романовых из соответствующего фильма, исполненная со всем натурализмом. Уж чего-чего, а жуть эта презентация нагоняла страшную.
После просмотра Наместник был ошарашен. Наместник был убит. Наместник был уничтожен. Я уже стал подумывать – не пора ли позвать врача, который, честно говоря, со всеми своими причиндалами ожидал поблизости. Но, Слава Богу, все обошлось. Когда презентация закончилась, Наместник закрыл глаза, и начал вслух молиться. Не в лучшем состоянии был и Руднев. До сих пор мы не посвящали его в подробности будущей истории России. Только Эбергард перенес шок более-менее спокойно, наверное, из-за особенностей своего немецкого характера.
Когда мы провожали Наместника с Эбергардом, я чуть придержал последнего. – Господин капитан 1-го ранга, нам надо спешить к Фузану, но я оставлю здесь один из своих кораблей для обеспечения связи. На каждом из них есть мощные радиостанции, с помощью которой можно связаться со мной, где бы я не находился. И вот еще что. Подготовьте отряд для занятия островов Элиота, я послал туда два своих корабля с десантом, но задерживаться там они не будут, ликвидируют японцев, и сразу вернутся к основным нашим силам.
– Хорошо, господин контр-адмирал, – с легким немецким акцентом сказал Эбергард, – мы воспользуемся вашим советом.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#611 Road Warrior » 23.04.2013, 02:44

Александр М. писал(а):По странному совпадению в нашем распоряжении имеется достаточное количество самых современных для нашего времени летательных аппаратов, способных единовременно обрушить на головы врагов более пяти тысяч пудов бомб, начиненных мощнейшим взрывчатым веществом. Из-за этой дурацкой конвенции мы не можем пустить в дело такое богатство.
А разве Югороссия связана Гаагской конвенцией? Она ее точно не подписывала...

Валентинович M
Новичок
Валентинович M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 652 (+654/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Владислав
Откуда: Земля Нижегородская
Отправить личное сообщение
  • 1

#612 Валентинович » 23.04.2013, 04:33

Зацепился вот:
Александр М. писал(а):Когда у противника тройное численное превосходство при техническом равенстве, а базы снабжения за 10 тысяч километров от ТВД, так тут и гений-полководец проиграет.
Если вспомнить Суворова... то предложение лучше перестроить так:
И немудрено - у противника тройное численное превосходство при техническом равенстве, а базы снабжения за 10 тысяч километров от ТВД.
Или написать - что Алексеев и Куропаткин, вовсе не "Суворовы", или как нибудь по другому.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#613 Александр М. » 23.04.2013, 05:07

Ув. Road Warrior, пока ни в коем разе не Югороссия, а... не знаю пока названия, от безобразовского Желтороссия тошнит, Дальнероссия не звучит, да и заявляет претензию на весь Д.В. а никкаких непоняток нам не надо. Пока Ларионов будет действовать как "Силы обороны Кореи" из под маски корейского вана.

Но есть еще один фактор, действует он под андреевским флагом, и применение неконвенционного оружия, без согласия и даже извещения руководства РИ, есть очень нехорошее деяние, на уличном языке именуемое "подставой". Такие вещи обычно портят отношения между партнерами раз и навсегда. Серьезные люди так не делают. Вот Ч-102 с ядрен батоном по Токио врезать это можно, это еще никто не догадался запретить. Но все что можно, не всегда нужно.
Надеюсь вы меня поняли?

Ув. Валентинович Суворов бил турок, куда как хуже оснащенных технически, неорганизованных и недисциплинированных, и не имеющих боевого духа. Им бы пограбить, да резню устроить. Японская же армия в 1904-05 году имела некоторое техническое превосходство, ее вооружал весь мир, она была чрезвычайно дисциплинированной и организованной, а солдаты имели высокий боевой дух, хотя тоже были не прочь пограбить и поубивать. В этом случае тройное численное превосходство - это приговор.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Валентинович M
Новичок
Валентинович M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 652 (+654/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Владислав
Откуда: Земля Нижегородская
Отправить личное сообщение
  • 4

#614 Валентинович » 23.04.2013, 05:58

Александр М. писал(а):куда как хуже оснащенных технически
Не совсем так. Тут спорный вопрос, как качествннный, так и количественный. Этот период истории я плотно изучал и обошел бы этот "острый угол" другим построением предложения, что и посоветовал. Впрочем автор - хозяин-барин. С чем и удаляюсь. Честь имею.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение
  • 4

#615 bego » 23.04.2013, 06:36

Ув. Александр М. Вам конечно виднее, но какая к черту конвенция. Вы вроде излишним либерализмом не страдаете. Нафига нам это надо? А когда узнают ЧТО попало, и конвенцию продлят, что делать будете? Разбомбить нафиг все японские войска которые успели перевезти, а остальные топить в процессе, перевозки вместе с силами прикрытия, хотя лучше топить прикрытие войска высаживать на берег, в японию, на острова, куда хотите, а транспорты забирать. Причем высаживатьтолько людей с 3-х дневным сухпаем. А если будут вопить разбомбить Гонконг, и все все сразу будет тишь и благодать, и ни каких конвенций.
Да и хочу добавить. Был фильм к сожалению не помню как называется, там играл авторитета Стоянов, так вот когда ему сказали про конвенцию запрещающие пытки он сказал "Мы этих конвенциев не подписывали"
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 6

#616 Гаврилов Максим » 23.04.2013, 08:30

Александр М. писал(а):– Гаагские конвенции о недопущении сбрасывания взрывчатых веществ с воздушных шаров и других летательных аппаратов.
1) международные конвенции о законах и обычаях войны, принятые на 1-й и 2-й мирных конференциях в Гааге в 1899 (созвана по инициативе России) и 1907.
1-я Гаагская конференция 1899 (участвовало 27 государств, в том числе Великобритания, США, Германия, Франция, Италия, скандинавские страны, Япония и др.) приняла 3 конвенции: О мирном решении международных столкновений; О законах и обычаях сухопутной войны; О применении к морской войне начал Женевской конвенции 10 августа 1864, а также 3 декларации: О запрещении на пятилетний срок метания снарядов и взрывчатых веществ с воздушных шаров или при помощи иных подобных новых способов; О неупотреблении снарядов, имеющих единственным назначением распространять удушающие или вредоносные газы и О неупотреблении пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле. Особое значение имеет Г. к. О мирном решении международных столкновений, согласно которой государства согласились прилагать все усилия к тому, чтобы обеспечить мирное решение международных споров, и наметили основные средства для достижения этой цели: «Добрые услуги» и посредничество, международные следственные комиссии и международный третейский суд.


Как мы видим, что Япония нарушила первую Гаагскую конвенцию, касаемо О мирном решении международных столкновений, согласно которой государства согласились прилагать все усилия к тому, чтобы обеспечить мирное решение международных споров, и наметили основные средства для достижения этой цели: «Добрые услуги» и посредничество, международные следственные комиссии и международный третейский суд.. Так как Япония напала на Россию без объявления войны.
Соответственно на Японию Гаагская конвенция перестала распространяться. Об этом может заявить Николай 2 и после этого можно бомбить.
А после этого можно спросить. КТО ЕЩЁ ХОЧЕТ НАРУШИТЬ Гаагскую Конвенцию? Думаю желающих не будет.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 2

#617 Sapsan » 23.04.2013, 09:38

Александр М. писал(а):Пока Ларионов будет действовать как "Силы обороны Кореи" из под маски корейского вана.
Главное - не забывать глаза щурить :hi_hi_hi:

Александр М. писал(а):В этом случае тройное численное превосходство - это приговор.
Да нашим войскам не помогало и собственное численное превосходство (как при Мукдене, к примеру - хотя благодаря иуде Стесселю оно не стало подавляющим) :-(
Мы проигрывали, в первую очередь, в командовании и в среднем и младшем офицерском составе.
При таких раскладах требовать чего-то невероятного от солдат - глупо. Отдельные эпизоды ничего не решали.

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 740 (+756/−16)
Лояльность: 3631 (+3661/−30)
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#618 dobryiviewer » 23.04.2013, 09:52

Александр М. писал(а):Гаагские конвенции о недопущении сбрасывания взрывчатых веществ с воздушных шаров и других летательных аппаратов.

Я, похоже, самый здесь ... незаконопослушный. С чего это эскадра Ларионова должна выполнять конвенции, которые она не подписывала? Сразу было ясно сказано, что эскадра не является частью ВСРИ, значит и не отвечает за договора, ею (Империей) подписанные.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#619 Александр М. » 23.04.2013, 10:00

Ув. Sapsan, до Мукдена еще надо было дожить, а в самом начале войны когда командовал тот же самый Наместник Алексеев у него было 60.000 штыков против 300.000 штыков у японцев. В битве на реке Ялу сошлись корпус Засулича в 18.000 штыков и армия Куроки в 45.000 штыков. Кроме того боеприпасы... Траннссиб задыхался 4 пары поездов на дороге это курам насмех. и нужно было решать что завозить в Маньжурию, новых солдат или патроны со снарядами.

Так что Мукден к этой теме отношения уже не имеет, вы еще Халкн-гол вспомните и комбрига Фекленко.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#620 Садко » 23.04.2013, 10:05

По поводу Гаагских конференций... Это из всеми уважаемого нами Широкорада:

я процитирую адмирала и лорда британского Адмиралтейства Джона Фишера: «На первой мирной конференции в Гааге в 1899 г., когда я был британским делегатом, городили ужасную чушь о правилах ведения войны. Война не имеет правил… Суть войны — насилие. Самоограничение в войне — идиотизм. Бей первым, бей сильно, бей без передышки!» (68. С. 126–127).


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя