Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 1

#1741 Sapsan » 20.04.2013, 20:45

Алекс33 писал(а):Речь идёт о танке VK 3002 (DB) обр.1942 г.... В качестве одной причин отказа было названо сходство VK 3002 (DB) с его советским аналогом.http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/vk3002db.htm
Да уж, похож чуток :hi_hi_hi:
Изображение

А настоящая причина, как у них было принято - наверняка конкурента лучше пролоббировали.
Они так до конца войны и не смогли до конца мобилизовать свою экономику. К счастью.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение
  • 3

#1742 maitre1972 » 20.04.2013, 21:02

Ув. форумчане! Кто-нибудь помнит повод, по которому началась дискуссия?
Кто-нибудь объяснит, какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 1

#1743 Sapsan » 20.04.2013, 21:09

maitre1972 писал(а):Ув. форумчане! Кто-нибудь помнит повод, по которому началась дискуссия?
Да какая уже разница! ;;-)))

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 1

#1744 Kirasir » 20.04.2013, 21:09

AllexxGL писал(а):За исключением Пантеры все немецкие серийные танки имели прямую лобовую броню.
Вы еще на секундочку "Кенигтигера" забыли

Изображение

Изображение

то есть фактически все немецкие новые разработки после 42 (включая САУ) года имели наклонные бронелисты.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#1745 Road Warrior » 20.04.2013, 21:49

maitre1972 писал(а):Ув. форумчане! Кто-нибудь помнит повод, по которому началась дискуссия?
Кто-нибудь объяснит, какое отношение она имеет к обсуждаемой теме?
Было сказано, что если не делиться с американцами, то и ленд лиз могут остановить.

После чего началась дискуссия по ленд лизу.

Как-то так...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение
  • 3

#1746 Alext70 » 20.04.2013, 22:00

ИМХО:
- есть множество примеров безвременной гибели достойных произведений (в частности на литфорумах) из за разгоревшихся "заклепочных" холиваров.
"Типо, конкретно" - с водой ребенка...

Осторожней, коллеги.
:-(

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 6

#1747 Sapsan » 20.04.2013, 22:02

Road Warrior писал(а):Было сказано, что если не делиться с американцами, то и ленд лиз могут остановить.После чего началась дискуссия по ленд лизу.
Упомянули, что янки не умели делать танки (почти стихи!):
Изображение

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 25

#1748 Александр М. » 21.04.2013, 14:41

21 января 1942 года. Утро, 07:55. окрестности поселка Новоявленная
Майор морской пехоты Сергей Рагуленко.

Вместе с танкистами майора Деревянко мы ворвались в этот населенный пункт на рассвете. Со стороны Барвенково вот-вот должны были подойти передовые части 1-го кавкорпуса генерал-майора Пархоменко, может, того самого, который, герой гражданской войны… Вспоминаю нет, не того. Того звали по-другому, да погиб он в 21-м в бою с махновцами. Но и этот на Гражданке у Буденного до комполка дослужился, а значит тоже, того, герой. Хотя, по моему скромному разумению, на такой паскудной войне, как Гражданская, не может быть героев. То ли дело сейчас!
Кроме 1-го кавкорпуса в наш район должна выйти и 15-й танковая бригада полковника Колосова. Именно им мы и открыли дорогу, с дальнейшей задачей совершить охват Славянской группировки противника через Краматорск и Артемовск.
День обещает быть жарким, естественно, в чисто боевом смысле. Мы тут должны перекурить, осмотреть технику, дождаться товарища Пархоменко, чтобы в село в наше отсутствие не проникла какая дрянь, и к полудню перерезать железную и шоссейную дорогу Краматорск-Константиновка в районе разъезда Дружковка. Из Сталино, которое в наше время именуется Донецком, в направлении Славянска все время идут подкрепления. А вот это безобразие командование требует прекратить любой ценой.
Ночью по колоннам работали вертушки, да так, что любо-дорого было смотреть – зарево было видно километров за пятьдесят. Мы думали – бензовозы горят, а оказалось – танки. Какой дурак привязывает над моторным отсеком бочки и канистры с бензином? – Спросил майора Деревянко – так и есть, немцы возили горючее таким экзотическим способом, по крайней мере, в начале войны. Когда канистры, а когда и бочки.
Вот их наши летуны их и наказали за нарушение правил пожарной безопасности – просто прочесав колонну с кормовых углов из пулеметов… Говорят, все «Штурмы» обратно привезли, ни один не понадобился, сгорели немцы на собственном горючем. Но это не последняя колонна, да и пехоту с артиллерией так просто не возьмешь. Пока ждем кавалеристов, механики проверяют ходовую часть, а мы с ребятами решили прогуляться по поселку.
Первое впечатление – мертвая тишина. Нет обычного для деревенских мест собачьего лая. Ведь, как это бывает обычно, пробежала кошка, и весь собачий бомонд в полный голос обсуждает это событие. А тут нет ничего, проклятые фашисты перебили всех тузиков и шариков. И правду писали, что немцы собак ненавидят больше, чем евреев и комиссаров, вместе взятых.
Под сапогами хрустит снежок, мороз градусов десять. На площади перед сельсоветом обычный для истинных арийцев «аттракцион» – виселица. Вот она культура, которую нам несут европейские цивилизаторы. Обычно мы снимали казненных подпольщиков, красных командиров и просто людей, недовольных новых порядком, и отдавали тела для погребения местным жителям.
А их место на виселице потом занимали всякие бургомистры и полицаи. Причем, доказательств их преступной деятельности было больше чем достаточно. Так что трибуналу не особенно много приходилось напрягаться. Время военное, сотрудничество с оккупантами – налицо, так что – милости просим в петлю. Прочувствуйте сами на своей шее, что чувствовали те, кого вы с таким холуйским рвением казнили, выслуживаясь перед хозяевами. И не получат они за это десять лет лагерей, как другие «жертвы сталинизма», и не будут потом рассказывать доверчивой молодежи об «ужасах ГУЛАГа». Особую ненависть вызывали всякого рода «переметнувшиеся», то есть бывшие сотрудники партийных и государственных органов СССР, перешедшие на службу нацистам. Танкисты мне рассказали, что после нас в Барвенково одного такого подвесили не за шею, а за ноги. Долго сдыхал собака.
Там же был штаб 17-й армии Гота, а я и не заметил. Темно было, проехал, всех подавил, пострелял, и двинулся дальше к фронту. А танкёры Деревянко туда после нас вышли, и навели порядок. В этом населенном пункте находился офицерский бордель, куда фрицы собрали наших самых красивых женщин из числа военнопленных. Насиловали их там страшно.
Подходим к сельсовету, а стало быть и к виселице… С сельсовета немецкая тряпка уже сорвана. И развевается над ним наш советский флаг. Под виселицей рядком на снегу четверо казненных. Двое мужчин, женщина и ребенок. У женщины с ребенком таблички «юде», у мужчин – «партизан». Европейская культура во всей ее красе. Даже трудно понять, как долго они тут провисели – зима.
Капитан Топчиев, командир разведвзвода в моем батальоне, а по совместительству военный дознаватель, приносит нам на подпись три дела. Вот они голубчики, топчутся под виселицей, двое в штатском с белыми повязками, и немецкий офицер, длинный как жердь. Они по идее и должны занять под перекладиной место честных советских граждан. Но, нельзя – таков закон, который требует, чтобы этих гадов судили. Хорошо хоть пгавозащитников тут нет. А немец-то как попал в эту компанию? – Читаем. – Так, бургомистр, начальник полиции, показания односельчан… В топку обоих, в смысле, под трибунал. Подписываем дела, почти не глядя. Так, немец… Рихард Ратцингер, обер-лейтенант, изнасиловал тринадцатилетнюю Люду Афанасьеву, а когда мы ворвались в село, то застрелил ее, и попытался скрыться. Был опознан среди военнопленных родителями девочки. Конечно и, безусловно, герр Ратцингер никакой не военнопленный, а банальный убийца и насильник малолетних. И ничего, что в РФ для этих уродов нет смертной казни – здесь-то есть.
Подписываем и эту бумагу. И теперь, «по уставу», мы должны доставить этих уродов в Лозовую, где сейчас находится штаб Юго-Западного фронта и все его службы, включая и трибунал. А это простите шестьдесят километров по прямой, и больше ста со всеми дорожными загогулинами. Транспорта для перевозки арестованных у меня вообще нет, что мне теперь для этих гадов вертушку вызывать? – А не жирно будет? – Подзываю к себе капитана и излагаю ему свои соображения. В ответ он кивает, согласен значит, что с доставкой арестованных в трибунал у нас напряженка.
Тогда я сделал капитану предложение, от которого он не мог отказаться. – Товарищ капитан, не лучше ли будет, если немец, к примеру, нападет на конвой, а эти два холуя немецких попробуют в это время бежать? – Капитан кивнул. Решительным шагом, Топчиев подошел к обреченной троице и приставил свой ППД к солнечному сплетению обер-лейтенанта
Ух, как завыл, задергался юберменш, когда понял что его сейчас, того… Ему-то фюрер совсем другое обещал. Ничего – придет час, мы и его фюрера достанем. Бойцы Топчиева распутывают герру Ратцингеру руки, тот пытается немеющими пальцами схватиться за ствол автомата… Короткая очередь в упор – готов! Бойцы пинками посылают двух изменником в забег без финиша, и через несколько секунд стреляют им в спину. Все, приговор приведен в исполнение. Мы только начали свой освободительный поход, а по пути до Ла-Манша у ребят будет богатая и обширная практика. Надо перебить еще столько всякой сволочи, что выслуживалась перед оккупантами.
Через несколько минут читаю объяснительную капитана о произошедшем ЧП с арестованными. Он там пишет, что эти гады напали на конвой с целью захвата оружия и пытались бежать. Подписываюсь. Трибуналу меньше работы, да и лишние бумаги плодить ни к чему.
Конники Пархоменко, их передовой кавполк, вошли в поселок ближе к десяти часам утра. Сам генерал-майор Феофан Агапович Пархоменко был в первых рядах. Обменявшись с ним приветствиями, мы передали кавалеристам позиции, а сами на полном ходу рванули к Дружковке. Двадцать пять километров по снежной целине.
Вышли мы на позиции удачно, то есть своевременно. Со стороны Сталино к полустанку подходит огромная колонна мотопехоты, самоходок, артиллерии. Жирная черная змея из грузовиков и тягачей четко была видна на белом снегу. Разворачиваемся в боевой порядок, сначала танки, потом БМП, а уж потом тягачи с пехотой. Танки и БМП открывают огонь по немцам с двух километров. Ахт-Ахтов в этой каше, кажется, нет, так что занятие сие почти безопасно. Рвутся снаряды, пылают грузовики. Немецкие расчеты пытаются отцепить и развернуть орудия, но попадают по огонь башенных КПВТ Т-72 и наших автоматических пушек. Стреляют по наземным целям и сопровождающие нас «Панцири».
Несколько минут такого обстрела, и вот звучит команда «вперед». Танки рвут с места, следом трогаются БМП и полугусенечники. Несколько уцелевших «колотушек» открывают по нам огонь, но их быстро давят. Кажется, у одной тридцатьчетверки сбита гусеница, еще одна застыла неподвижно, но не горит. Стараемся выжигать эту дрянь из автоматических пушек. По счастью фаустпатрон немцами еще не изобретен, так, что пехота перед нашими танками почти бессильна, а позади нас разворачивается наша родная пехотная цепь и ревет флотская «полундра». Аллес!
Танки дошли до дороги, и начинается бойня. Суки! – А как они наших так же в сорок первом давили? Потом туда же сваливаемся мы, начинается куча мала. Убегающих и отстреливающихся перебили, сдавшихся почти не было. На небольших бугорках справа и слева от дороги начали оборудовать опорные пункты. Ротные саперы трофейными тротиловыми шашками рвали мерзлую землю, глубина промерзания – до 30 см. Дальше стало легче, бойцы вгрызались в землю по уши, ибо только это сделает нашу оборону неприступной, если Клейст бросит сюда еще подкрепления. В конце концов, он только начал скрести у себя по сусекам. Здесь, на этих позициях мы будем ждать сбора бригады, потом сдадим их 255-й стрелковой и рванем дальше.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

вит81
Новичок
вит81
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 22 (+27/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 2

#1749 вит81 » 21.04.2013, 15:16

т 72
Вооружение

Основным вооружением Т-72 являлась 125-мм гладкоствольная пушка Д-81ТМ (индекс ГРАУ — 2А26М). Длина ствола орудия — 48(50,6 2А46м) калибров. С пушкой спарен 7.62-мм пулемёт ПКТ, в качестве зенитного пулемёта используется НСВТ-12,7 «Утёс» на открытой турельной установке, при этом по сравнению с аналогичной установкой танка Т-64 было произведено существенное упрощение — был исключён дистанционный привод зенитного пулемёта и упразднён оптический зенитный прицел ПЗУ-5, таким образом командир машины может вести огонь из зенитной установке только при открытом люке, наводя установку вручную, используя открытый прицел, хранящийся «по походному» в специальной укладке на турели. На Т-72А установлено орудие 2А46, по сравнению с 2А26М повышена точность и живучесть ствола. На Т-72Б введён КУВ (комплекс управляемого вооружения) 9К120 «Свирь», который устанавливался не на все танки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2-72

И где же тут КПВТ?

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#1750 Sergey_Zloy » 21.04.2013, 15:30

Да вполне могли поставить, Утес конечно вещь, но в пустыне или степи 14.5мм как то солидней и по поражающему эффекту КПВТ по мощней, так что давайте не будем грузить Автора пустяками.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение
  • -1

#1751 maitre1972 » 21.04.2013, 15:45

Александр М. писал(а):уродов в Лозовую, где сейчас находится штаб Юго-Западного фронта и все его службы
Не слишко ли близко расположен штаб фронта от линии фронта? Там же небитая 6-я армия Паулюса?

Мороза я бы поставил градусов 15-20, ибо погода от попаданцев не зависит.

Не понял, где в последнем эпизоде место для КВ и Т-34. Они тоже, с 2 км стреляли?

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 2

#1752 Kirasir » 21.04.2013, 15:48

Александр М. писал(а):но попадают по огонь башенных КПВТ Т-72 и наших автоматических пушек.

Согласен с предыдущим оратором - поменяйте, пожалуйста, КПВТ на НСВТ. Башенные (то есть смонтированные в башне) КПВТ - это бэтры и бардаки. НСВТ - он зенитный. Ну и наверное надо уточнить, что автоматические пушки - они бээмпэшек.

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Sergey_Zloy писал(а):Да вполне могли поставить, Утес конечно вещь, но в пустыне или степи 14.5мм как то солидней и по поражающему эффекту КПВТ по мощней, так что давайте не будем грузить Автора пустяками.

Ну и откуда они возьмут люковые турели для КПВТ, если штатно они только на тяжелых Т10 стояли, если мне склероз не изменяет? Думаете, это так просто, снять один пулемет да и присобачить на его место другой?

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 5

#1753 kralex » 21.04.2013, 18:46

Вот они голубчики, топчутся под виселицей, двое в штатском с белыми повязками, и немецкий офицер, длинный как жердь. Они по идее и должны занять под перекладиной место честных советских граждан. Но, нельзя – таков закон, который требует, чтобы этих гадов судили.


И теперь, «по уставу», мы должны доставить этих уродов в Лозовую, где сейчас находится штаб Юго-Западного фронта и все его службы, включая и трибунал.

В Лозовую их тащить незачем. Согласно Положению, трибуналы по штату были в каждой дивизии. И не только:

На основании ст. 57 Закона о судоустройстве Союза ССР, союзных и автономных республик действуют военные трибуналы:

а) при военных округах, фронтах и морских флотах;

б) при армиях, корпусах, иных воинских соединениях и военизированных учреждениях.

Так что Отдельная механизированная бригада ОСНАЗ РГК вполне может иметь собственный военный трибунал и своего военного прокурора.

Вообще-то в реальной истории закон, предписывающий, как поступать с виновными в насилии над мирным населением, был издан на год позже - в 1943 году. В данной реальности его уже пора принимать. Надо полагать, попаданцы уже рассказали товарищу Сталину о его же приказе

ПРИКАЗ
С ОБЪЯВЛЕНИЕМ УКАЗА ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
“О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗЛОДЕЕВ, ВИНОВНЫХ В УБИЙСТВАХ
И ИСТЯЗАНИЯХ СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ и ПЛЕННЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ,
ДЛЯ ШПИОНОВ, ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ИЗ ЧИСЛА СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН И ДЛЯ ИХ ПОСОБНИКОВ”

1. Ниже объявляется Указ Президиума Верховного Совета СССР о мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников Родины из числа советских граждан и для их пособников.

2. Военным советам фронтов и армий обязать командиров дивизий не позднее 10 мая 1943 г. организовать для этой цели военно-полевые суды в соответствии с требованиями объявляемого Указа. Об исполнении донести.

Народный комиссар обороны

Маршал Советского Союза И. СТАЛИН

Без опубликования в печати

УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗЛОДЕЕВ,
ВИНОВНЫХ В УБИЙСТВАХ И ИСТЯЗАНИЯХ СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ И ПЛЕННЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ,
ДЛЯ ШПИОНОВ, ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ ИЗ ЧИСЛА СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН И ДЛЯ ИХ ПОСОБНИКОВ

В освобожденных Красной Армией от немецко-фашистских захватчиков городах и селах обнаружено множество фактов неслыханных зверств и чудовищных насилий, учиненных немецкими, итальянскими, румынскими, венгерскими, финскими фашистскими извергами, гитлеровскими агентами, а также шпионами и изменниками Родины из числа советских граждан над мирным советским населением и пленными красноармейцами. Многие десятки тысяч ни в чем неповинных женщин, детей и стариков, а также пленных красноармейцев зверски замучены, повешены, расстреляны, заживо сожжены по приказам командиров воинских частей и частей жандармского корпуса гитлеровской армии, начальников гестапо, бургомистров и военных комендантов городов и сел, начальников лагерей для военнопленных и других представителей фашистских властей.

Между тем, ко всем этим преступникам, виновным в совершении кровавых расправ над мирным советским населением и пленными красноармейцами, и к их пособникам из местного населения применяется в настоящее время мера возмездия, явно не соответствующая содеянным ими злодеяниям.

Имея в виду, что расправы и насилия над беззащитными советскими гражданами и пленными красноармейцами и измена Родине являются самыми позорными и тяжкими преступлениями, самыми гнусными злодеяниями, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:

1. Установить, что немецкие, итальянские, румынские, венгерские, финские фашистские злодеи, уличенные в совершении убийств и истязаний гражданского населения и пленных красноармейцев, а также шпионы и изменники Родины из числа советских граждан караются смертной казнью через повешение.

2. Пособники из местного населения, уличенные в оказании содействия злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами, караются ссылкой в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.

3. Рассмотрение дел о фашистских злодеях, виновных в расправах и насилиях над мирным советским населением и пленными красноармейцами, а также о шпионах, изменниках Родины из числа советских граждан и об их пособниках из местного населения возложить на военно-полевые суды, образуемые при дивизиях действующей армии в составе: председателя военного трибунала дивизии (председатель суда), начальника особого отдела дивизии и заместителя командира дивизии по политической части (члены суда), с участием прокурора дивизии.

4. Приговоры военно-полевых судов при дивизиях утверждать командиру дивизии и приводить в исполнение немедленно.

5. Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях — повешение осужденных к смертной казни — производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою Родину.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН

Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН

Москва, Кремль. 19 апреля 1943 г.

Аль-Искандер M
Новичок
Аль-Искандер M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 605 (+609/−4)
Лояльность: 1672 (+1672/−0)
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 05.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Краснодар
Отправить личное сообщение
  • 2

#1754 Аль-Искандер » 21.04.2013, 20:25

Насчет 6-й немецкой армии. Ею уже Паулюс командует или ещё Рейхенау. Честно, не помню когда произошла смена командования.

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 4

#1755 kralex » 21.04.2013, 20:46

Аль-Искандер, если верить мемуарам Вильгельма Адама, то 14 января у Рейхенау случился инсульт, 17-го он умер, а 20 в должность вступил Паулюс.

kazak M
Новичок
kazak M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 18 (+19/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 11.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 3

#1756 kazak » 21.04.2013, 20:51

kralex писал(а):14 января у Рейхенау случился инсульт, 17-го он умер,
Экая жалость... вот уж по кому петля кровавыми слезами обрыдалсь.
Я--не любопытный, я--любознательный

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 6

#1757 ShtAl » 21.04.2013, 22:02

maitre1972 писал(а):Не понял, где в последнем эпизоде место для КВ и Т-34. Они тоже, с 2 км стреляли?
Разделение труда - 72 с 2 км. громят ролики и артиллерию, затем на добивание идут 34, а уж за 34 - БМП. КВ скорее всего посадят в оборону.

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение
  • 2

#1758 staryi_prapor » 22.04.2013, 07:18

Sergey_Zloy » Вчера, 17:30
Да вполне могли поставить, Утес конечно вещь, но в пустыне или степи 14.5мм как то солидней и по поражающему эффекту КПВТ по мощней, так что давайте не будем грузить Автора пустяками.
Ну и как Вы поставите КПВТ на станок НСВ? А так, КПВТ ставили только на Т-10М и СУ-122-54.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение
  • 1

#1759 Михаил Александрович » 22.04.2013, 09:15

staryi_prapor писал(а):Ну и как Вы поставите КПВТ на станок НСВ?

Вместе со станком... ::yaz-yk:

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 6

#1760 mikenat » 22.04.2013, 09:56

staryi_prapor писал(а):Ну и как Вы поставите КПВТ на станок НСВ? А так, КПВТ ставили только на Т-10М и СУ-122-54.
На "Колхиде" все Т-72 были только с КПВТ. Перестаньте спорить.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя