Рандеву с Варягом (1904 год)

#461 Starosta » 14.04.2013, 20:21

Александр М. писал(а):В разрывах облаков на большой высоте был виден некий летающий объект, который прошел над Порт-Артуром, как определил штурман «Микасы», на высоте около девяти миль, и со скоростью примерно восемьсот узлов.

С чего бы это разведчику лезть на 17 км высоту да еще и летать на скорости почти 1500 км/ч? Ненужный расход топлива и ресурса. Да что он увидит летая выще облаков?

У меня также сомнения, что высоту могли определить, для этого нужно основной дальномер вверх направить, а это врядли предусмотрено в то время.

#462 vorobei » 14.04.2013, 20:28

Если ошиблись в определении высоты, завысив её -- то во столько же раз завысили и скорость...

#463 Михаил Александрович » 14.04.2013, 21:36

AntonjukMA писал(а):может кто нибудь предложит дополнить ил убрать что-нибудь из списка?

"Я люблю тебя, жизнь." Та, что Марк Бернес гениально спел.

"Ты у меня одна" Юрия Визбора. И это ничего, что ни грамма политики или патриотизма в ней нет. Верность, она и в Африке - верность!

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

vorobei писал(а):Проблема в практически полном отсутствии "звуковоспроизводящей аппаратуры". Т.е. распространяться те песни могут "в списках и нотах", ну или на слух запоминать...

Граммофоны уже были. С патефонами.

#464 mrak » 14.04.2013, 21:42

AntonjukMA писал(а):Нам Нужна одна победа

Нам Нужна одна победа - 10 наш десантный батальо[/quote] одно и то же

#465 Sapsan » 14.04.2013, 21:57

Михаил Александрович писал(а):Граммофоны уже были. С патефонами.

И срочно разработать тот патефон (или как там его), который по личному приказу Сталина был в реальности разработан в начале ВОВ.
Простой, как валенок - а больше и не надо, в общем-то.
В сложенном состоянии - небольшая такая коробочка, деревянная.

Сам видел его (и слышал) в далёком уже 1995 году в замечательном ярославском музее "Музыка и время". Экскурсию нам проводил сам хозяин - Джон Григорьевич Мостославский.
Удивительный человек, надо сказать! Вот сколько лет прошло - а как будто вчера! И вот этот, солдатский патефон особо запомнился.
Особенно, как нам была преподнесена история его создания. В те времена, сами помните, о Сталине хоть как-то положительно отзываться было не то, что плохим тоном, а вообще. А Джон Григорьевич так с иронией - мол, про Сталина всякое говорят и называют нехорошими словами, а он в такое тяжёлое время о солдатах не забыл, о такой вроде бы мелочи подумал...
Эх, что-то меня на воспоминания потянуло - надеюсь, никого не утомил :smu:sche_nie:

Фото:

- патефон миниатюрный армейский полевой, 1941 год.

#466 vorobei » 14.04.2013, 22:00

Михаил Александрович писал(а):Граммофоны уже были. С патефонами.

Делать патефонные пластинки на 78 оборотов -- это специальную фабрику организовывать. Не самое насущное занятие.

А "при личном контакте" песни передавать -- так надо, чтобы у "идущих на контакт" был интерес. Это не так просто сделать, если попаданцы явно "дистанцируются" и "отделяются".

Добавлено спустя 58 секунд:

Sapsan писал(а):Сам видел его (и слышал) в далёком уже 1995 году

У меня такой вообще дома есть. Пружина сломана, в остальном исправный -- даже с запасом иголок. Выбросить жалко, продать - не умею.

#467 Sapsan » 14.04.2013, 22:07

vorobei писал(а):У меня такой вообще дома есть. Пружина сломана, в остальном исправный -- даже с запасом иголок. Выбросить жалко,

Ни в коем случае! Это же история!

#468 Михаил Александрович » 14.04.2013, 22:09

vorobei писал(а):Делать патефонные пластинки на 78 оборотов -- это специальную фабрику организовывать. Не самое насущное занятие.

Ну, мелкосерийное производство не так уж сложно наладить. Опыт радиолюбителей в помощь. Проблема в материале пластинок.

#469 Sapsan » 14.04.2013, 22:12

vorobei писал(а):Делать патефонные пластинки на 78 оборотов -- это специальную фабрику организовывать.

В советское время делали т.н. пластинки "на рёбрах" - из рентгеновской плёнки. Самопальные, понятно. И аппараты для записи тоже бывали самопальные.
Понятно, что и с плёнкой некоторый напряг, но наверняка можно и другой заменитель придумать - пусть и служить будет поменьше.
Но всё равно, для тех времён, если будут дешёвые - прорыв!

#470 vorobei » 14.04.2013, 22:28

Sapsan писал(а):В советское время делали т.н. пластинки "на рёбрах"

Застал. Это уже на 33 оборота, и под "электрический" проигрыватель. Т.е. игла звукоснимателя очень слабо взаимодействовала с материалом пластинки. Очень слабый сигнал снимается, с помощью "пьезочувствительной" головки -- потом электронный усилитель его усиливает.

У патефона и тем паче граммофона -- стальные иглы, и весьма серьёзные механические нагрузки от той иглы на материал пластинки. Совершенно другие технологии. Вся мощность звука -- механической передачей с иглы на мембрану, рычажной -- безо всяких усилителей. Оттого же и скорость вращения большая - 78, чтобы было достаточно энергии.

#471 kralex » 14.04.2013, 23:32

Собственно землянки в фортификации, того времени, нет.

В 1877 году на Шипке, вообще-то, землянки были. Цитата из дневника 55-го Подольского пехотного полка: "17 сентября. Сюрприз - всю ночь шел первый снег; к утру он оказался глубиной в один аршин. По счастью, землянки довольно быстро вырастают вследствие усиления работ в предшествующие дни; в каждой землянке устроены печи; крыши еще не доделаны и пока еще протекают..."

#472 Road Warrior » 14.04.2013, 23:36

Sapsan писал(а):Джон Григорьевич

Интересное имя :a_g_a:

А за воспоминания спасибо огромное.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

kralex писал(а):В 1877 году на Шипке, вообще-то, землянки были.

Здорово.

Только "в белоснежных полях под Москвой" переделать да хоть в "в белоснежных горах над рекой"...

#473 Starosta » 15.04.2013, 02:48

vorobei писал(а):Если ошиблись в определении высоты, завысив её -- то во столько же раз завысили и скорость...

Вопрс в том, как? Ручным переносным дальномером рассчитанным на 2-3 мили? Или развернули вместе с дальномерным постом основной дальномер?

Второй момент:

Александр М. писал(а):Как человек рационально мыслящий, он увидел во всем этом творение рук человеческих. Но вот кому мог принадлежать этот аппарат, превосходящий изделия братьев Райт так же, как отточенная фамильная катана превосходит каменный топор.

Предположим это Су-33: 20 метров длины и 14 м размах крыльев, на высоте 17 км, это в 4 раза меньший угловой размер чем скажем Боинг-737 летящий на своих 8-9 км, т.е. считайте что вы смотрите на огрызок до 6-7-го ряда в салона, и с половиной крыла вместо двух полных, летяший на тех же 8-9 км. Что при таком размере будет видно? Максимум угадается форма - стрелка, догадаться что это самолет без шансов. И цейсовские бинокли не помогут (самые передовые того времени цейсы - 8х25).

#474 Kirasir » 15.04.2013, 05:57

не могу не согласиться. В 1904 году объект, летящий на высоте (кстати. нечего ему на 17000 делать, 9 - 10 более чем) и с такой скоростью (а скорость в таком полете будет 0.85 - 0.9 М) настолько превышает возможности доступной техники. что никто, даже самый рационально мыслящий человек, не сможет заподозрить в нем 'творенье рук человеческих'. Природное явление, горних ангелов полет - что угодно, кроме этого.

#475 Semargl » 15.04.2013, 14:02

vorobei писал(а):У патефона и тем паче граммофона -- стальные иглы, и весьма серьёзные механические нагрузки от той иглы на материал пластинки. Совершенно другие технологии. Вся мощность звука -- механической передачей с иглы на мембрану, рычажной -- безо всяких усилителей. Оттого же и скорость вращения большая - 78, чтобы было достаточно энергии.

Дык резать можно хоть на металле... с последующей закалкой :)

Starosta писал(а):Вопрс в том, как? Ручным переносным дальномером рассчитанным на 2-3 мили?

А почему нет? Точность конечно будет полюс-минус лапоть, но им оно не для стрельбы надо...

Добавлено спустя 42 секунды:

Kirasir писал(а):Природное явление, горних ангелов полет - что угодно, кроме этого.

Японцы в ангелов не верят :)

#476 Road Warrior » 15.04.2013, 14:46

Semargl писал(а):А почему нет? Точность конечно будет полюс-минус лапоть, но им оно не для стрельбы надо...

Народ, а дурацкий вопрос: он же быстро летит, как они его допотопным дальномером-то "споймають"? :ny_tik:

#477 Михаил Александрович » 15.04.2013, 14:50

Road Warrior писал(а):Народ, а дурацкий вопрос: он же быстро летит, как они его допотопным дальномером-то "споймають"?

Боюсь, что если дальномер рассчитан на 2 мили, то почти невозможно будет отличить между собой показания на 2 и 20 миль.

#478 Road Warrior » 15.04.2013, 14:53

Михаил Александрович писал(а):Боюсь, что если дальномер рассчитан на 2 мили, то почти невозможно будет отличить между собой показания на 2 и 20 миль.

Возможно, и так. Но здесь другое: чтоб воспользоваться тогдашним дальномером, нужно вроде навести его на объект. А тут сей объект перемещается по небу с нехилой скоростью.

#479 Михаил Александрович » 15.04.2013, 15:54

Road Warrior писал(а):Но здесь другое: чтоб воспользоваться тогдашним дальномером, нужно вроде навести его на объект. А тут сей объект перемещается по небу с нехилой скоростью.

А они, насколько я понимаю, были устроены по принципу дальномера фотоаппарата ФЕД. Только диапазон расстояний другой.

#480 Sapsan » 15.04.2013, 15:57

vorobei писал(а):Застал. Это уже на 33 оборота, и под "электрический" проигрыватель.

Посмотрел - как раз поначалу делали именно под 78, а потом уже усовершенствовали технологию, и некоторые стали делать на 33 обормота :hi_hi_hi:

Вот тут много интересного - в т.ч. фото аппарата для записи:
http://mgsupgs.livejournal.com/306844.html

Считаю, надо внедрять передовые технологии! :-)

Литостровок

Рандеву с Варягом (1904 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)