Дорога в Царьград (1877 год)

[Гаврилов Максим]

[quote="Большой Свин"]Ход с захватом королевы и прихлебателей-- сильный и это правда но не напугает ли он других монархов и презиков до поноса? Результат см выше.


А вот РЕВОЛЮЦЫЯ.... Вкусняшка. Она ведь не только в РИ может быть сделана.[/quo
te]


Революция не делается в несколько дней. Минимум нужно подготовить пятую колонну, а это как показала практика готовится 10-20 лет. Развращается элита и ее дети. После этого запускается сценарий - хватит кормить зажравшихся эксплуататоров, кавказ, царя(нужное подчеркнуть). Устроить какую нибудь кровавую провокацию, потом орать - не забудем не простим. Минус только один. Революция - это хаос, а во что это дальше выльется никто не знает. Я думаю, что приход большевиков к власти- это одно, а вот построение коммунизма - это другое. Не думаю, что англичане в 1917 году об этом мечтали приводя большевиков к власти.
А захват королевы Англии ничем не отличается от захвата Султана Гамида -II в Константинополе.

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
[quote="Semargl"]Мало золота добывать - смысла возиться нет
Много добывать - купить на него нечего будет, цена золота упадёт в ноль. Рынок рухнет, но если мы не этого хотим, а товара?[/quote
]

А вы никогда не слышали о складировании? Яркий пример компании ДЕ БИРС - они скупают все алмазы и выпускают их на рынок по мере увеличения спроса, не давая обвалиться рынку алмазов. Учтите, что при развитии производства,денег нужно всё больше и больше. Вот Правительство и будет потихоньку реализовывать золото.

[Semargl]

Революция не делается в несколько дней. Минимум нужно подготовить пятую колонну, а это как показала практика готовится 10-20 лет.

Всё можно гораздо проще. На "арабскую весну" смотрим.
Находим молодых, дурных, агрессивных и обиженных-обделённых и снабжаем их оружием.
Любителей пограбить элиту в любой стране полно.

А вы никогда не слышали о складировании?

А смысл тогда в это вкладываться?

[alexBelVMF]

Проще вывезти все ценное с банков Англии, эвакуировать всех своих

Проще подорвать доверие к фунту. Это раз. А своих, кроме сестры Александра Александровича уже, увы не осталось! Кто-то смог сбежать, тот уже не там. А кто живой и там - своим уже давно не является. Увлекаться не надо. Обдуманно надо подходить. Автор вообще не обязан расписывать подобные действия! Пусть лучше побольше внимания личной жизни действующих лиц своего произведения уделит! А мы его тут в конец запутали!

[Corvus]

Мда ... такую мечту обломали .... Гриб в центре Лондона .... ну нет у вас чувства прекрасного

[Sapsan]

Не думаю, что англичане в 1917 году об этом мечтали приводя большевиков к власти.

Вон оно как, Михалыч! (с)

То немцы, то англы большевиков к власти приводят...

До октября 1917 про большевиков знали разве что весьма подкованные в политической жизни России люди.
И в октябре они подобрали власть, валявшуюся на земле. Не сделай это они - сделали бы другие.

Считаю, что с большевиками России ещё повезло - это была вполне конструктивная сила (на фоне остальных, особенно), со своей программой действий и т.д.

Чего стоили остальные - хорошо показала Гражданская. При чудовищном перевесе во всём, нехилой помощи со стороны интервентов всё профукали.

А Революция... Не очень понятно, кто устроил Революцию в России, но достаточно понятно, кто устроил Революцию в Германии, в 1918 году. И звали его Владимир Ильич, хехе
Так что это оружие обоюдоострое - как бы не порезаться.

[Гаврилов Максим]

Всё можно гораздо проще. На "арабскую весну" смотрим.
Находим молодых, дурных, агрессивных и обиженных-обделённых и снабжаем их оружием.
Любителей пограбить элиту в любой стране полно.[/quot
e]

[color=#FF0000]Только она готовилась с 1990 года. Около 800 тысяч студентов обучились за это время за рубежом - в Англии и США. Итого те же 20 лет. Это нам звиздят, что это все внезапно. Готовилось это давно. [/color]

А Революция... Не очень понятно, кто устроил Революцию в России

Читайте Н.Старикова. "От декабристов до Моджахедов" там четко указано - все революции - Англия(англосаксы).
Они разрушили все монархии своих геополитических противников - кроме своей

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

А смысл тогда в это вкладываться?

Чтоб было. Чтобы когда нужно достать. Золото не портится. Что то Сталин никого не спрашивал в этом вопросе. При нем был самый большой золотой запас страны. Это остальные его промотали. А вот когда золота в стране не стало (вывез Горбатый) - рухнул СССР. Амеры и Англы гребут золото и не говорят - зачем это надо. Меньше слушай сладкоголосых либералов.

[redivider]

Проще подорвать доверие к фунту. Это раз.

Проще бомбы ничего нет. Некрасиво, конечно, но ЮР нужен блицкриг, с бомбой или без. Время пока работает против попаданцев, не дай бог смоются с эскадры пара уродов-предателей, а такие найдутся всегда и везде, и ситуация станет намного сложнее...

[Влад Савин]

Много добывать - купить на него нечего будет, цена золота упадёт в ноль. Рынок рухнет, но если мы не этого хотим, а товара?
Не понял! Когда открыли южноафриканское золото, разве рынок рухнул?
А до того, когда открывали золото на Аляске, в Калифорнии, в Австралии - что, были финансовые кризисы?
А уж изъять из английского банка, так по определению никаких проблем - это не добавка злотой массы а ее перераспределение.
Так что в Африке нас РЕАЛЬНО интересует лишь золото буров. Его в 1877 уже нашли или пока нет?
Если нет, то прикупить те участки? И предупредить, что если кто сунется, ЮР и Россия очень обидятся - стальные пртички прилетят, и не в Африку а к тем кто сунулся, в Париж там или Берлин.

[Садко]

Так что в Африке нас РЕАЛЬНО интересует лишь золото буров. Его в 1877 уже нашли или пока нет?
Если нет, то прикупить те участки? И предупредить, что если кто сунется, ЮР и Россия очень обидятся - стальные пртички прилетят, и не в Африку а к тем кто сунулся, в Париж там или Берлин.

Она начнется через девять лет. Золото найдут чисто случайно...

[Kirasir]

Амеры и Англы гребут золото и не говорят - зачем это надо. Меньше слушай сладкоголосых либералов.

Угу. Особенно англичане, у которых золотой запас на 2012 год - 300 тонн, и это примерно 15% в объеме всех резервов. США - да, там 8150 тонн, и это основной резерв (75%). А еще из ведущих стран основные резервы в золоте у Германии (3400 тонн, 72%), Италии (2400 тонн, 72%) и Франции (2400 тонн, 70%). У РФ, кстати, на сегодня - более 950 тонн, (9.5%). И общая картинка выглядит так:

1953 - 2500 т (итог по Сталину, исторический максимум - 2800 т, 1941 год)
1964 - 1600 т (итог по Хрущеву)
1982 - 437 т (итог по Брежневу)
1985 - 719 т (итог по Черненко)
1991 - 290 т (итог по Горбачёву)
2000 - 384 т (итог по Ельцину)
2012 - 957 т (итог по Путину - Медведеву, последние пять лет запас устойчиво растет примерно на 100 тонн за год)

В общем, резкоголосых некропатриотов тоже надо слушать весьма критически.

[Road Warrior]

Тогда не печатали фантики, а деньги были деньгами.

Ну и в 16-17 веках в Испании "не печатали фантики, а деньги были деньгами". Чеканили их из серебра и золота. Потом бурным потоком хлынуло американское золото и серебро. Тогда и без всяких фантиков деньги резко обесценились, ведь чеканили огромное количество новых (или просто платили тем же серебром и золотом). И новые были из металла той же пробы, и что?

Еще один эффект: серебро до того стоило примерно в три раза меньше золота, но так как из Америк везли много золота, но огромадное количество серебра, и оно обесценилось и к золоту--примерно ЕМНИП до 1:20. А в вашей денежной системе есть как золотые, так и серебряные монеты. И что теперь?

Так Испания в результате и обнищала, несмотря на--или даже из-за--такого бурного притока ценного металла.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

При чудовищном перевесе во всём, нехилой помощи со стороны интервентов

Дорогая редакция, я балдею...

Не расскажете про перевес и про нехилую помощь? Хотя это, конечно, оффтоп... Можно ветку открыть в "Просто треп"...

[Гаврилов Максим]

Угу. Особенно англичане, у которых золотой запас на 2012 год - 300 тонн, и это примерно 15% в объеме всех резервов. США - да, там 8150 тонн, и это основной резерв (75%). А еще из ведущих стран основные резервы в золоте у Германии (3400 тонн, 72%)

Да только не забудьте,что был до этого разграблен запас Российской Империи, а так же Кайзеровской и Гитлеровской Германии. А золото Германии лежит не у них, а у англосаксов.

http://www.kp.ru/online/news/1343308

Сейчас 700 тонн драгметалла хранится в Нью-Йорке и Париже

Очевидно, немецкие банкиры решили, что в трудные времена имущество надежнее хранить дома. Центральный банк ФРГ намерен вернуть на родину 700 тонн немецкого золота, которые сейчас хранятся в Нью-Йорке и Париже. По планам, к 2020 году половина немецкого золотого запаса будет лежать в подвалах и сейфах главного банка Германии. Сейчас в ФРГ немецкого золота менее трети.



Речь идет о золоте, которое вывезли из Германии в годы холодной войны на случай вторжения в Западную Германию советских войск. Государства часто хранят часть золота за рубежом, чтобы в случае кризиса быстро купить на него иностранную валюту.

Запасы немецкого золота в Нью-Йорке снизятся с 45 до 37%, а из Парижа решено вывезти вообще все находящиеся там сейчас золотые слитки. В Берлине решили не трогать немецкое золото, которое хранится в Лондоне. На туманном Альбионе, сообщает Би-би-си, Bundesbank хранит 13% всего немецкого золота.

А также там Китайское, Колчаковское, Японское и так далее. Вместо активов у всех остальных стран лежат - резанная бумага -ДОЛЛАР США и такая же резанная херня как ЕВРО, ФУНТ и ЙЕНА(все они представляют англосаксов и их союзников).

[Road Warrior]

В составе англии есть Ирландия,Шотландия да и другие бунтовать и грабить не откажутся.

На тот момент, конечно, с Ирландией и Шотландией было затишье (у Джойса в его Дублинцах очень неплохо описано; скажу сразу, не читал, но слышал )

Но в высокогорной Шотландии еще были сильны якобинские настроения, даже тогда. Да и в Ирландии за пару-тройку лет можно было много чего устроить. Вот в равнинной Шотландии, да, было бы сложнее.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Очевидно, немецкие банкиры решили, что в трудные времена имущество надежнее хранить дома. Центральный банк ФРГ намерен вернуть на родину 700 тонн немецкого золота, которые сейчас хранятся в Нью-Йорке и Париже. По планам, к 2020 году половина немецкого золотого запаса будет лежать в подвалах и сейфах главного банка Германии. Сейчас в ФРГ немецкого золота менее трети.

Ну где лежит--другой вопрос. Лежит себе и лежит. Пользы от него теоретически мало, если его не продавать, оно ж не приносит ничего, кроме платы за хранение.

Хотя кое-кто напрягся...

[Гаврилов Максим]

Ну где лежит--другой вопрос. Лежит себе и лежит. Пользы от него теоретически мало, если его не продавать, оно ж не приносит ничего, кроме платы за хранение.

А ты поди попробуй возми оттуда. Вспомни президента де Голя - обмен долларей на золото. То то его сразу убрали после этого с помощью устроенных студенческих беспорядков.

[Садко]

Да и в Ирландии за пару-тройку лет можно было много чего устроить

Можно... Хотя после Великого голода, эпидемии холеры и массовой эмиграции население Ирландии уменьшилось на треть... И продолжало уменьшаться... Впрочем, недовольных найти можно, например, в САСШ, где была огромная колония ирландцев. Ну, и поискать кого-то вроде Де Валера.

[Kirasir]

А золото Германии лежит не у них, а у англосаксов.

http://www.kp.ru/online/news/1343308

Сейчас 700 тонн драгметалла хранится в Нью-Йорке и Париже

эти цифры не имеют отношения к тем, что назвал я - золотой запас страны считается вне зависимости от того, где физически он лежит, и хранящееся в США немецкое или еще чье-то золото в зачет не идет. Еще раз: у "англосаксов" (по крайней мере, английских англосаксов) золота с гульких фиг. Много его у "американосаксов". Ну а пятая часть немецкого золота, хранящаяся (пока что) за рубежом - это вовсе не "золото Германии лежит не у них".

[Алекс33]

Кроме политической части, революция нужна для дестабилизации ситуации в стране, а это может быть обеспечено работой наемных отрядов (Афганистан времен СССР; Ливия; современная Сирия). Нужны инструкторы и деньги.

По золоту.
Нет нигде цифр, сколько заплатила Япония банкирам США за сохранение своей территориальности и государственности и сколько Япония награбила в странах Азии на август 1945.

[Road Warrior]

например, в САСШ, где была огромная колония ирландцев.

Ага. Тем более, что многие лидеры восстания 1910-х приехали именно оттуда...

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Ну а пятая часть немецкого золота, хранящаяся (пока что) за рубежом - это вовсе не "золото Германии лежит не у них".

Справедливости ради, не пятая часть, а четыре пятых. И когда Германия недавно сделала телодвижения в сторону возвращения запаса на родину, страны, где этот запас лежит, засуетились...

[Sapsan]

Читайте Н.Старикова. "От декабристов до Моджахедов" там четко указано - все революции - Англия(англосаксы).Они разрушили все монархии своих геополитических противников - кроме своей

Хоть Стариков во многом и прав, но уж очень увлекается, мягко говоря

Дорогая редакция, я балдею... Не расскажете про перевес и про нехилую помощь?

Чего там рассказывать-то?
К примеру, после потери Казани у большевиков, по всем раскладам, шансов не было ВООБЩЕ.
Но белые ухитрились всё спустить в унитаз - это надо было ухитриться.
Хотя, с такими гениальными полководцами, как АдмиралЪ™ и иже с ними - немудрено
А про помощь интервентов - Вы шутите, наверное?
Они и напрямую помогали, непосредственно войсками, и вооружением, и инструкторами. И продавали оружие, конечно - очень нехилая часть золотого запаса оказалась у белых, и они его благополучно транжирили направо и налево.
И концлагеря господа-интервенты научили организовывать, благо опыт у них к тому моменту был богатый.

Вообще ключевое, считаю - распространённое ошибочное восприятие белого движения как некого цельного образования. Ну победили бы они большевиков, и что дальше?
Часть - убеждённые монархисты, другая часть царя свергала в своё время, третьи анархисты, четвёртые вообще хрен знает кто... И сбылась бы мечта многих наших зарубежных друзей - Гражданская война в России, лет эдак на 20-30

[Road Warrior]

Вспомни президента де Голя - обмен долларей на золото.

Это было совсем другое. На тот момент действовала еще система Bretton Woods, по которой был фиксированный курс обмена. Сейчас такого нет. Будешь продавать золото--цена на золото резко упадет, но не более...