Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 0

#1441 reeroe » 18.03.2013, 20:32

Эндер писал(а):При таком количестве "молчи-молчи" на эскадре???
Пугали ежа голой жопой. Там на дворе не 1937-й, а вполне даже 2013-й. Был, до переноса. И на "молчи-молчи" рядовому матросу Васечкину глубоко пох, точно также как еще и на сто тысяч очень важных вещей и людей. По той простой причине, что оный матрос еще и бояться-то толком не научился.

kep132 M
Новичок
kep132 M
Новичок
Репутация: 4770 (+4787/−17)
Лояльность: 898 (+903/−5)
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Валерий
Откуда: СССР
  • 1

#1442 kep132 » 18.03.2013, 20:47

Петроградец писал(а):
Недостаток ресурсов. Атомная промышленность неподъемна для РИ и ЮР чисто ресурсно. Тем более есть множество более важных и насущных направлений развития.
Ресурсы не ресурсы поднимать все равно придется. На сколько хватить ТВЭЛов на АПЛ. Слишком много плющек дает обладание большой дубинкой, и терять такой ресурс глупо.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Принцип действия

В основу ядерного оружия положены неуправляемые цепная реакция деления тяжелых ядер и реакции термоядерного синтеза.
Для осуществления цепной реакции деления используются либо уран-235, либо плутоний-239, либо, в отдельных случаях, уран-233. Уран в природе встречается в виде двух основных изотопов — уран-235 (0,72 % природного урана) и уран-238 — всё остальное (99,2745 %). Обычно встречается также примесь из урана-234 (0,0055 %), образованная распадом урана-238. Однако, в качестве делящегося вещества можно использовать только уран-235. В уране-238 самостоятельное развитие цепной ядерной реакции невозможно (поэтому он и распространен в природе). Для обеспечения «работоспособности» ядерной бомбы содержание урана-235 должно быть не ниже 80 %. Поэтому при производстве ядерного топлива для повышения доли урана-235 и применяют сложный и крайне затратный процесс обогащения урана. В США степень обогащенности оружейного урана (доля изотопа 235) превышает 93 % и иногда доводится до 97,5 %.
Альтернативой химическому процессу обогащения урана служит создание «плутониевой бомбы» на основе изотопа плутоний-239, который для увеличения стабильности физических свойств и улучшения сжимаемости заряда обычно легируется небольшим количеством галлия. Плутоний вырабатывается в ядерных реакторах в процессе длительного облучения урана-238 нейтронами. Аналогично уран-233 получается при облучении нейтронами тория. В США ядерные боеприпасы снаряжаются сплавом 25 или Oraloy, название которого происходит от Oak Ridge (завод по обогащению урана) и alloy (сплав). В состав этого сплава входит 25 % урана-235 и 75 % плутония-239.
Следует отметить, что сведения об устройстве ядерных боеприпасов до сих пор строго засекречены во всех странах. Только дотошность отдельных западных журналистов и крайне редкие, ничтожные утечки этой закрытой информации, скрупулёзно изученные на основе физических знаний, с помощью методов «обратной инженерии» позволили с определенной вероятностью правильно понять основные принципы. Почти все эти сведения относятся к ядерным боеприпасам, произведённым в США.

Варианты детонации
Существуют две основные схемы подрыва делящегося заряда: пушечная, иначе называемая баллистической, и имплозивная.
[править]Пушечная схема


Верхний блок показывает принцип работы пушечной схемы. Второй и третий показывают возможность преждевременного развития цепной реакции до полного соединения блоков.
«Пушечная схема» использовалась в некоторых моделях ядерного оружия первого поколения. Суть пушечной схемы заключается в выстреливании зарядом пороха одного блока делящегося вещества докритической массы («пуля») в другой — неподвижный («мишень»). Блоки рассчитаны так, что при соединении их общая масса становится сверхкритической.
Данный способ детонации возможен только в урановых боеприпасах, так как плутоний имеет на два порядка более высокий нейтронный фон, что резко повышает вероятность преждевременного развития цепной реакции до соединения блоков. Это приводит к неполному выходу энергии (fizzle или «пшик»). Для реализации пушечной схемы в плутониевых боеприпасах требуется увеличение скорости соединения частей заряда до технически недостижимого уровня. Кроме того, уран лучше, чем плутоний, выдерживает механические перегрузки.


Схема внутреннего устройства боеприпаса L-11 «Little Boy»
Классическим примером такой схемы является бомба «Малыш» («Little Boy»), сброшенная на Хиросиму 6 августа 1945 г. Уран для её производства был добыт в Бельгийском Конго (ныне Демократическая Республика Конго), в Канаде (Большое Медвежье озеро) и в США (штат Колорадо). В бомбе «Little Boy» для этой цели использовался укороченный до 1,8 м ствол морского орудия калибра 16,4 см, при этом урановая «мишень» представляла собой цилиндр диаметром 100 мм, на который при «выстреле» надвигалась цилиндрическая «пуля» сверхкритической массы (38,5 кг) с соответствующим внутренним каналом. Такой «интуитивно непонятный» дизайн был сделан для снижения нейтронного фона мишени: в нём она находилась не вплотную, а на расстоянии 59 мм от нейтронного отражателя («тампера»). В результате риск преждевременного начала цепной реакции деления с неполным энерговыделением снижался до нескольких процентов.
[править]Имплозивная схема
Эта схема детонации подразумевает получение сверхкритического состояния путём обжатия делящегося материала сфокусированной ударной волной, создаваемой взрывом химической взрывчатки. Для фокусировки ударной волны используются так называемые взрывные линзы, и подрыв производится одновременно во многих точках с прецизионной точностью. Создание подобной системы расположения взрывчатки и подрыва являлось в своё время одной из наиболее трудных задач. Формирование сходящейся ударной волны обеспечивалось использованием взрывных линз из «быстрой» и «медленной» взрывчаток — ТАТВ (Триаминотринитробензол) и баратола (смесь тринитротолуола с нитратом бария), и некоторыми добавками) (см. анимацию).


Принцип действия имплозивной схемы подрыва — по периметру делящегося вещества взрываются заряды конвенционального ВВ, которые создают взрывную волну, «сжимающую» вещество в центре и инициирующую цепную реакцию.
По такой схеме был исполнен и первый ядерный заряд (ядерное устройство «Gadget» (англ. gadget — приспособление), взорванный на башне в испытательных целях в ходе испытаний с выразительным названием «Trinity» («Троица») 16 июля 1945 года на полигоне неподалеку от местечка Аламогордо в штате Нью-Мексико), и вторая из примененных по назначению атомных бомб — «Толстяк» («Fat Man»), сброшенная на Нагасаки. Фактически, «Gadget» был лишенным внешней оболочки прототипом бомбы «Толстяк». В этой первой атомной бомбе в качестве нейтронного инициатора был использован так называемый «ёжик» (англ. urchin). (Технические подробности см. в статье «Толстяк».) Впоследствии эта схема была признана малоэффективной, и неуправляемый тип нейтронного инициирования почти не применялся в дальнейшем.
В ядерных зарядах на основе реакции деления в центре полой сборки обычно размещается небольшое количество термоядерного топлива (дейтерий и тритий), которое нагревается и сжимается в процессе деления сборки до такого состояния, что в нём начинается термоядерная реакция синтеза. Эту газовую смесь необходимо непрерывно обновлять, чтобы скомпенсировать непрерывно идущий самопроизвольный распад ядер трития. Выделяющиеся при этом дополнительные нейтроны инициируют новые цепные реакции в сборке и возмещают убыль нейтронов, покидающих активную зону, что приводит к многократному росту энергетического выхода от взрыва и более эффективному использованию делящегося вещества. Варьируя содержание газовой смеси в заряде получают боеприпасы с регулируемой в широких пределах мощностью взрыва.
Следует отметить, что описанная схема сферической имплозии является архаичной и с середины 1950-х годов почти не применяется. Реально применяемый дизайн Swan (англ. swan — лебедь), основан на использовании эллипсоидальной делящейся сборки, которая в процессе двухточечной, то есть инициированной в двух точках имплозии сжимается в продольном направлении и превращается в надкритическую сферу. Как таковые, взрывные линзы при этом не используются. Детали этого дизайна до сих пор засекречены, но, предположительно, формирование сходящейся ударной волны осуществляется за счет эллипсоидальной формы имплозирующего заряда, так что между ним и находящейся внутри ядерной сборкой остается заполненное воздухом пространство. Тогда равномерное обжатие сборки осуществляется за счет того, что скорость детонации взрывчатки превышает скорость движения ударной волны в воздухе. Существенно более легкий тампер выполняется не из урана-238, а из хорошо отражающего нейтроны бериллия. Можно предположить, что необычное название данного дизайна — «Лебедь» (первое испытание — Inca в 1956 г.) было подсказано образом взмахнувшего крыльями лебедя, который отчасти ассоциируется с фронтом ударной волны, плавно охватывающим с двух сторон сборку. Таким образом оказалось возможным отказаться от сферической имплозии и, тем самым, уменьшить диаметр имплозивного ядерного боеприпаса с 2 м у бомбы «Толстяк» до 30 см и менее. Для самоликвидации такого боеприпаса без ядерного взрыва инициируется только один из двух детонаторов, и плутониевый заряд разрушается несимметричным взрывом безо всякого риска его имплозии.
Мощность ядерного заряда, работающего исключительно на принципе деления тяжёлых элементов, ограничивается десятками килотонн. Энерговыход (англ. yield) однофазного боеприпаса, усиленного термоядерным зарядом внутри делящейся сборки, может достигать сотен килотонн. Создать однофазное устройство мегатонного класса практически невозможно, увеличение массы делящегося вещества не решает проблему. Дело в том, что энергия, выделяющаяся в результате цепной реакции, раздувает сборку со скоростью порядка 1000 км/с, поэтому она быстро становится докритической и бо́льшая часть делящегося вещества не успевает прореагировать. Например, в сброшенной на город Нагасаки бомбе «Толстяк» успело прореагировать не более 20 % из 6,2 кг заряда плутония, а в уничтожившей Хиросиму бомбе «Малыш» с пушечной сборкой распалось только 1,4 % из 64 кг обогащенного примерно до 80 % урана. Самый мощный в истории однофазный (британский) боеприпас, взорванный в ходе испытаний Orange Herald в 1957 г., достиг мощности 720 кт.
Двухфазные боеприпасы позволяют повысить мощность ядерных взрывов до десятков мегатонн. Однако ракеты с разделяющимися боеголовками, высокая точность современных средств доставки и спутниковая разведка сделали устройства мегатонного класса практически ненужными. Тем более, что носители сверхмощных боеприпасов более уязвимы для систем ПРО и ПВО.


Дизайн Теллера-Улама для двухфазного боеприпаса («термоядерная бомба»).
В двухфазном устройстве первая стадия физического процесса (primary) используется для запуска второй стадии (secondary), в ходе которой выделяется наибольшая часть энергии. Такую схему принято называть дизайном Теллера-Улама.
Энергия от детонации primary передаётся через специальный канал (interstage) в процессе радиационной диффузии квантов рентгеновского излучения и обеспечивает детонацию secondary посредством радиационной имплозии тампера/пушера, внутри которого находится дейтерид лития-6 и запальный плутониевый стержень. Последний также служит дополнительным источником энергии вместе с пушером и/или тампером из урана-235 или урана-238, причем совместно они могут давать до 85 % от общего энерговыхода ядерного взрыва. При этом термоядерный синтез служит в большей мере источником нейтронов для деления ядер. Под действием нейтронов деления на ядра Li в составе дейтерида лития образуется тритий, который сразу вступает в реакцию термоядерного синтеза с дейтерием.
В первом двухфазном экспериментальном устройстве Ivy Mike (10,5 Мт в испытании 1952 г.) вместо дейтерида лития использовались сжиженный дейтерий и тритий, но в последующем крайне дорогой чистый тритий непосредственно в термоядерной реакции второй стадии не применялся. Интересно отметить, что только термоядерный синтез обеспечил 97 % основного энерговыхода экспериментальной советской «Царь-бомбе» (она же «Кузькина мать»), взорванной в 1961 г. с абсолютно рекордным выходом энергии около 58 Мт. Наиболее эффективным по отношению мощность/вес двухфазным боеприпасом стал американский «монстр» Mark 41 с мощностью 25 Мт, который выпускался серийно для развертывания на бомбардировщиках B-47, B-52 и в варианте моноблока для МБР Титан-2. Тампер этой бомбы выполнен из урана-238, поэтому она никогда не испытывалась в полном масштабе. При замене тампера на свинцовый мощность данного устройства понижалась до 3 Мт.

«Экономичный» дизайн Swan для имплозии ядерного боеприпаса.



Предполагаемая схема двухфазной боеголовки W88, развернутой на БРПЛ Трайдент в 90-х. Дизайн Теллера-Улама. Мощность взрыва 475 Кт.

[править]Средства доставки



Запуск БРПЛ «Трайдент II» из подводного положения. Ракета может быть оснащена 8 боеголовками W88


Боевой железнодорожный ракетный комплекс БЖРК 15П961 «Молодец» c межконтинентальной ракетой с ядерной боеголовкой. Снят с вооружения в 90-х годах.
Средством доставки ядерного боеприпаса к цели может быть практически любое тяжелое вооружение. В частности, тактическое ядерное оружие с 1950-х существует в форме артиллерийских снарядов и мин — боеприпасов для ядерной артиллерии. Носителями ядерного оружия могут быть реактивные снаряды РСЗО, но пока ядерных снарядов для РСЗО не существует[1]. Однако, габариты многих современных ракет РСЗО позволяют разместить в них ядерный заряд, аналогичный применяемому ствольной артиллерией, в то время как некоторые РСЗО, например российский «Смерч», по дальности практически сравнялись с тактическими ракетами, другие же (например, американская система MLRS) способны запускать со своих установок тактические ракеты. Тактические ракеты и ракеты большей дальности являются носителями ядерного оружия. В Договорах по ограничению вооружений в качестве средств доставки ядерного оружия рассматриваются баллистические ракеты, крылатые ракеты и самолеты. Исторически самолеты были первыми средствами доставки ядерного оружия, и именно с помощью самолетов было выполнено единственное в истории боевое ядерное бомбометание:
Второе чтоб предки что то умели, сделать с АБ им необходимо знать химию, без нее ни куда. :cve_ty:

Arril Melarn M
Новичок
Arril Melarn M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 59 (+61/−2)
Лояльность: 9 (+11/−2)
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Ростов на Дону
Отправить личное сообщение
  • 3

#1443 Arril Melarn » 18.03.2013, 21:05

Да, да. Замечательно. Википедия. Как уже тут отмечалось - принципиальную схему найти не сложно. Была в учебнике по физике класс за 10 кажется. По НВП точно была. Это не проблема.
А вот мелкие детали: как добывать урановую руду, как обеспечить химическое выделение урана из руды, вы это знаете? А это самое простое. Лично я только помню, что там возятся с фторидом урана (а фтор способен окислять кислород, значит нужна мощная химическая промышленность, способная создавать материалы держащие его)
Дальше - обогащение. Центрифуги. Сколько там Иран возится с обогащением? Лет 10? Сколько там их установлено? от 2 до 5 тысяч вроде.

Теперь дальше - Бомба. С какой точностью должны работать детонаторы? Есть в то время такое производство, способное создать детонаторы с требуемыми параметрами?

Эндер M
Новичок
Эндер M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 71 (+106/−35)
Лояльность: 84 (+86/−2)
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Эндер
Откуда: Старые Васюки
Отправить личное сообщение
  • 2

#1444 Эндер » 18.03.2013, 21:12

Там на дворе не 1937-й, а вполне даже 2013-й
Там на дворе 1877 год и делать они с нарушителями устава могут всё. Включая привязывание человека к якорю и медленное погружение оного в воду.

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение
  • 1

#1445 staryi_prapor » 18.03.2013, 21:16

Точность срабатывания детонаторов, должна быть ПРЕЦЕЗИОННОЙ. В своё время была история с арестом деталей для суперпушки Саддама. Задержанные при этом прецезионные конденсаторы, сначала сочли предназначенными для ЯВУ.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • -4

#1446 reeroe » 18.03.2013, 21:24

Эндер писал(а):Там на дворе 1877 год и делать они с нарушителями устава могут всё. Включая привязывание человека к якорю и медленное погружение оного в воду.
Вы совершенно неправильно поняли, что Вам пытались сказать. А пытались следующее: любое количество особистов на эскадре никак не повлияет на активность языка матроса Васечкина, 18 лет отроду. По той простой причине, что оный матрос особистов НЕ БОИТСЯ, он на них ложил с прибором. Ну, примерно также, как малолетний долбоеж не боится милиции, покуда не окажется напротив оного мента в районном отделении.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 2

#1447 ShtAl » 18.03.2013, 22:04

reeroe, поймите одну вещь, это - загранпоход. И все инструктажи, внушения и проверки провели задолго до выхода.
И языкатого Васечкина просто не выпустят.

У вас есть схема сборки-разборки АК, напильник и парочка водопроводных труб со свалки. Сможете выпилить? Так и ЯО.
Если бросить все силы именно на эту область - лет 20-30. При условии "сферического коня в вакууме".
Тянуть общий уровень, отбиваться и строить, при достижении определенного уровня воспользоваться информацией - лет 50-60. При этом отслеживать шевеления у всех прочих.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • -3

#1448 reeroe » 18.03.2013, 22:10

ShtAl писал(а):поймите одну вещь, это - загранпоход. И все инструктажи, внушения и проверки провели задолго до выхода. И языкатого Васечкина просто не выпустят.
Языкатый Васечкин как был 18-тилетним дятлом с ветром в голове, так и остался и никакие инструктажи тут никому не помогут. Не надо недооценивать человеческую глупость, ибо границ она не имеет. Доказано экспериментально.

Biotech M
Новичок
Аватара
Biotech M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 288 (+300/−12)
Лояльность: 177 (+179/−2)
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 12.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр Демидов
Откуда: Мелитополь, Украина
Отправить личное сообщение
  • 3

#1449 Biotech » 18.03.2013, 22:14

reeroe, думаю, это проблема решается предложением самым языкастым не сдерживать свободный полет фантазии. Потому что тогда выловить правду будет гораздо труднее.
Слава Великим Ежам!

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 1

#1450 reeroe » 18.03.2013, 22:50

Biotech писал(а):reeroe, думаю, это проблема решается предложением самым языкастым не сдерживать свободный полет фантазии.
Совершенно с Вами согласен. Считаю такой вариант единственно осуществимым в сложившихся обстоятельствах. Чем больше бреда, тем лучше.

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение
  • 1

#1451 staryi_prapor » 18.03.2013, 22:59

Для создания ЯО, в данных условиях, необходимо, в первую очередь, целенаправленно, и со страшной силой, тянуть материаловедение, химию и физику. И это всё ляжет на бюджет. Реально это потянули США и СССР - самая богатая страна, и страна готовая на любые жертвы, плюс имевшие опыт двух кошмарных войн.

шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype
  • 1

#1452 шкумп » 18.03.2013, 23:01

reeroe писал(а):Языкатый Васечкин как был 18-тилетним дятлом с ветром в голове, так и остался и никакие инструктажи тут никому не помогут. Не надо недооценивать человеческую глупость, ибо границ она не имеет. Доказано экспериментально.

Все технологии, которыми располагают попаданци, можно разделить на две части:
-технологии которые можно воспроизвести в то время
- технологии которые не могут быть воспроизведены в то время

так вот первые технологии не критичны, ну кто то, что сделает со слов Васечкина, ну раньше на пять лет, ну и что? Сделают трехлинейку раньше, да начихать. А вот те технологии за счет чего попаданцы могут надрать зад всему миру не смогут воспроизвести и сами попаданцы. Ну нет там промышленной базы и самой технологии. ЖульВерн написал про наутилос и что построили подводную лодку? И так все видели и самолеты и вертолеты и мощь оружия, но это в то время это сделать не возможно. И кстати не думаю, что кто то из попаданцев знает технологии производства того сутер оружия и всяких других девайсов за счет которых они на голову выше потомков. Никто из них не знает как делаются самолеты, вертолеты, компьютеры, ракеты и т.д и т.п. Знают как со всем этим обращаться, а вот производить.....
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • -1

#1453 reeroe » 18.03.2013, 23:11

шкумп писал(а):кто то, что сделает со слов Васечкина, ну раньше на пять лет, ну и что
Да ничего. Кроме сенсационных интервью с матросом Васечкиным в газете "Таймс", безо всякого на то письменного согласия самого Васечкина, совершенно ненужной калорийной пищи для умов компетентных органов наших лучших друзей по ту сторону границы и многое другое, вплоть до проноса мины на борт корабля обработанным Васечкиным. Вот такие вот мелочи.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 4

#1454 ShtAl » 18.03.2013, 23:24

reeroe писал(а):Языкатый Васечкин как был 18-тилетним дятлом с ветром в голове, так и остался и никакие инструктажи тут никому не помогут.
Дело совсем в другом. Страдающий недержанием речи плавает на буксире в Заполярье, а не на кораблях такого уровня

Эндер M
Новичок
Эндер M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 71 (+106/−35)
Лояльность: 84 (+86/−2)
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 17.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Эндер
Откуда: Старые Васюки
Отправить личное сообщение
  • 1

#1455 Эндер » 18.03.2013, 23:27

Вы совершенно неправильно поняли, что Вам пытались сказать. А пытались следующее: любое количество особистов на эскадре никак не повлияет на активность языка матроса Васечкина, 18 лет отроду. По той простой причине, что оный матрос особистов НЕ БОИТСЯ, он на них ложил с прибором.

Матрос Васечкин - человек разумный. И "ложить с прибором" на особистов он будет только в комфортных психологических условиях. И не боится он их только родном времени и в условиях, когда на тех особистов есть кому пожаловаться.

Ну, примерно также, как малолетний долбоеж не боится милиции, покуда не окажется напротив оного мента в районном отделении.

Ныне матрос Васечкин просто мечтает оказаться напротив родного мента в родном районном отделении.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Гречанки в основном намного более целомудренные, нежели те же француженки. А еще, увы, с возрастом часто теряют былую красоту...
У меня это некое обобщение личного опыта.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • -3

#1456 reeroe » 18.03.2013, 23:36

Эндер писал(а):Матрос Васечкин - человек разумный. И "ложить с прибором" на особистов он будет только в комфортных психологических условиях.
Судя по всему, развеять эти заблуждения возможно исключительно на личном опыте командования хотя бы взводом срочников. Не судьба так не судьба, спор о мифическом разумном Васечкине, право слово, надоел. Удаляюсь.

ViTaSiK-09 M
Новичок
ViTaSiK-09 M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 35 (+71/−36)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Виталий
Откуда: Дальний Восток, г. Спасск-Дальний
Отправить личное сообщение
  • 0

#1457 ViTaSiK-09 » 19.03.2013, 02:53

Матрос Васечкин - человек разумный. И "ложить с прибором" на особистов он будет только в комфортных психологических условиях. И не боится он их только родном времени и в условиях, когда на тех особистов есть кому пожаловаться.

А представим-ка, что сей матрос - натура свободолюбивая и предприимчивая, желающая, допустим, попытать удачу у тех же буров (да хоть тех же старателей пограбить на предмет алмазов и золотишка, чтобы и себя, и внуков до конца жизни обеспечить), а то и махнуть в Америку, поднимать бабло на каком-нибудь своём мини-прогрессорстве? Не сдавать секреты англам или кому ещё (рискуя жизнью) , а просто поиметь свой небольшой гешефт. А на ЮР и РИ клал он с прибором, что называется.
И что - привязывать каждого такого "Васечкина" к ядру и за борт? Не думаю, что подобные меры найдут понимание со стороны команды. Не в сталинские времена родились же. Ожидать можно будет всего - от единичных актов неповиновения до открытого мятежа или повального бегства.

Тут беда вот в чём - будь за бортом век эдак 16-17, да ещё какая-нибудь Южная Америка (или даже время сурово-тоталитарного сталинского совка), то да - даже последнему неадеквату с эскадры будет понятно, что отрываться от коллектива смерти подобно. Если кто и сбежит, то только полный отморозок, да его и не жалко.
А по сюжету имеем на дворе вполне себе просвещённый век (даже почти "вегетарианский" в смысле власти/всевластия спецслужб), в котором человек с руками и мозгами может вполне себе прилично существовать, не опасаясь внезапного налёта татаро-монгольской банды, высадки пиратского десанта или рейда ацтекских хедхантеров.
И попытка силой или угрозами контролировать перемещения всех попаданцев заранее обречена на провал. Пропаганда тоже вряд ли будет эффективна.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 29

#1458 Александр М. » 19.03.2013, 08:38

12 июня (31мая) 1877 года. Вечерние австрийские газеты:

«Винер Цейтнунг»: «Пиратское нападение на британскую эскадру! Русские варвары цинично нарушили все нормы международного права! Кто сможет остановить кровавых каннибалов?!»
«Нойес Фремденблатт»: «Зверское истребление беззащитных британских моряков! Неравный бой доблестной эскадры королевы Виктории! Русские душегубы и греческие пираты добивали тонущих англичан веслами и баграми!»

12 июня. Вечер.Вена. Дворец «Шеннбрун»,
Император Австро-Венгрии Франц-Иосиф и министр иностранных дел империи граф Дьюла Андраши

Министр иностранных дел Австро-Венгерской империи Андраши, несмотря на поздний час, был срочно вызван императором во дворец.
– Граф, это черт знает что! – возмущенно воскликнул Франц-Иосиф, – кивнув на кучу вечерних газет, сваленных на диване. – Эти русские, кажется, совсем потеряли чувство меры! Им, похоже, уже надоело безнаказанно истреблять бедных турок, и они решили продолжить это увлекательное занятие с британцами! Причем, получается это у них весьма неплохо, британцы оказались ничуть не лучше турок, всего четверть часа, и шесть новейших броненосцев, два фрегата и корвет Средиземноморской эскадры Англии уже на дне! – А что было бы, если с этой «Москвой» повстречался наш флот? Почитайте, что пишут газеты – вот слова командира «Москвы», сказанные им иностранным журналистам: «Британская артиллерия, захваченная нами на пароходе «Глория», годится только для переплавки на ночные горшки». – Да-да, этот варвар собрал так называемую «пресс-конференцию для греческих и иностранных журналистов», где сказал много нелестных слов про Британскую империю вообще, и британский флот в частности.
Граф Андраши после слов императора поежился, словно за шиворот ему заползла жаба. Ему даже не хотелось думать о том, что для разгрома не такого уж большого флота двуединой монархии, этому русскому кораблю-убийце понадобилось бы гораздо меньше времени. Да что там «Москва», хватило бы, наверное, и самого маленького из русских кораблей, который обычно приносит «Москве» тапочки.
– Мне вчера сообщили о том, – начал граф Андраши, – как «порезвились» в Черногории железные птицы, взлетающие с русского корабля, – он вздохнул, – я о них вам в прошлый раз уже рассказывал. Они совершенно уничтожили турецкую армию, двигавшуюся на Цетинье. Нескольким совершенно ополоумевшим дезертирам этой армии удалось добраться до нашей границы. По рассказам турок откуда-то с неба на них неожиданно обрушился град снарядов, снаряженных взрывчатым веществом огромной разрушительной силы, и целые реки адского огня, который продолжает гореть даже в воде. Метали огонь и снаряды эти самые железные птицы. И вот результат – турецкая армия частью уничтожена, частью – просто разбежалась, и как организованная сила уже не представляет никакой опасности для своих врагов. Черногорцы и сербы ликуют.
По мере того, как Андраши рассказывал о гибели в Черногории турецкой армии, император все больше и больше мрачнел. Когда граф закончил свое повествование, Франц-Иосиф подозрительно посмотрев на своего министра, вдруг спросил, – Скажите честно, Дьюла, ведь еще это не все неприятные известия, который вы для меня приготовили?
Андраши, тяжело вздохнув, достал из красной бархатной папки несколько листов бумаги, потом поднял печальные глаза на своего монарха, и сказал, – Да, Ваше Величество, я вижу, что от вас ничего скрыть не удастся. Известия, которые мне удалось получить от своих агентов из Плоешти и Афин, приводят меня в ужас. Вот, первое из них – русский император отправил в отставку канцлера Горчакова, по официальной версии «по состоянию здоровья», а его место назначен бывший посол России в Турции, глава русской разведки, ярый наш ненавистник граф Игнатьев.
Положив бумажку на мраморный столик, Андраши взял в руки очередной документ, и продолжил. – По данным нашего военного наблюдателя в Ставке русской армии, в Плоешти из Константинополя прибыла некая госпожа Антонова, которая оказалось никем иным, как полномочным представителем силы, захватившей столицу Турции. Самое пикантное, что эта дама носит чин полковника... – при этих словах бакенбарды императора от возмущения встали дыбом, как усы у мартовского кота.
– Так вот, – продолжил Андраши, – госпожа полковник регулярно встречается с императором Александром, и подолгу с ним о чем-то беседует. Любовные утехи в данном случае отпадают, так как к их беседе время от времени присоединяется новоиспеченный министр иностранных дел граф Игнатьев. О чем они беседуют – нам узнать не удалось. Более того, бесследно исчез наш тайный агент, пытавшийся подобраться поближе к дому, где происходили эти встречи. Мы полагаем, что его выследили, схватили, допросили и убили.
– Какое варварство! – возмущенно воскликнул император, – эти русские свиньи в очередной раз продемонстрировали свою первобытную жестокость – они убили нашего храброго офицера лишь за то, что он исполнял свой долг. Тем более, не предъявив ему обвинения, без суда и следствия…
Граф Андраши лишь развел руками, тем самым показывая монарху, что, дескать, уповать на милосердие дикарей из этой азиатской Московии – бесполезное дело.
– Продолжайте, граф, – немного успокоившись, сказал император, и министр иностранных дел достал из своей красной папки очередную бумагу.
– Ваше Величество, в Афинах, куда корабль «Москва» пришел под брейд-вымпелом наследника российского престола, некий капитан Тамбовцев ведет секретные переговоры с королем и королевой Греции о заключения договора о предстоящем разделе между королевством и захватчиками турецкого «наследства». – Ни больше, ни меньше!
– Даже так! – воскликнул изумленный этим известием Франц-Иосиф, – а, как же мы, ведь именно наша империя по праву должна получить все европейские владения Турции?
– Я понял так, что наша империя у них в списке наследников вымороченного имущества султана Абдул-Гамида вообще не фигурирует.
– А как же обещанные нам Россией Босния и Герцеговина?! – возмутился двуединый монарх.
– Ваше Величество, а Россия, формально, не имеет никакого отношения к проходящим в Афинах переговорам. – Их ведет никому неизвестный капитан Тамбовцев, а цесаревич Александр всего-навсего заглянул в столицу королевства для того, чтобы навестить своего зятя и кузину.
– Какое византийское коварство, граф! – продолжал бушевать император, – вы только посмотрите – стоило попасть этим наглецам в столицу Восточной Римской империи, как тут же они стали вести дела, словно они вернувшиеся домой византийские базилевсы! – внезапно Франц-Иосиф поперхнулся, выпучив глаза, – Византийские базилевсы…
Граф Андаши вздохнув, продолжил, – К сожалению, мы никак не можем помешать этим переговорам. Если в греческом парламенте у нас и есть свои люди, то они не рискнут выступить против общественного мнения. А оно сейчас полностью на стороне русских. Как и в Герцоговине, Сербии, Черногории, Болгарии, и прочих землях, которые только и ждут, чтобы их освободили от турок. В конце месяца состоится Константинопольский Собор который и должен будет избрать нового патриарха… Вы правы, хотя бы в одном, эти русские восстановили древний византийский православный канон императора Константина, и при открытии собора перед клиром и миром выступят император Александр и адмирал Ларионов.
– Что же вы предлагаете делать, граф, – вздохнув, удрученного сказал император, – этого совершенно нельзя допустить, ведь не можем же мы сидеть сложа руки, и преспокойно наблюдать за тем, как у нас под боком растет, набирая силу, новая могучая держава, которая не испытывает не малейшей симпатии к нашей империи. Более того, из мелочного эгоизма мы сделали русским столько зла, что они должны нас люто ненавидеть, как и все прочие перечисленные вами народы.
– Ваше Величество, я собираюсь встретиться с канцлером Германской империи Бисмарком, который, как я слышал, выехал из Берлина для личных переговоров с русским императором. Я телеграфировал ему, и мы достигли предварительной договоренности встретиться с ним в любом удобном для него месте, например, в Лемберге, где мы могли бы обсудить нашу общую позицию на те события, которые происходят сейчас на Босфоре.
Император поднял голову, – Граф, я полностью рассчитываю на вас. Напомните канцлеру Бисмарку о тех договоренностях, которые связывают наши империи, о том, что именно мы, европейцы, должны вместе противостоять русскому натиску, который грозит смертельной опасностью всему цивилизованному миру. Скажите, ему что мы уповаем лишь на защиту Германской империи.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение
  • 2

#1459 Соловейчик » 19.03.2013, 10:09

Против нас уже две страны.

Серж M
Новичок
Серж M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Сергей
Откуда: Краснодарский край
Отправить личное сообщение
  • 2

#1460 Серж » 19.03.2013, 10:29

Сложить всех врагов в одну корзину, а затем... :ad_min_v_duhe:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Сложить всех врагов в одну корзину, а затем... :ad_min_v_duhe:


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей