Дорога в Царьград (1877 год)

[Алекс33]

Обмен на сибирь-идея хорошая, но маловероятная.

А может взять индию и персидский залив и там обосноваться?

В Сибири холодно.
Индия по климату не подходит - специфические болячки замучают. Цейлон - жить европейцам можно только на первом ярусе.
Персидский залив от Константинополя мало чем отличается по возможностям и жарко.
При наличии ресурсов (источники: Россия и территория ЮАР) производства могут быть организованы на островах Средиземного моря (Кипр; Родос).
Колонизация и добыча ресурсов на Юге Африки могут быть осуществлены за счет ресурсов Империи.
На чем и как возится руда и металл (со временем) - для ЮР не имеет значение.

Проблема в том, что одновременно экономить ресурсы техники и влиять на политику в мире ЮР может только из района Средиземного моря.

[Gerasim36]

А нужно ли влиять на политику?
Не проще обустроить страну вначале где то далеко.

[Алекс33]

А нужно ли влиять на политику?

В мировую политику уже вмешались и никакие мировые игроки не простят вмешательство.
Война это политика.
Взаимодействие с другими г-вами - это политика.
Как и режим границы и т.д.

Не проще обустроить страну вначале где то далеко.

Что значит обустроить ?
Нужны люди, которые будут работать на производствах. Их нужно учить. Этих людей нужно откуда-то брать.
Они должны быть по вере и духу максимально близки. То есть нужно обладать влиянием на Россию и православные г-ва, чтобы забирать оттуда нужных людей. С возвратом и чтобы не воспитать потенциального врага из государства -донора.

[Александр М.]

12 июня (31мая) Утро. Константинополь, военная база Долмабахче.
Телеоператор канала "Звезда" Андрей Романов
Поселили нас со всем комфортом, по причине отсутствия гостиниц – в бывшем султанском дворце Долмабахче. То, как по хозяйски наши устроились на его территории, яснее ясного говорит, что султану теперь этот дворец не понадобится, теперь ему, в смысле султану, и о душе пора подумать.
Итак жили мы не тужили уже почти неделю, никого не обижали. Несколько раз, вместе с морскими пехотинцами, выходили в город осмотреться. Как сказала Ирочка – за пределами европейского квартала, Константинополь – это большой аул. Трущобы. Но мы там были только один раз. Сходили, посмотрели на храм Святой Софии. Он еще не освящен, но алебастровые плиты с изречениями из Корана уже убраны, явив миру древние фрески. Там какая то морока с избранием нового Константинопольского патриарха взамен того, который скоропостижно скончался в ночь нашего появления здесь. Офицеры ГРУ, которые всегда знают больше всех, неофициально сообщили, что новый патриарх не будет связан с нынешней епископской камарильей и, скорее всего, будет избран из числа уважаемых всеми монахов одного из афонских монастырей. А если учесть борьбу греческой и болгарской фракций в епископате, то возможно патриархом даже станет один из русских монахов, ветеранов войны 1829 года. Да, сдается мне, что новый Константинопольский патриарх будет зело грозен. Но об этом пока т-с-с.
Итак, сегодняшнее утро не предвещало ничего особенного, прогулка по саду, подготовка к выезду в город… о нас как бы забыли. Правда Ирочка писала что-то в своем дневнике, но меня это не касается.
И вдруг, когда мы после завтрака вышли прогуляться в сад, прибегает один из людей полковника Бережного, старший лейтенант Бесоев. Взволнованный до невозможности. Ага, про нас значит вспомнили. Приказ – срочно собрать всю необходимую для съемок аппаратуру, возможно предстоит работа в зоне боевых действий. Хорошо у Степаныча, моего помощника, всегда все собрано. Камера, запасные батареи, чистые флешки… Короче, похватали мы аппаратуру, синие бронежилеты с надписью PRESS, хотя, кто тут на это смотреть будет – они и знать то не знают, что это такое. Быстро-быстро побежали к вертолетной площадке. А там, у вертолета, уже товарищ Бесоев с четырьмя головорезами такого устрашающего вида, что мороз по коже. Уже в воздухе нам официально сообщают приказ адмирала, – Летим в Афины, там наша «Москва» вот-вот будет делать британскому Средиземноморскому флоту большой бум-хряп. Наша задача – заснять все это безобразие во всех цветах и красках. Принтер для кинопленки в нашем хозяйстве имеется, короче незачем ждать братьев Люмьер, пора изобретать «Самое важнейшее из искусств» самим. И первым фильмом, который увидит мир, будет не «Прибытие поезда», а «Новый Саламин – разгром британской эскадры». Воевать, так по военному, как любил говорить один известный персонаж, которому только-только стукнуло семь лет. Ну что же, если надо – сделаем.
Два с небольшим часа полета на трехкилометровой высоте, и вот под нами Афины и Пирей. С такой высоты корабли выглядят игрушечными. Вот и «Москва», на внешнем рейде у небольшого островка, стоит носом в сторону приближающейся британской эскадры. Господи, какие допотопные утюги, тащатся через море в клубах угольной копоти. Судя по распущенным парусам, британские броненосцы идут на вспомогательных машинах, экономя свой невеликий запас угля.
Фильм будет в стиле «Избиение младенцев». Хотя, если британцы начнут первыми, результат может выйти и не совсем веселым, «Москва» то не бронирована, достаточно одного попадания 180-килограммовым снарядом «общего действия»… Надежда только на слабый разрывной заряд черного пороха, некачественные взрыватели, и огромное рассеивание этих британских дульнозарядных орудий. Да-с! Но об этом пусть болит голова у капитана 1-го ранга Остапенко. А наш аппарат уже заходит на посадку на вертолетную площадку «Москвы».

12 июня (31мая) Полдень Внешний рейд порта Пирей. Крейсер «Москва».
Капитан Тамбовцев Александр Васильевич.
Итак, скоро все начнется. Сомнений относительно результатов предстоящего сражения у меня нет. При всех раскладах «Москва» уделает инглизов, как Бог черепаху. Силы явно неравные.
Только вот есть у нас, у русских, одна особенность. Мы можем блестяще выиграть битву, но сразу же после этого проиграть войну. Ну, плохо мы умеем еще сражаемся в сфере борьбы за умы. Ну, а во времена Сан Саныча, так вообще скверно.
Начну по порядку. Вторая половина XIX века — это время, когда эпоха романтизма подошла к закату, но еще не закончилась. Люди чаще доверяют своим чувствам, а не разуму. Вот эту особенность хроноаборигенов мы и должны использовать по максимуму.
И тут прямо перед боем нам на голову буквально валится съемочная группа телеканала «Звезда» с приказом нашего адмирала, запечатлеть предстоящий бой во всех цветах и красках. Значит, не только я думаю об информационной войне, но и наше командование, что конкретно радует. Так вот, они и будут снимать новое Саламинское сражение! За то, что они сегодня снимут, любой их коллега-тележурналист, продал бы душу дьяволу.
В ПИАР-войне, как в дуэли – хорошо стреляет тот, кто стреляет первым. И мы «выстрелим» первыми. Снятый с натуры фильм о разгроме британской эскадры позволит кой-кому привести свои желания повоевать с нами в соответствие с реальностью. А не приведет, так он же и будет героем следующего фильма на подобную тему.
Кроме сцены боя, наши телевизионщики, смогут пропиарить «полковника Александрова», как участника событий. Еще бы! – сам наследник престола, вживую, в боевой рубке «Москвы»! Заодно и отснять «дружеский визит крейсера Югороссии «Москва» в Афины». Ну, и на Парфенон пусть полюбуются, между прочим, вчистую разграбленный англичанами.
Снятый ими фильм будет стоить нам двух выигранных сражений. Почему? – это чуть позднее. Да и фото пойдут на ура у газетчиков всего мира. ТАКОЙ СЕНСАЦИИ еще у них не было, и долго не будет. Ибо сегодня Владычицу Морей поимеют в особо извращенной форме и с особым цинизмом.
Теперь об «изюминке» предстоящего сражения. Точнее, такая «изюминка» потянет на хороших размеров арбуз. Я попросил командира «Москвы» условно пощадить один боевой корабль из эскадры адмирала Горнби. Ну, скажем, не совсем пощадить, но и не разобрать его на запчасти в течении первых трех минут. Надо только сделать его небоеспособным, пусть себе тонет, но степенно, с минимумом жертв.
Речь идет о броненосце «Султан». Во-первых, очень хочется притащить этого «султана» в Константинополь в качестве трофея. Мол, один султан, живой, у нас уже есть, а вот вам и второй, британский. Но, это так, цветочки, конструкция хрупкая и нашей пылкой любви, скорее всего он не выдержит, пойдет ко дну..
Самое же главное заключается в том, что этим британским «Султаном» командует... Угу... Герцог Эдинбургский Альфред. Точнее, Альфред Саксен-Кобург-Готский, сынок королевы Виктории... Той самой... К тому же сей Альфред был женат на родной и любимой сестре Сан Саныча. Самое пикантное, что он ко всему прочему имел чин капитана 1-го ранга Российского флота, и в честь него четыре года назад государь император переименовал строившийся на Балтийском заводе броненосный крейсер «Александр Невский» в «Герцог Эдинбургский». Я пока не стал говорить цесаревичу о том, что у него сегодня возможна встреча с еще одним родственничком.
Уважаемый Василий Васильевич сказал, в ответ, что если это нужно в политических целях, он постарается, хотя ничего и не обещает. Несколько пробоин с одного борта могут создать кораблю такой крен, что он потеряет ход, и не сможет стрелять, болтаясь в море, как некая субстанция в проруби. Только вот если наглы будут так тупы, что не догадаются срубить мачты… тогда он им не доктор, булькнет этот «Султан» со всей командой, как некогда «Кэптен» в 1870 году, или «Кэмпердаун» в 1893 году.
И вообще, не должно быть никаких ритуалов, вроде протягивания победителю шпаги побежденным... Пусть герцог выглядит жалко и глупо, для полноты впечатлений неплохо бы его искупать в море, а потом, вытащить из воды багром, зацепив крюком за шитый золотом воротник мундира. Потом перевалить, как мешок с грязным бельем через борт баркаса. Кадры будут впечатляющие. Если их растиражировать по всему миру, а они, само собой, будут напечатаны везде, кроме, естественно, британских газет, «Владычица морей» будет с головой вываляна в дерьме. Возможно, увидев в таком виде свое чадо, старая жаба Виктория сдохнет от апоплексического удара, вызванного злостью и стыдом. Туда ей и дорога — зажилась старая карга на этом свете.
А фильм надо прокрутить в Ставке, потом в Петербурге, причем, пригласить на его премьеру всех послов иностранных государств. Я думаю, что увидев разгром британской «непобедимой армады», многие страны сделают соответствующие выводы, и уже не будут принимать «позу ку» перед подданными Ее Величества Королевы...
Транспортные суда, конечно можно взять, как призы — пароходы пригодятся нам самим в «народном хозяйстве». Только вот предварительно, заставить красномундирных солдат вплавь добираться до берега. И объявить, что рядовые британские матросы и солдаты, передаются на милость королевской четы Греции, а вот господ британских офицеров мы будем судить.

[Gerasim36]

хорошая идея с фильмом

[Sapsan]

Только вот предварительно, заставить красномундирных солдат вплавь добираться до берега.

Акул там вроде не особо много... Но вполне могут быть...

[Mihail123]

Mihail123 писал(а):
По поводу бакинской нефти.
Даю подсказку двумя словами и одной датой:
Шухов, труба, 1878.+ в ту же кассу предложения по черпанию нефти на Кавказе.

+ в ту же кассу предложения по черпанию нефти на Кавказе. Кавказ — регион стабильно нестабильный. Нужно быть по полному отбитым, чтоб черпать стратегический ресурс из пороховой бочки. За скромную сумму местные джигиты устроят Вам вокруг трубы такие танцы с динамитом, любо-дорого смотреть.

Дано:
1.Город Грозный (вообще то в данное время - Грозная. ЕМНП) - чисто казачье поселение.
2.После "замирения" живая сила "непримеримых" тейпов выбита почти полностью. На равнине живут только "мирные" тейпы под достаточно жёстким контролем Тёрского казачьего войска. (Тогда вам не тут. Посмотрите на карту Чечни - все русские названия это то что было казачьими станицами)
3.Имеем СПЕЦНАЗ ГРУ + месные казаки.
4.Полное отсутствие "кривозащитников". Да и на любой "тяф-тяф" ЮР клала с болльшой горки.
Вопрос: После показательной санации двух-трёх тейпов возьмутся остальные за ум или захотят что бы и их жён и детей санировали?
(А вы как хотели? - Всё по взрослому и геноцидить по примеру "просвещённых" западников. - "Кто не с нами - тот против нас.")

По поводу "апоплексического удара табакеркой":
отловить бритского посла, после уничтожения наглобритского флота, и поставить в позу раком вопрос ребром: - Британия сидит тихо и не вякает или ЮР проводит политику полной санации Британии и обьявляет охоту на каждого подданого короля.

Принять подобный ультиматум — отказаться от розовых грез на тему мирового первенства и массы интересных титулов, от "владычицы морей" до империи вообще. Ультиматум такого рода не может и не будет принят текущей правящей верхушкой, их просто не поймут. Да они и сами не захотят. А раз так, то зачем он вообще нужен, этот ультиматум? Невыполнимые требования ставятся тогда, когда конечной целью является именно отказ от его выполнения, как повод для каких-то действий. Но Вы же хотите, чтоб они согласились?

Угадали.
А то предлагают тут всякие "показушки". Типа"Разбомбить им одну верфь и помириться" - вот хрена на нос!
Или давить полностью:
уничтожить всю! элиту
вывести всё! оборудование всей! промышленности (а то что не надо или не возможно вывезти - уничтожить)
уничтожить Лондон и Гарвард с Кембриждем путём нанесения ЯУ. (Что бы остальные при упоминании ЮР срались жидким.)

Финансирование заговорщиков, революционеров или любых действий против РИ и ЮР и их руководства - повод для начала санации.

Если Вы внимательно посмотрите на историю России, то возможно увидите, что извечное русское милосердие к врагам всегда заканчивалось тем, что добрая душа впоследствии была умыта кровавыми соплями, практически всегда. Может быть пора начинать делать выводы? Последние китайские предупреждения — это великолепный способ уклонится от необходимости принять волевое решение. Начали войну? Воюйте. Или вообще не начинайте.

Суровая реальность такова:
1. Хороший враг — это не напуганный враг, не разбитый враг и даже не мертвый враг. Это мертвый и проконтролированный враг. Только тогда его можно считать абсолютно безопасным.
2. Мирового сообщества не существует. Есть группы стран, объединенные по каким-то признакам.
3. Мнения мирового сообщества не существует, потому что не существует самого сообщества. Есть точка зрения определенной стран или группы стран, выдаваемая за мнение всего мира. Если Англию от души попинают ногами, она будет вопить, что это нецивилизованно/негуманно/не_вашвыбор и стайка прихлебателей ей будет подпевать. В тоже время, простой немецкий Ганс будет только рад, да и янки тоже позлорадствуют от всей души. Так чье мнение считать таковым мирового сообщества? Ощипанных саксов или дойчей? Или янки? Или папуасов, которым вообще все фиолетово, были бы бананы?
4. Международного права не существует, ввиду отсутствия механизма привлечения к ответственности субъекта права. Вы можете поймать иностранного контрабандиста, судить, приговорить и привести приговор в исполнение. Но Вы НЕ МОЖЕТЕ привлечь к ответу государство, не имея значимых рычагов воздействия. То есть дубинки, в том или ином исполнении.
5. Всякая власть народа, ес-но только декларируемая, но сейчас не об этом, подразумевает, что главный рулевой отвечает перед народом за принятые решения. Но почему-то никто не задумывается о том, что в равной степени за это отвечает и народ. Власть принадлежит кому? Народу? Ну так и отвечайте за своего Саакашвили премьер-министра. Ваше правительство начало войну? Вот вам талоны на ковровые бомбардировки, экономическую блокаду, немножко голода, чуточку холода и это замечательное чувство безысходности. По всем вопросам обращаться в приемную премьер-министра, мы лишь доставляем заказанное.

Из этого следует простой вывод. Если начали войну с англичанами, то доводите дело до конца. Очередь в корпус, контрольный в голову, осиновый кол в задницу.

Ну показать то что мы "белые и пушистые" необходимо - токовы правила игры.
Именно по этому и требуется "последнее китайское". (Это если разгром Англии в средиземноморье не перерастёт сразу в полномасштабную войну с наглами. ИМХО: Показательная "порка" - топором по голове - необходима для имиджа ЮР)

По поводу "социального люфта":
Отмена указа "О вольности дворянской".

Рекомендую заранее перевести Корпус Жандармов на почасовую оплату. Сверхурочные по двойной ставке, плюс надбавки за риск и премии ударникам труда. Во мужики-то обрадуются, такой наплыв работы.

Для того, чтоб Вам не замаячил какой-нибудь типа Февраль, указ нужно не отменить, а видоизменить. Ну или просто заменить. Новый указ должен опираться на здоровую часть сословия, но кроме Чести(с) и Долга(тм), а также набора понтов по-великосветски, он должен давать им то, за что они перегрызут чугунный рельс. У меня такой придумать не получается. Может быть получится у Вас?

1.Угу - 24-х часовой рабочий день + повышение оклада в 10 раз + установление жёской ответственности - предупреждение, выговор, расстрел (с лишением рода дворянства с вычёркиванием из "Бархатной книги").
2.Именно - отмена. Никакого видоизменения быть не может - либо служба государю (что и предписывается самим словом "дворянин"), либо перевод в податное сословие. (Хватит - гульки кончались!)

Установление неподатными, только, находящихся на военной (или госслужбе?).

Будьте добры, поясните термин "неподатный". Гугл меня отшил, предлагает перевод на русский украинского понятия "не облагаемый налогом".

Дворяне не облагались налогом - "податью", за них платили остальные.
История к - "договору крови":
Крестьянин содержал князя и дружину, а они платили свой налог кровью защищая податных крестьян. (Пугачёвская буза именно из-за этого - раз с дворян сняли налог кровью так с какого бодуна крестьянин должен их кормить?) Всё очень просто.
Именно по этому и необходима отмена того указа - востановление "статус кво": служишь - не плотишь, не служишь - неси налоги в полном объёме.

Полная ревизия земельных закладных (до 1861) и по "вновь вскрывшимся обстоятельствам" отмена выкупных платежей.

А потом двадцать лет судебных заседаний. Ну и кто будет контролировать того, кто будет ревизор? А контролера контролировать кому поручим? За контролера контролера ревизора я-таки вообще не говорю.

Какие заседания? Закладная документ бумажный и официальный и регистрировался в нескольких местах.
Собственно провести выемку и учёт в банках - всего делов.
Кто заниметься будет? - так разночинцы есть. Они дворян сильно "любят"! А контролем займутся жандармы. (про + десять окладов и систему взысканий не забываем.)

По поводу "Народной воли" и тд:
Шансов после проведения выше перечисленного, да плюс ещё и знание "персоналий" от потомков, значительно меньше.

Шансы... Это не лотерея. Я во многом поддерживаю точку зрения В.Савина по теме соответствия последствий тем причинам, из которых они, собственно, последовали. Ну, закроете Вы в тюрячку сотню-две особо колоритных персонажей. Через месяц их станет четыреста. Здесь либо Октябрь надо делать, т.е. четверть населения перестрелять, либо долго и со всем усердием вкалывать по широкому списку самых разнообразных мероприятий, от учреждения Конторы Глубокого Бурения до изъятия лишних букв из алфавита.

Собственно на фоне победной войны и отмены указа о вольностях дворянских и пересмотра выкупных - у народовольцев шансов не будет вообще. Тут скорее возрастает угроза от недовольного "дворянства" - но тех кто в армии и на госслужбе это не касается (можно ещё и оклады в один или два раза поднять), а те кто по "Ницам" катаются ни чего сделать не могут. (Ну как перестраховка - можно гвардейцев перебросить ЮР для "поднятия и обучения", а на их место временно ввести армейские части.

Что не обходимо ЮР (уже писал, но повторюсь):
Босфор и Дарданеллы с прилегающей территорией, Мальта, Порт-Саид, Намибия, Капская колония, Цейлон!!!, /протекторат Зимбабве и Мадагаскара/? - совместно с РИ.

ЮР надо обменять Константинополь вместе с проливами на кусок тайги недалеко от основных месторождений с выходом к морю, тем самым решив массу проблем, завязанных на этот грязный городишко.

Вы это серьёзно?
Эскадру тоже посередь тайги базировать будете или сразу на металлолом порезать?
Какие проблемы?
Турок - на юх со всей территории ЮР. Останется небольшая кучка греков и ещё меньше армян (евреи сами смоются )
Так как выкупные отменены - у крестьян повышается мобильность (в том то и был весь фокус с платежными, что они ложились на обшину, а все крестьяне состояли в той же самой общине и на "волю" уйти мог только тот на ком не было долгов и кому это община позволяла). Вот их и сманивать охрененными наделами на 50 или 100 десятин в вечную аренду. Либо, тупо, предложить ЕИВ - переселить часть из перенаселённых губерний из РИ в ЮР.

Гибралтар вернуть Испании.

А ведь согласен. В самом деле, давайте вернем Гибралтар Испании. На правах ЗАО, 51% нам, 49% им.

Не тут как раз имидж "белых и пушистых". Берём и дарим (востанавливают после БШУ пусть сами ). Вожна Мальта - контроль средиземья и Порт-Саид - контроль Суэца. А Гибратар? - так там и африканский берег есть. (Марокко - ничьё ) Либо честно договариваемся с Испанией на ЗАО: у них Гибралтарская скала, у ЮР - Джебель-Муса. Налог за проход в пополаме .

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

vorobei писал(а):
Ну наверняка или в грузе, или в составе ремонтных мастерских, в т.ч. передвижных для наземной техники -- там должны быть и более компактные сварочники. В т.ч. "сварочные генераторы". Ибо как без них бронетехнику ремонтировать.вопрос к автору - найдет у себя в заначке или нет.
и трубы для трубопровода....

Как бы сварочный собрать - не проблема. Что на кораблях медного провода нет? и 4-х диодов на мост не найдётся?
Трубы уже вполне катают в РИ (Шухову их ведь не инопланетяне подогнали?). В отсутствие переносного генератора на эскадре не поверю ни разу!
Если случилось фэнтази и генератора нет - юзаем левое десантное отделение БМП - КШМ - там находится бензогенератор на 24 вольта(ЕМНП) постоянки(ЕМНП).
Наибольшая проблема как раз расходники! - электроды.
Надо будет в больших (сравнительно) обьёмах покрытие для стальной проволоки для производства электродов.

[vorobei]

Не тут как раз имидж "белых и пушистых". Берём и дарим (востанавливают после БШУ пусть сами

Оно и для наглов важность "скалы" в том, что там они, а не испанцы. И испанцам она мешает именно тем, что "чужая крепость" на их земле и в их проливе.

Им важно, чтобы её там не было. А не чтобы свою там поставить. Свои у них уже и так есть.

В общем, Испания может вполне ограничиться тем, что на развалинах разобъёт красивые цветники и альпийские горки, и будет водить туда экскурсии. Т.е. как раз испанцам "ещё одна СВОЯ крепость" там не нужна, главное -- это чтобы "ЧУЖОЙ" там не стояло...

[Biotech]

Классная идея с фильмом! Только как лучше демонстрировать его? Размножить запись? Однако пленки - это невосполнимый запас. Получается, лучше все-таки ездить на гастроли по крупнейшим городам. А это, как ни крути, риск захвата заложников, например, если пользоваться местной транспортной сетью.

Кстати, вопрос о выборах патриарха напомнил о вопросе религии вообще. Многие современники только позиционируют себя как православных (людей, называющих себя православными и одновременно не верящими в бога, рассматривать не будем), но с точки зрения православных века XIX-го они будут безбожниками. А это выплывет! Вот представьте, мирное время, наконец, наступило, послаблений нет, а тут и пост начался. Если людям на этом основании убрать из рациона скоромное, существенная их часть станет возмущаться, даже если не вслух. А местные, наоборот, увидев такое отношение, точняк какую-нибудь мысленную пометку поставят.
Или вот праздник. Службу останутся стоять только некоторые, а многие из наших подтянутся только после литургии, и, по-быстрому освятив, что хотели, отвалят. Как это будет выглядеть для местных? И исправить это сложно. Потому что нередко это и есть тот максимум, который наши современники вообще готовы потратить на храм. Просто для таких людей (коих довольно много) это всего лишь эдакое культмассовое мероприятие, не более того. Отлучение от причастия для них современников - пустой звук... Просто потому, что они вообще либо не причащались и не собираются, либо не придают этому таинству большого значения.
И как такие люди, о которых местным уже сказали, что они православные христиане, будут выглядеть в глазах местных?

ПМСМ, эту проблему надо или решать (не представляю как, не админресурс же подключать), либо... оставить. Будет зерно для конфликтов и недопониманий, а следовательно, и закрученности сюжета.

[Mihail123]

Mihail123 писал(а):
Не тут как раз имидж "белых и пушистых". Берём и дарим (востанавливают после БШУ пусть самиОно и для наглов важность "скалы" в том, что там они, а не испанцы. И испанцам она мешает именно тем, что "чужая крепость" на их земле и в их проливе.

Им важно, чтобы её там не было. А не чтобы свою там поставить. Свои у них уже и так есть.

В общем, Испания может вполне ограничиться тем, что на развалинах разобъёт красивые цветники и альпийские горки, и будет водить туда экскурсии. Т.е. как раз испанцам "ещё одна СВОЯ крепость" там не нужна, главное -- это чтобы "ЧУЖОЙ" там не стояло...

Но "осадочек" то в душе останется?
Их тут наглы нагибали, а тут пришли русские и от всей широты души - взяли и вернули Испании. И причём ни копейки за это не попросили.
Доны это оценят. А "враг врага - друг" никто не отменял.

[vorobei]

Классная идея с фильмом! Только как лучше демонстрировать его? Размножить запись? Однако пленки - это невосполнимый запас. Получается, лучше все-таки ездить на гастроли по крупнейшим городам.

Поскольку у местных никакого кино нет вообще, то без разницы - с плёнки или в "цифре". В том смысле, что по любому свои специалисты со свтей аппаратуры показывают.

Да, придётся ездить. Но не сеанс за сеансом, а приехали, собрали "элиту", показали, уехали. Кто не успел, тот опоздал. Ну так будут ещё и альбомы фотографий изданы. Для тех, кто победнее -- открытки. Можно сделать серию, и типа -- кто соберёт все 39 открыток выпуска "разгром англичан при Пирее", получит в качестве бонуса ещё 11 "эксклюзивных", с вылавливанием англичан из воды - особо пикантные моменты, и рамочку для них, отлитую из брони английского броненосца...

Короче, придумают. Среди попаданцев есть специалисты.

А строить фабрики киноплёнки и соответствующие аппараты придётся. Не первоочередная задача, но "одна из"...

Вот представьте, мирное время, наконец, наступило, послаблений нет, а тут и пост начался.

Кстати да. Пока война, армия и флот существенные послабления получат. А дальше - всё верно. Правда, основная масса будет или на том же флоте, или на прочих работах, или в командировках. Рассосаться по городам получится не у всех.

Но уж кто будет реально мирную жизнь вести, с теми действительно надо работу проводить основательную. Впрочем, и до того. Поскольку сходу будет много призывников, причём они то как раз христиане с детства. Потребуются постоянные курсы "христианского ликбеза".

[Biotech]

Потребуются постоянные курсы "христианского ликбеза".

А вот какой от них эффект будет? Главный ведь вопрос - захотят ли вообще в этом разбираться? Дома ведь и ТВ, и радио только на эту тему, но - не переключаются на них. Ибо реально не считают чем-то важным. Потому что как идеология религия на наших современников мало влияет.
Риск не в том, что один-два человека выделятся, забив на то, что для местных важно, а в том, что это внезапно окажется относительно массовым явлением. Оч-чень некрасиво получится.
А прикиньте, в богословскую беседу кто ввяжется? Это ж какую дикую ересь можно спороть, притом хорошо подвешенным языком, а не как малограмотный крестьянин... Дело даже не в искажении фактов (чего ввязываться, если материалом не владеешь), а в возможном отношении к ним.
А кто из наших перекрестится на красный угол, на церковь? Только если специально вспомнит, или местный первым так сделает, и даже тогда многие замешкаются или вообще ничего не сделают. Это вопрос рефлексов, а не ликбеза. Да и вообще, в разговоре бывают такие ситуации, когда в XIX веке перекрестились бы, а наш если вообще перекрестится, то, опять же, замешкается, и при беседе это будет довольно заметно.

[Gerasim36]

Можно свою религию сделать. Как в некоторых других романах о попаданцах.

[vorobei]

А прикиньте, в богословскую беседу кто ввяжется?

Да никто не спорит - проблема. Другое дело, что пока "под игом" ходили, открыто не слишком много на эту тему говорили. Так что больших специалистов в богословии там немного.

Однако, получив свободу исповедовать православие, местные резко в этот процесс включатся, особенно если их другим чем не занять. В отличие от "попаданцев".

[Biotech]

Можно свою религию сделать. Как в некоторых других романах о попаданцах.

Сделать-то можно, а зачем? Да и внедрять запаритесь. Свои к любой религии одинаково относятся, это у них еще лояльность к православию. А местным - как на больную мозоль наступите.

Другое дело, что пока "под игом" ходили, открыто не слишком много на эту тему говорили. Так что больших специалистов в богословии там немного.

Я имел в виду проколы при беседах с русскими. На кораблях ведь уже есть казаки. И наследник, но тут, думаю, с ним беседовать о тонкостях богословия не станут, других забот полно. Есть комендант Константинополя. Он, впрочем, лоялен, но в русских флоте и армии офицеров много, и контакты с ними уже начались.

[Road Warrior]

Только вот предварительно, заставить красномундирных солдат вплавь добираться до берега.

А они вообще плавать-то умеют?

[ShtAl]

Патриарху скорее всего расскажут правду. И тут возможны варианты, либо модернизировать православие (показать - ничего не меняли и пришли к освящению борделей да мерседесов) либо с возрождением истоков православия начать объединение православных, опять же с модернизацией.
А для остальных - парочку слухов:
От раньше жили так там перекреститься на людях нельзя было, службу справить - так по три-четыре семьи собирались, не больше, а батюшка всего один, но веру сохранили и делом доказали.
С детства воспитаны в воинском послушании, заместо заутреней - зарядка, за литургию - марш-бросок с полной выкладкой. Священник служит в церкви, крестьянин - на земле, воин - на службе.

[Road Warrior]

Доны это оценят. А "враг врага - друг" никто не отменял.

Оценят? Возможно. Но в политике нет дружбы, а есть взаимные интересы.

Россия весьма сильно помогла как Австрии аккурат перед Крымской войной, так и США во время Войны Севера и Юга. И что?

[ShtAl]

Не отдавать. И каждый год получать определенную сумму за то, что РИ/ЮР не будет строить крепость, а только абсолютно мирная (как трактор) база ЭПРОН (а то что база подводных лодок и тренировочный центр боевых пловцов - знать не обязательно).

[Петроградец]

−

Сообщение Алекс33 » Вчера, 17:09
По предложениям Михаила.
"Указ о вольности дворянской" в цельном виде отменять нет необходимости - всех совершеннолетних дворян надо куда-то пристраивать, а значит и платить им. Это не современная РФ, это Империя, где бюрократии меньше раза в четыре.
Льготы и т.д. прошедшим службу и находящимся на службе.

И т.д.

А это и есть отмена указа))) Точнее замена его указом о льготах военно-и госслужащим.
Кстати, не напомните мне с какого момента попаданцы получили возможность менять законодательство Российской Империи? Это я к бессмысленности обсуждения подобных вопросов. В отношении РИ попаданцы могут только советы давать и влиять скрыто и экономически.
Посему предлагаю купить Аляску(в кредит, конечно) и другие полезны территории.

Можно предупредить, но за нападение уже чего-то взять, лучше сто тонн золота - иначе будет запрет на проход Суэца и прочие кары.
Война должна приносить экономическую пользу.

Родезия вас устроит? Основные месторождения у буров можно просто купить чуть позже. Ну а потом, после начала добычи золота на Аляске и Оченьюгороссии(территория ЮАР) Обратиться с предложением продажи Квебека или итальянских Альп...

Нефть есть и в Румынии - потому поглощение территории будет закономерным.

Беспредел не предлагать! Слово "концессия" вам знакомо? Гораздо дешевле обходится - не надо брать на себя обязательства по развитию страны.
Так же надо создавать концессии в РИ и готовить там производства и колхозы - после отмены КП высвободиться много рабочих рук. Со временем вся экономика РИ может быть завязана на Югороссию, особенно если оградить рынок от Европы, что вполне реально учитывая коррупцию в империи.