Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение
  • 1

#921 Andy_18ДПЛ » 11.03.2013, 17:40

ViTaSiK-09 писал(а):На первый взгляд довольно много, но если регулярно вылетать целыми Эскадрильями, да ещё юзать никому не нужное "Аллигаторосопровождение" - надолго того запаса не хватит.
Kirasir писал(а):И я вообще не очень понимаю, как это такую группировку отправили в автономный поход без пары судов комплексного снабжения типа "Бутомы", "Бубнова" или "Гасанова".

У автора есть безразмерный транспорт снабжения "Колхида". :-):
Там есть все, что надо в данный момент. И еще потом появляется.
Кстати, вопрос: В 41 вовсю наземная техника используется, а тут только леталки...?

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 5

#922 Алекс33 » 11.03.2013, 17:55

ViTaSiK-09 > Уж "англичанка" и Ко постараются!

Как вариант.
У них своих проблем, в связи с нарушением морских коммуникаций, будет довольно. Для начала.
Потом посыпется Индия.
В результате - всякий будет готов пнуть британского льва.
Сейчас в этой АИ британцы, не разобравшись, побьют посуду, напав случайно либо по привычке на незнакомый корабль. Югороссия рассмотрит событие как казус белли, выдаст патенты корсарам и в британской торговле наступит кризис.
Югороссия никаких конвенций и т.д. не подписывала и ничего никому не должна - чрезвычайно опасный момент вельтполитик.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение
  • 3

#923 ShtAl » 11.03.2013, 18:30

Да уж, перекраивать внешнюю политику придется всем. Появление государства, которое никому ничего не должно, ни договоров ни агентов влияния.
И при этом способно и готово нагибать кого угодно. Взятие Стамбула и судьба флота сильнейшей державы тому доказательство.
Лезть на новичков или разобраться со старыми, известными врагами в свете новых реалий?

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение
  • 1

#924 Соловейчик » 11.03.2013, 19:37

Скорее всего,борзеть будут только англичане.
Извините, что возвращаюсь к моменту первого столкновения попаданцев и турецкого флота - взяты трое пленных европейцев, один из них поляк; почему его не выдали предкам на заслуженную кару?

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#925 vorobei » 11.03.2013, 19:45

Соловейчик писал(а):почему его не выдали предкам на заслуженную кару?
Кому и за что?

Вроде как по тем временам он ничего особого не совершил. Ну в бою бы пристрелили, а после - "международных трибуналов" ещё нет. "Работали на турок" -- имели право.

По тамошним нормам можно было только того англичанина, которого взяли с "грузом" захваченных в рабство, тут же на рее повесить. Остальные вполне себе продукты своего времени. Можно пристрелить просто по праву победителя, но ничего особенно аморального им не предъявить, чтобы устроить показательный суд и казнь.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 1

#926 Алекс33 » 11.03.2013, 19:50

vorobei писал(а):Можно пристрелить просто по праву победителя, но ничего особенно аморального им не предъявить, чтобы устроить показательный суд и казнь.

Свидетели боя.
Их или кормить до скончания войны, или зачищать сразу.

vorobei писал(а):"Работали на турок" -- имели право.

Они не могли быть военнослужащими Британской Империи на службе Турции ? Без их официального дембеля у хроноперемещенцев есть к чему прицепиться.
Последний раз редактировалось Алекс33 11.03.2013, 19:54, всего редактировалось 1 раз.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#927 vorobei » 11.03.2013, 19:53

Алекс33 писал(а):Их или кормить до скончания войны, или зачищать сразу.
Вот именно. А "выдавать предкам" и незачем, и не для чего.

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#928 Соловейчик » 11.03.2013, 20:14

1Участник польского восстания 1863 года. 2 Сколачивание отряда из дезертиров, бежавших из русской армии,организация диверсий. Кинут в Нерчинский острог в лучшем случае.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#929 vorobei » 11.03.2013, 20:20

Алекс33 писал(а):Они не могли быть военнослужащими Британской Империи на службе Турции ? Без их официального дембеля у хроноперемещенцев есть к чему прицепиться.
А что, кроме личного признания, "полученного под давлением", о том свидетельствует?
Соловейчик писал(а):Кинут в Нерчинский острог в лучшем случае.
А то их лучшая участь ждёт. Опять таки информация и из Нерчинского острога за бугор может утечь. Каких нибудь хотя бы самых элементарных навыков сохранения государственной тайны в те времена на Руси не было.

Нет уж, надёжнее подержать, пока всю информацию из них вынули -- и за борт. Рыбам пусть рассказывают, им можно.

Слон M
Новичок
Слон M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 99 (+110/−11)
Лояльность: 988 (+997/−9)
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 06.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Сергей Александрович
Откуда: Ростов-Папа
Отправить личное сообщение
  • 4

#930 Слон » 11.03.2013, 20:28

Александр Борисович! Читатели Звягинцева одобряют Ваше творчество, герои правда ещё не отписались, но думаю им тоже нравится! Правда кое кто задается вопросом, а куда делся доблестный капитан Рагуленко, давно не видно было, народ волнуется :-)

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 26

#931 Александр М. » 11.03.2013, 20:46

10 июня (29 мая) 1877 года. Заголовки российских газет
«Московские ведомости»: «Чудо на Босфоре! Корабли под андреевским флагом разбили турок и захватили Константинополь!»
«Северный вестник» Санкт-Петербург: «Великая победа над Турцией! Константинополь наш, султан Абдул-Гамил II взят в плен!»

Федор Михайлович Достоевский.
Дневник:

- Для меня этот день был одним из самых счастливых в жизни. Прошлого года, в июне месяце, я написал в своем дневнике, что Константинополь «рано ли, поздно ли, должен быть наш». Тогда было горячее и славное время: подымалась духом и сердцем вся Россия, и народ шел «добровольно» послужить Христу и православию против неверных, за наших братьев по вере и крови славян. Я хоть и назвал тогдашнюю статью мою «утопическим пониманием истории»,— но сам я твердо верил в свои слова и не считал их утопией, да и теперь готов подтвердить их буквально. Вот что я написал тогда о Константинополе:
«Да, Золотой Рог и Константинополь — все это будет наше... И, во-первых, это случится само собою, именно потому, что время пришло, а если не пришло еще и теперь, то действительно время уже близко, все к тому признаки. Это выход естественный, это, так сказать, слово самой , природы. Если не случилось этого раньше, то именно потому, что не созрело еще время».
И вот, свершилось! Время созрело! Столица древней Византии захвачена доблестными моряками, которые под флагом с крестом Апостола Андрея Первозванного совершили чудо — сокрушили супостата и вошли в древний Царьград.
Что будет дальше? Наследовать Константинополь одним грекам теперь уже совсем невозможно: нельзя отдать им такую важную точку земного шара, слишком уж было бы им не по мерке. Царьград будет наш,— вот что хочется мне именно теперь опять подтвердить, но уже с некоторой новой точки зрения.
Да, он должен быть наш не с одной точки зрения знаменитого порта, пролива, «средоточия вселенной», «пупа земли», не с точки зрения давно сознанной необходимости такому огромному великану как Россия выйти наконец из запертой своей комнаты, в которой он уже дорос до потолка, на простор, дохнуть вольным воздухом морей и океанов. Я хочу поставить на вид лишь одно соображение, тоже самой первой важности, по которому Константинополь не может миновать России. Это соображение я потому преимущественно перед другими выставляю на вид, что, как мне кажется, такой точки зрения никто теперь не берет в расчет или, по крайней мере, давно позабыли брать в расчет, а она-то, пожалуй что, и из самых важных.

А как же, скажите вы, война, ведь она несет горе и смерть? Некоторые мудрецы наши проповедуют о человеколюбии, о гуманности, они скорбят о пролитой крови, о том, что мы еще больше озвереем и осквернимся в войне и тем еще более отдалимся от внутреннего преуспеяния, от верной дороги, от науки.
Да, война, конечно, есть несчастье, но много тут и ошибки, в рассуждениях этих, а главное — довольно уж нам этих буржуазных нравоучений! Подвиг самопожертвования кровью своею за все то, что мы почитаем святым, конечно, нравственнее всего буржуазного катехизиса. Подъем духа нации ради великодушной идеи — есть толчок вперед, а не озверение.
Конечно, мы можем ошибаться в том, что считаем великодушной идеей; но если то, что мы почитаем святынею,— позорно и порочно, то мы не избегнем кары от самой природы: позорное и порочное несет само в себе смерть и, рано ли, поздно ли, само собою казнит себя. Война, например, из-за приобретения богатств, из-за потребности ненасытной биржи, хотя в основе своей и выходит из того же общего всем народам закона развития своей национальной личности, но бывает тот предел, который в этом развитии переходить нельзя и за которым всякое приобретение, всякое развитие значит уже излишек, несет в себе болезнь, а за ней и смерть. Так, Англия, если б стала в теперешней восточной борьбе за Турцию, забыв уже окончательно, из-за торговых выгод своих, стоны измученного человечества,— без сомнения, подняла бы сама на себя меч, который, рано ли, поздно ли, а опустился бы ей самой на голову.
Когда раздалось царское слово, народ хлынул в церкви, и это по всей земле русской. Когда читали царский манифест, народ крестился, и все поздравляли друг друга с войной. Мы это сами видели своими глазами, слышали, и всё это даже здесь в Петербурге. И опять начались те же дела, те же факты, как и в прошлом году: крестьяне в волостях жертвуют по силе своей деньги, подводы, и вдруг эти тысячи людей, как один человек, восклицают: «Да что жертвы, что подводы, мы все пойдем воевать!»
Здесь в Петербурге являются жертвователи на раненых и больных воинов, дают суммы по нескольку тысяч, а записываются неизвестными. Таких фактов множество, будут десятки тысяч подобных фактов, и никого ими не удивишь. Они означают лишь, что весь народ поднялся за истину, за святое дело, что весь народ поднялся на войну и идет. О, мудрецы и эти факты отрицать будут, как и прошлогодние; мудрецы все еще, как и недавно, продолжают смеяться над народом, хотя и заметно притихли их голоса. Почему же они смеются, откуда в них столько самоуверенности? А вот именно потому-то и продолжают они смеяться, что всё еще почитают себя силой, той самой силой, без которой ничего не поделаешь.
А меж тем сила-то их приходит к концу. Близятся они к страшному краху, и когда разразится над ними крах, пустятся и они говорить другим языком, но все увидят, что они бормочут чужие слова и с чужого голоса, и отвернутся от них и обратят свое упование туда, где царь и народ его с ним.
И начало теперешней народной войны, и все недавние предшествовавшие ей обстоятельства показали лишь наглядно всем, кто смотреть умеет, всю народную целость и свежесть нашу и до какой степени не коснулось народных сил наших то растление, которое загноило мудрецов наших.
И какую услугу оказали нам эти мудрецы перед Европой! Они так недавно еще кричали на весь мир, что мы бедны и ничтожны, они насмешливо уверяли всех, что духа народного нет у нас вовсе, потому что и народа нет вовсе, потому что и народ наш и дух его изобретены лишь фантазиями доморощенных московских мечтателей, что восемьдесят миллионов мужиков русских суть всего только миллионы косных, пьяных податных единиц, что никакого соединения царя с народом нет, что это лишь в прописях, что все, напротив, расшатано и проедено нигилизмом, что солдаты наши бросят ружья и побегут как бараны, что у нас нет ни патронов, ни провианта и что мы, в заключение, сами видим, что расхрабрились и зарвались не в меру, и изо всех сил ждем только предлога, как бы отступить без последней степени позорных пощечин, которых «даже и нам уже нельзя выносить», и молим, чтоб предлог этот нам выдумала Европа. Вот в чем клялись мудрецы наши, и что же: на них почти и сердиться нельзя, это их взгляд и понятия, кровные взгляд и понятия.
И действительно, да, мы бедны, да, мы жалки во многом; да, действительно у нас столько нехорошего, что мудрец, и особенно если он наш «мудрец», не мог «изменить» себе и не мог не воскликнуть: «Капут России и жалеть нечего!» Вот эти-то родные мысли мудрецов наших и облетели Европу, и особенно через европейских корреспондентов, нахлынувших к нам накануне войны изучить нас на месте, рассмотреть нас своими европейскими взглядами и измерить наши силы своими европейскими мерками. И, само собою, они слушали одних лишь «премудрых и разумных» наших. Народную силу, народный дух все проглядели, и облетела Европу весть, что гибнет Россия, что ничто Россия, ничто была, ничто и есть и в ничто обратится.
Дрогнули сердца исконных врагов наших и ненавистников, которым мы два века уж досаждаем в Европе, дрогнули сердца многих тысяч жидов европейских и миллионов вместе с ними жидовстующих «христиан»; дрогнуло сердце Биконсфильда: сказано было ему, что Россия все перенесет, все, до самой срамной и последней пощечины, но не пойдет на войну — до того, дескать, сильно ее «миролюбие».
Но Бог нас спас, наслав на них на всех слепоту; слишком уж они поверили в погибель и в ничтожность России, а главное-то и проглядели. Проглядели они весь русский народ, как живую силу, и проглядели колоссальный факт: союз царя с народом своим! Вот только это и проглядели они!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 7

#932 Sapsan » 11.03.2013, 21:07

Очень в тему дневник Достоевского, считаю! Отличная находка!

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 0

#933 reeroe » 11.03.2013, 21:23

Александр М., предлагаю обратить пристальное внимание на общее кол-во фалломорфирующих хроноаборигенов. В настоящий момент описание процесса их фалломорфирования занимает чуть-ли не пятую часть всего повествования, что его, повествование, ничуть не красит, т.к. отдает шаблоном. Ну, примерно так:

Продолжение №____
1. %сюжет%
2. %прилетает вундервафля%
3. %аборигены в шоке%
4. А что вы планируете делать дальше? (с)
5. %сюжет%

То, что аборигены охреневают при виде вертолета, это и так понятно. Сюжета бы.
P.S. Ни разу не учу Вас как писать, ибо сам не умею, просто взгляд со стороны.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение
  • 3

#934 Шифер » 11.03.2013, 21:53

А слонам достаточно зайти в посудную лавку и все вопросы по ним снимаются
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 1

#935 Kirasir » 11.03.2013, 22:37

Andy_18ДПЛ писал(а):У автора есть безразмерный транспорт снабжения "Колхида".

Ну, каким бы безразмерным судном "Колхида" не получилась, и будь в составе эскадры хоть пять таких "Колхид", танкером она не была и не будет по определению. А любой 1559-В - это 8250 тонн мазута, 2050 тонн дизтоплива, 1000 тонн авиатоплива , 1000 тонн питьевой воды, 450 тонн котельной воды, 250 тонн смазочных масел, плюс 440 тонн сухих грузов и продовольствия. Потому они ходят во все такие походы обязательно. С "Петром" в Венесуэллу ходил "Николай Чикин", с "Кузей" в Сирию - "Лена" и "Кола".

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение
  • 1

#936 Sapsan » 11.03.2013, 23:28

Kirasir писал(а):А любой 1559-В - это 8250 тонн мазута, 2050 тонн дизтоплива, 1000 тонн авиатоплива , 1000 тонн питьевой воды, 450 тонн котельной воды, 250 тонн смазочных масел, плюс 440 тонн сухих грузов и продовольствия. Потому они ходят во все такие походы обязательно. С "Петром" в Венесуэллу ходил "Николай Чикин", с "Кузей" в Сирию - "Лена" и "Кола".
Ну значит, надо брать! Всех троих!
И таблеток от жадности, побольше! :men:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 4

#937 Александр М. » 12.03.2013, 04:48

Вы два, Kirasir, Andy_18ДПЛ, вы вообще тексты-то читали? Да и сама эта история совсем недавна была. В составе группировки целых три танкера, по одному от Северного, Балийского и Черноморского флотов. И один из них большой морской танкер "Иван Бубнов" брат-близнец "Бориса Бутомы". Просто не являются они действующими героями, потому и внимание на них не акцентируется.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение
  • 0

#938 Andy_18ДПЛ » 12.03.2013, 06:13

прочитал, нашел.
извините, пожалуйста
а на другие вопросы ответите?

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#939 Kirasir » 12.03.2013, 08:42

Александр М. писал(а):В составе группировки целых три танкера, по одному от Северного, Балийского и Черноморского флотов.

Я, собственно, вот на это отвечал:

если регулярно вылетать целыми Эскадрильями, да ещё юзать никому не нужное "Аллигаторосопровождение" - надолго того запаса не хватит.

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 3

#940 Гаврилов Максим » 12.03.2013, 09:23

Александр М. писал(а):«Северный вестник» Санкт-Петербург: «Великая победа над Турцией! Константинополь наш, султан Абдул-Гамил II взят в плен!»

султан Абдул-Гамид II


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей