Дорога в Царьград (1877 год)

[bego]

bego писал(а):
Вот и появились деньги на развитиеЯ чего то пропустил? Откуда деньги?

Появятся, появятся бриты сами повод дали. А уж наши (попаданцы) своего не упустят.
Флот послали, послали значит война, ну а на войне горе побежденным, а раз так то извольте контрибуции заплатить. Да и неплохо было бы перкрыть суэтский канал. Тогда наглам будет просто хреново. А когда (если автор решит) вывезут заводы и персонал, из англии (причем их жизнь мало отличается от рабства на этих заводах) вот тогда ВСЕ.

[Road Warrior]

Те же претензии выставить французам

Здесь я б поделикатнее чуток, все-таки вооружение у нас пока невосполнимое, и воевать еще и с французами пока не хочется; я б скорее их заинтересовал (что уже происходит), заодно сказав, что мы как бы забыли Крым. Тем более, что немцы у нас бОльшие союзники, и в вопросе Эльзаса/Северной Лотарингии нужно будет поддержать именно их, пусть не очень гласно.

Вот с англичанами боеприпасов должно хватить, особенно если война крейсерская и можно наладить хоть какой выпуск снарядов... Нефть, думаю, найдем, да хоть Триполитанию бери, там ее навалом, а населения на тот момент мало...

[Садко]

Нефть, думаю, найдем, да хоть Триполитанию бери, там ее навалом, а населения на тот момент мало...

А где сейчас ставка царя?

[Road Warrior]

вполне могут этот термин употребить

Ну, в общем, да, встречается иногда carbine. И именно под этим названием был Spencer Carbine в Гражданскую войну. Не подумал, прошу прощения...

[Садко]

Не подумал, прошу прощения...

"Бывает, сэр!.." (с)

[bego]

bego писал(а):
Те же претензии выставить французамЗдесь я б поделикатнее чуток, все-таки вооружение у нас пока невосполнимое, и воевать еще и с французами пока не хочется; я б скорее их заинтересовал (что уже происходит), заодно сказав, что мы как бы забыли Крым. Тем более, что немцы у нас бОльшие союзники, и в вопросе Эльзаса/Северной Лотарингии нужно будет поддержать именно их, пусть не очень гласно.

Вот с англичанами боеприпасов должно хватить, особенно если война крейсерская и можно наладить хоть какой выпуск снарядов... Нефть, думаю, найдем, да хоть Триполитанию бери, там ее навалом, а населения на тот момент мало...

С французами ну в общем согласем меня малость занесло. Но ведь полезут, тогда предлагаю показать испытания спец боприпасов и подробно объяснить все последствия их применения, и посоветовать прикинутся ветошью и не отсвечивать. Германия, тут не знаю, лично я за союз, только пусть у наглов колонии отбирает, только сразу сказать где конкретно наше, где можем войти в долю, а где делайте сто хотите. И поможет со строительством у нас заводов, помоему там сейчас тоже промышленность поднимается. Немного их затормозим, а себя подтолкнем.

[Влад Савин]

А про Суэцкий канал кстати, да. Чего Эгейским морем ограничиваться? Нехай в Индию вокруг Мыса Горн ходят!
Или еще юморнее - пропускать в канал все флаги кроме англичан. Они же бизнес делали на "мы все возим", что станет со стоимостью фрахта, вот их судовладельцы порадуются, да они в Лондоне всем Лордам Адмиралтейства дома сожгут как камимуре.
И делать так - пока контрибуцию не выплатят. Вот и деньги!
А может быть, вообще Суэц у них забрать под свой или русский протекторат? И мани с каждого за проход, вот и прибыль?
Тем более читал, что в Суэц и русские деньги были вложены - но нас после банально кинули, ничерта не заплатив. Было такое?

И (было уже в других но повторяю, уж очень к слову). Пришельцы пришельцами, но ведь тогда и франция и германия и все-все задумаются, а по какому праву англия владеет половиной мира, какая она нафиг владычица морей (это если их флот на ноль помножат), а лев-то бумажный?
И будет передел собствености (т.е. колоний?) Весело будет всем.
(а особенно немцам - если их туда направить. Они ведь обижались что к разделу пирога опоздали? Так нехай поучаствуют, а не дранг нах остен).

[Сергей Белово]

К сожалению нам пока не удалось установить ни дальности их полета ни мощности вооружения. Не исключено что это всего лишь разведчики.

Т.е. эта цитата характерна для 19века?

[Садко]

А может быть, вообще Суэц у них забрать под свой или русский протекторат? И мани с каждого за проход, вот и прибыль?
Тем более читал, что в Суэц и русские деньги были вложены - но нас после банально кинули, ничерта не заплатив. Было такое?

http://www.erlib.com/Валентин_Пикуль/Из_Одессы_через_Суэцкий_канал/1/

[bonya747]

К сожалению нам пока не удалось установить ни дальности их полета ни мощности вооружения. Не исключено что это всего лишь разведчики.

они бы скорее сказали наблюдатель

[Сергей Белово]

они бы скорее сказали наблюдатель

Не сказали бы. Тем более летательные аппараты тяжелее воздуха. Откуда они знают, как они устроены? Из чего сделаны?

[reeroe]

Здесь я б поделикатнее чуток, все-таки вооружение у нас пока невосполнимое, и воевать еще и с французами пока не хочется

В политическом раскладе того времени не силен, но... Чисто технически, про какую войну Вы говорите? Какая может быть война между серьезными людьми и ясельной группой детского садика? Да, боезапас невосполним, но того, что есть, хватит на десять раз разогнать объединенные войска всей Европы, не прибегая к увесистым аргументам типа Кузьмы и его мамы. Так на хрена его экономить, сверх необходимого? Бред получается, турков тонким слоем размазали, а хитрожопых галлов — боезапас экономить.

Есть мнение, что галлов и саксов следует занять чем-то интересным. Например, ударным изучением прогрессивных методов выживания на одну зарплату. Иметь колонии для них вредно. А значит и флот им не нужен, и промышленность им тоже не нужна, и всякий искус это заново отстроить следует решительно давить путем повторного разглядывания оных объектов в бомбовый прицел. Через десять лет они будут представлять угрозу исключительно сами себе.

[Road Warrior]

Бред получается, турков тонким слоем размазали, а хитрожопых галлов — боезапас экономить.

Турков-то пока размазали, но и с ними еще намаемся; поэтому хорошо, что султан у нас.

А вот французов будет посложнее. Флот, может, и сможем уничтожить, хотя и здесь боезапас не резиновый. А какими силами Вы предлагаете захватывать всю Францию? Морпехи пройдут через нее как нож сквозь масло, соглашусь. Но одно дело пройти, другое--удержать пройденное.

Поэтому и для Англии предлагается крейсерская война, а Францию намного проще держать в руках намеком на то, что захват может произойти, если они будут себя плохо вести. Ну и пряник--а если они будут себя вести хорошо, то будем у них закупать, да хоть вино и полезные ископаемые. Плюс воспользуемся и их портами (Брест для такого дела очень даже нехило подходит, да и Мартиника дала бы возможность контролировать их торговлю с карибскими колониями.

А насчет намного более перспективных направлений--захват Мальты и Гибралтара, потом освобождение Ирландии.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

А где сейчас ставка царя?

Что пардон, то пардон. Кстати, в Плоешти на тот момент уже была нефтедобыча. И нефтезавод, аж с 1850-х...

[reeroe]

Турков-то пока размазали, но и с ними еще намаемся; поэтому хорошо, что султан у нас.

Если посмотреть на историю взаимоотношений России и Европы, то каждый эпический облом России начинался с оглядок на мнение "мирового сообщества", которого нет, международного права, которое не работает, и прочей демократии с правами человека. Неужели ничему не научило? Нечего играть в эти игры. Принудительная депортация. На хрен, к пингвинам. И никаких проблем с турками, ввиду отсутствия турок.

Флот, может, и сможем уничтожить, хотя и здесь боезапас не резиновый

Шутите?) У Вас самый мелкий эсминец несет боекомплекта на гарантированное уничтожение 400-500 линейных кораблей того времени.

А какими силами Вы предлагаете захватывать всю Францию?

Так я и не предлагал захватывать Францию. Зачем она нам? Авиагруппа полностью задавит их промышленный потенциал за 24 часа, примитивными ФАБами. Далее следует ультиматум и надзор за его соблюдением. Построили завод? Прилетел самолет, бах и нет завода. Бах, и нет кабинета министров. И пальчиком так из Константинополя, не-не-не :)

[Road Warrior]

Валентин_Пикуль

Честно, когда вижу эту фамилию, сразу хочется все перепроверить.

Хотя я его "не читал, но осуждаю". Может, я не прав?

[onestjonhes]

Я вот думаю мыслю и она меня беспокоит: есть морские сражения за Рижский залив в 1915 году, Синопское сражение, Гангут... А "Кузя" туда не попал... Обидно, однако...

[ComOk]

Все бы вам топить и жечь, вот правильно поступили с торговым флотом турок, а то мешает продать англицкие броненосцы? Или обменять у РИ на что нибудь полезное?

[BRODJaGA]

«Таймс»: «Чудовищное преступление русских варваров! Сотни тысяч мирных турок зарезаны в своих постелях пьяными казаками, десятки тысяч турецких женщин зверски изнасилованы похотливыми дикарями!»

так вот, куда река лжи ведёт

Миф о массовых изнасилованиях начал закладывать ещё такой известный мастер пропаганды, как Йозеф Геббельс. Вот что он писал 2 марта 1945 года:

…В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно внушают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего, следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему.

[Влад Савин]

Вот у Пикуля кажется и читал!
Я понимаю, что Пикуль не для всех авторитет - но все ж факты из пальца не высасывал. Значит, было.
И значит СВОЕ забрать - святое дело.

Про продажу английских броненосцев - а что, после встречи с флотом из будущего, эти броненосцы будут в товарном состоянии? Или металлоломом на вес, да еще на дне моря?

И вопрос - а что, тогда был сам термин "летательные аппараты ТЯЖЕЛЕЕ ВОЗДУХА"?? Что-то я такого даже у Жюль Верна не помню! Хотя - Робур-Завоеватель? Ах да, еще "Экспедиция Барсака" - но и там и там было что-то совсем непотребное, отдаленно похожее на вертолет а не самолет. Даже теории не было!

Что кстати дает простор для маневра. Как уже в конце 19 века какой-то англичанин искал "инвесторов", кто даст ему на организацию перевозок из Англии в Индию, на летательном аппарате с паровой машиной мощностью аж то ли в 25 то ли в 50 л.с. ? То есть даже инженеры и близко не представляли, что для полета надо, соотношение масса/скорость/мощность/расход топлива.
Потому - тут и в антигравитацию поверят.

Да и про сотни тысяч убиенных мирных и десятки тысяч изначилованных.
Ответ - да, мы такие, и если не договоримся, то придем к вам. Чем Лондон хуже Стамбула?
И кого тогда больше запугают английские же газетчики?

[ShtAl]

Навигационный акт в новом чтении плюс пошлины за транзит Суэц + Средиземка?
И ограничения на флот подобные Версальским для Германии.