Крымский излом, (1942 год)

[Влад Савин]

Блин разбирали уже на форуме ССС - и вы, уважаемый Кирасир помнится мне , тоже там были?
Ну не нужны легкие танки в ВОВ! Один плюс - много, и не отвлекают на свое производство собственно танковых заводов (делаются на автомобильных агрегатах).
Хотя, конец 41, начало 42, ... и то так-сяк. У немцев вот-вот пойдут в серию Четверки с усиленной броней и пушкой в 48 калибров. Да и Тройки с 50мм длинной для Т-70 очень опасный противник.
В то же время для поддержки пехоты... Ну не играют 20мм и 45мм - серьезного ОФ нет!
И кстати, Т-70? Они же в самом начале 43 в серию пошли! Если там январь, так возможно что и конвейер еще не запущен, НЕТ пока Т-70.
ИМХО - легкие танки в ВОВ нужны:
а) база для САУ и ЗСУ
б) база для БТР (хотя тут вопрос, можно ведь у амеров полугусеничники просить? Их и в РеИ поставили то ли 2 то ли 3 тыс, сччас не помню - но в большинстве они у нас использовались как тягачи в ПТО)
в) база для плавающих танков (первый бросок на вражеский берег, когда вопрос стоит, или хоть такая броня, или никакой). А сделать по типу японских Ка-Ми, как у меня "барбосы" в МВ? Приставные понтоны нос и корма?
г) ну и по джунглям всяких папуасов гонять, у которых ПТО нет по определению - для нас не актуально.

Да, а как там завод ДженералМоторс поживает? Который амеры в РеИ готовы были нам продать (завод автомобильных дизелей, которые после стали ЯМЗ-204, на КрАЗах?)

[Александр М.]

На будущее надо будет дать поручение на базе танка Т-70 разработать легкий гусеничный транспортер открытого типа… вооруженный, – пулемета ДШК на зенитной турели пока хватит. И пехоту если что поддержать сможет, и от налета авиации прикроет и дополнительного усложнения техники не будет. А если с чем ДШК не справится, значит это задача для танков и артиллерии.
Но это задача на будущее, чтобы через полгода год, мы смогли сформировать другие аналогичные мехбригады.

Ох не мог, не мог Иосиф Виссарионович такое сказать... Потому что отлично понимал: плюс один гусеничный БТР - минус один легкий танк. Без вариантов. И заводов, способных такую технику производить - по пальцам перечесть. И все они как раз на легкие танки и ориентированы. Кстати, Перед войной у РККА была машинка, без особого труда превращавшаяся в легкий БТР класса английского "Кэрриера" - это легкобронированный артиллерийский тягач Т-20 "Комсомолец". Зарекомендовала она себя очень хорошо, и применялась нередко чуть ли не в качестве БМП - но в 41 году производство прекратили в пользу танка Т-60 и уже не возобновляли. А вот по поводу того, что как же это наши стратеги танковые роли БТР не поняли - мог.

Ох Кирасир, Кирасир, а вы поинтересовались, когда реально был прекращен выпустк Т-70, потому что эвакуированные танковые заводы начали давать достаточное количество средних танков? После Курской битвы на его базе выпускалась только самоходная установкка поддержки пехоты СУ-76. А тут, без Сталинграда и Кавказа, все пойдет несколько быстрее и Т-70 как танк быстро устареет. А вот как база для самоходки и бронетранспортера, так это да. Так и проект БТР будет готов тогда, когда собственно танк пора будет снимать с производства. И Будут в мобильных мехбригадах на его основе САУ и БТРы.
А что касается "Комсомольца" так вот он и вы предлагаете советским бойцам, элитным между прочим, идти на этом в бой?

[Влад Савин]

Поддерживаю.
А вот реал сделать на базе Т-70 (так и не родившегося пока) тягач Я-12 ? (движки от Т-70, или как вРеИ амерские ДжиЭм дизеля)
Получим быстроходный арттягач - резкий рост подвижности артиллерии, до 122-152мм калибров.

А реал ли на базе Я-12 сделать БТР?

Или можно по Л-Л у амеров М3 Скауты получить (аналог БТР-40 послевоенных)
А с англов - Юневерсалы? Кстати глядя на Юниверсал, я понять не могу, как там бойцы вмещаются, он же размером едва ли не меньше Комсомольца? Расчет пушки (3-4 чел не считая водилы, еще кое-как, но отделение точно не влезет)

Вот только боюсь что как до союзников инфа дойдет, они ультиматум предъявят - ЛЛ обрезаем или делитесь?

[Sapsan]

ЛЛ обрезаем

Ну, ЛЛ - всё же не гуманитарная помощь.

Это ИХ плата за то, что на фронте умирают НАШИ солдаты, вместо английских и американских.

Так что - неизвестно ещё, кто в этом самом ЛЛ заинтересован больше.

И про обратный ЛЛ не забываем - он меньше был, конечно, но всё же.

И не только сырьё всякое, но и стволы ЗиС-2 поставляли, которых нам и самим не хватало. Но союзники очень уж просили.

[vorobei]

Это ИХ плата за то, что на фронте умирают НАШИ солдаты, вместо английских и американских.

Это верно.

Но засада в том, что не откажешься.

Т.е. сделать так, чтобы наши солдаты не умирали, а Гитлер убивал американцев и англичан -- нереально.

[Sapsan]

Т.е. сделать так, чтобы наши солдаты не умирали, а Гитлер убивал американцев и англичан -- нереально.

Ну, кроме Гитлера ещё и японцы есть ;)

Для альтернативок стандартный ход - невзначай натолкнуть самураев на некоторые мысли ;) Например, что у них шифры оказались не такими уж стойкими...

Победить американцев они всё равно не смогут - это нереально, но это и не нужно.

Но нам-то надо, конечно, наши потери уменьшить, в первую очередь.

Но всё не так уж и плохо. Уже нет армии Манштейна, так что более чем реально снять блокаду с Ленинграда, да и катастрофы лета 1942 не повторятся, я думаю. Это уже очень, очень немало. А если уж получится окружить группировку, рвущуюся на Кавказ...

Одна только промышленность сколько получит, по сравнению с РеИ - Ленинград, Сталинград, Харьков.

[Алекс33]

Sapsan > Например, что у них шифры оказались не такими уж стойкими...

В обмен на Зорге.

> Одна только промышленность сколько получит, по сравнению с РеИ - Ленинград, Сталинград, Харьков.

В этом случае проблема БТР/БМП может быть решена.

[Sapsan]

В обмен на Зорге.

Да много чего можно за это выменять!

В этом случае проблема БТР/БМП может быть решена.

Именно.

И с танками намного лучше ситуация будет - даже если не считать помощь наших попаданцев.

Даже без всяких супертехнологий - хотя бы знать удачные и неудачные решения, уже огромное дело!

Далее - полезные ископаемые. Да и хоть сколько-то более современных методик их добычи будет - уже неплохо.

[Sled]

Sapsan > Например, что у них шифры оказались не такими уж стойкими...

В обмен на Зорге.

Вот дался Вам Рихард!
Никакой объективной причины обменивать его на что-либо или кого-либо в настоящий момент нет, достаточно просто обговорить, чтобы приговор членам группы Рамзая не предусматривал ВМ. Остальное решим после Победы.
Тем более, что Рамзая, даже если его и обменяют, после возвращения в СССР будет практически невозможно использовать для нелегалки, а в мирной жизни он ничего особенного из себя, извините если рушу чьи-то юношеские иллюзии, не представлял. Он - типичный пассионарий, которому тесно и скучно за повседневной кропотливой скучной работой. Ему нужен каждодневный экшн или что-то подобное, чтобы кровь бежала по жилам быстрее... Натура у него такая была, что уж тут поделаешь?
А с Японии, за слив информации по кодам, можно и чего поинтереснее провалившейся агентуры получить( или уж оговорить вопросы возможного получения в будущем- мы ведь не ЭТОМ этапе еще не обещали "союзникам" вступить в войну с Японии не позднее 3 месяцев после капитуляции Германии?)

[Алекс33]

> Вот дался Вам Рихард!

Рихард Зорге - Советский Человек, Герой Советского Союза. Не исключено, что его информация помогла защитить Москву. Сегодня - и его Праздник.
Родина должна заботиться о жизни своих бойцов.
Чего там думают современные демократы на эту тему - мне не интересно.

Что напишет Автор - то на волю Автора.
Зорге, прежде всего, грамотный сотрудник, знающий культуру и традиции региона.

[Sled]

1

Непрочитанное сообщение Алекс33 » 9 минут назад
> Вот дался Вам Рихард!

Рихард Зорге - Советский Человек, Герой Советского Союза. Не исключено, что его информация помогла защитить Москву.
Родина должна заботиться о жизни своих бойцов.

1. Зорге - гражданин СССР... С этим сложнее, т.к. в открытых источниках прослеживается только тот факт, что РЗ переехал в СССР из Германии по линии Комминтерна в 1924году, будучи при этом членом КПГ( данных о принятии им советского гражданства лично мне не встречалось - хотя здесь могу ошибаться, но я в свое время сильно увлекалась личностью Рамзая...Он, скорее всего был комминтерновцем, то есть сторонником принципа "коммунисты мира")
2. Героя Советского Союза ему присвоили только после того, как некто Хрущев посмотрел импортный фильм "кто вы, доктор Зорге?" и страшно возбудившись, дал команду выяснить КТО ЭТО? ЕМНИП в 1964году.
До того, его в разведорганах СССР за особо ценного агента никто не считал и "вытаскивать" Зорге после провала никто не спешил (даже когда поступали весьма прозрачные намеки со стороны МИДА Японии представителю СССР)... Похоже, не столько потому, что он несколько "самодеятельничал" в своей работе, сколько потому, что он нарушил ОСНОВНОЕ ПРАВИЛО СОВЕТСКОЙ РАЗВЕДКИ, точнее ее сотрудников: никогда, ни при каких обстоятельствах не давать информацию о том, на кого тот В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ работает. А Зорге заговорил практически сразу на первых допросах, к нему даже спец.мер не применяли.... Разведчик, блин!
3.Не исключено, что его информация помогла защитить Москву?
Сомнительно, также как и большинство мифов о Рамзае, запущенных в хрущевские времена( см. интервью представителя СВР В. Карпова от 2001 года - имеется в свободном доступе в инете)
Да и вообще, личность Р.Зорге, точнее его работа в Японии вызывает множество вопросов. И самый главный в том, что по законам Японской Империи к смертной казни за шпионаж могли быть приговорены ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лица, работавшие на государства, с кем Страна Ямато в тот момент находилась в состоянии войны. Уж в 1943 году( приговор) СССР с Японией явно не воевала! А вот Штаты.... и что интересно - именно сотрудники американской оккупационной администрации в 1946 году подозрительно интенсивно интересовались судьбой Р.Зорге.

А вообще, любопытных, отсылаю к неплохой книге Е.Прудниковой "Рихард Зорге - разведчик № 1?" Весьма познавательная вещь...
З.Ы.Не стоит в этой теме устраивать микроколлоквиум на тему : "Кто вы, Доктор Зорге?" Ей-ей, не стоит.

[Александр М.]

Продолжение предыдущей проды

– Здравия желаю, товарищ Сталин, – Берия снял пенсне и глянул на вождя покрасневшими от бессонницы глазами, – что-нибудь случилось?
– Доброе утро, Лаврентий, – товарищ Сталин махнул рукой в сторону стола, показывая то ли на стопки книг, то ли на аппарат для связи с потомками, – как всегда появились вопросы в связи со вновь открывшимися обстоятельствами. Есть мнение, что тебе, товарищ Берия, необходимо съездить в Крым, посмотреть на месте, что там и как. Основной твоей задачей будет, во-первых, оценить морально-идейное состояние наших потомков. Василевский Василевским, он военный, и этим все сказано... Но тут надо будет копнуть чуть поглубже. Но на верность коммунистической идее налегать не стоит, товарищ Хрущев и его последователи сумели так эту идею опоганить в глазах потомков, что теперь нам долго придется отмывать ее от этой грязи.
Надо подумать о выделении в бригаду хороших политработников, можно, к примеру, направить туда «Дорогого Леонида Ильича». А мы посмотрим, что с ним сделают благодарные потомки, прибьют на месте, или расцелуют в губы? Не смотри на меня так, да, да того самого, Леонида Ильича Брежнева.
И вообще, кто сказал, что у товарища Сталина нет юмора? Во-вторых, необходимо определить их потребности в материально техническом снабжении потомков. Понять, что мы сможем им дать непосредственно со складов, и что необходимо производить специально, при том, что это производство нам по силам. И наконец, что из необходимого им мы произвести не сможем, и когда и насколько от этого снизится их боеспособность. В-третьих, именно тебе… м-м-м «Лучший Менеджер всех времен и народов», предстоит возглавить работу, по воспроизводству технологий потомков в наших условиях. И не смотри на меня так… «Там» ты потянул Ракетный и Атомный проекты, и это тогда, когда никто не мог подсказать тебе, что и как. Лаврентий, я считаю, что в этих условиях, ты способен на большее. Ты же у нас инженер, почти. И не мотай головой как конь, все равно мне больше не на кого возложить этот груз. А делать это дело все надо.
– Так точно, товарищ Сталин! – Лаврентий Павлович нацепил на нос пенсне и поднял голову, – Я готов выполнить любое задание партии и правительства.
– Ну, вот и молодец, – Сталин прошелся по кабинету, – Вместе с тобой поедут Рокоссовский и Кузнецов. Но у них свои задачи. Рокоссовский примет командование Крымским фронтом, а Кузнецов будет разбираться, как мы наилучшим путем можем использовать флотскую группировку потомков. Пока в деле только их авианосец, который служит плавучим аэродромом. Впрочем, оставим флот морякам. Но ты, Лаврентий, одним глазом все равно присматривай за всеми…
В дверь тихонько вошел Поскребышев, – Товарищ Сталин, там…
– Кузнецов или Рокоссовский? – быстро спросил Сталин.
– Оба, – ответил Поскребышев.
– Зови, – сказал вождь, делая Берии знак пока помолчать.
Военначальники вошли и замерли у порога. Что они могли подумать, увидев рядом со Сталиным Берию. Но ни у того ни у другого на лице не дрогну ни один мускул, нервы у них видать, были железные. Сталин дождался, пока оба отдадут ему честь и отрапортуют, потом кивнул. Сделав шаг назад, так чтобы Берия, Кузнецов и Рокоссовский оказались вместе, Сталин негромко сказал, – Товарищи, есть мнение возложить на вас миссию особой важности…
По выражению лиц и Кузнецова и Рокоссовского было видно, что они отчаянно пытаются сообразить, какая именно задача может соединить столь разных людей. Николай Герасимович Кузнецов, тридцатисемилетний адмирал и Нарком Военно-Морского флота, один из самых успешных русских и советских адмиралов после Макарова и фон Эссена. Константин Константинович Рокоссовский, сорокапятилетний генерал-лейтенант, талантами ничем не уступавший знаменитому Жукову, и, в тоже время, лишенный его хамства, и мародерских замашек. Ну, и Лаврентий Павлович Берия, сорокатрехлетний партийный и советский деятель, Народный Комиссар Внутренних Дел, куратор множества секретных проектов. Ничего общего.
– Но, товарищ Кузнецов и товарищ Рокоссовский, порученная вам миссия связана с делом Особой Государственной Важности. В случае нарушения режима секретности, словом, вы понимаете, какую ответственность вы на себя берете… У вас, товарищи, есть последний шанс отказаться.
Кузнецов мотнул головой, – Товарищ Сталин, лично я никогда не отказывался ни от выполнения приказов командиров, ни от поручений партии. – Рокоссовский кивнул, соглашаясь, – Товарищ Сталин, сейчас идет война, и любое ваше поручение я воспринимаю, как боевой приказ. А его нужно исполнять любой ценой.
Сталин взял со стола два уже заполненных Поскребышевым бланка расписок. – Товарищи, вот подпишите это, и приступим, – он внимательно посмотрел на Кузнецова, да так, что тому стало не по себе, – А вам, товарищ Кузнецов, категорически запрещается без моего личного разрешения передавать нашим западным союзникам любую информацию, еще раз повторяю, любую… А то может произойти… Ладно, надеюсь, что в этот раз… Подписали? Ну и отлично! – Верховный взял со стола большой пакет из плотной бумаги и протянул его Кузнецову. – Посмотрите, товарищ нарком, может быть, это вас заинтересует?
В пакете были фотографии, четкие яркие, цветные. Корабли незнакомых футуристических очертаний, под старорежимными андреевскими флагами. И среди них огромный авианосец, на широкой корме которого надпись большими бронзовыми буквами – «Адмирал Флота Советского Союза Николай Кузнецов». И, всегда невозмутимый и сдержанный адмирал, пожалуй, впервые в жизни, был близок к обмороку. Ноги у него подкосились, и он, без разрешения Верховного, присел на краешек стула. Сталин понимающе усмехнулся, и чубуком трубки разгладил свои прокуренные усы…
Пока адмирал, с трудом вышедший из ступора, дрожащими руками перебирал фотографии, генерал-лейтенанту Рокоссовскому был вручен другой пакет. Хищные бронированные машины с острым носом и сдвоенной пушкой в маленькой конической башне, а под ними подпись: «БМП-3Ф». Большие приземистые танки, опирающиеся на могучие гусеницы, из широких плоских башен торчат длинноствольные пушки почти корабельных калибров. Подпись под фотографией «танк Т-72». Нечто на танковом шасси, увенчанное коробчатой конструкцией, напоминающей пчелиные соты. Подпись «ТОС-1А Солнцепек» Большой грузовик, с массивными колесами, с пакетом труб вместо кузова, отдаленно напоминающий систему залпового огня БМ-13, и подпись «РСЗО Смерч». Бойцы в окопах в незнакомой форме грязно оливкового цвета, странно бочкообразные в груди и с ног до головы увешанные оружием. У нескольких в распахнутом вороте тужурок видны полосатые тельняшки. Ни одной знакомой модели, ни карабины с длинными изогнутыми магазинами, ни пулеметы, нельзя привязать ни к одной стране мира. Правда среди них, как свои среди своих, привольно расположилось несколько краснофлотцев с самозарядными винтовками Токарева в руках. Подпись под фото «Позиции батальона морской пехоты «Балтика» под Саками 05.01.42». Еще одно фото. На нем немецкий генерал в кителе, фуражке и, о конфуз, в кальсонах, в окружении бойцов в черных комбинезонах, странных круглых шлемах с забралами. И подпись – «Генерал Манштейн в гостях у Спецназа ГРУ»…
Товарищ Сталин прервал затянувшуюся паузу, – Товарищи, должен вас заверить, что все это не шутка и не фотомонтаж. – Это есть! И именно вам с этим теперь предстоит работать. Именно эта сила, внезапно появившаяся в нашем мире из 2012 года вечером 4 января, разнесла в пух и прах 11-ю германскую армию, и практически уже освободила Крым. Вы, товарищ Рокоссовский, назначаетесь командующим Крымским фронтом, который будет включать в себя все наши части дислоцированные в Крыму. Но главной вашей ударной силой должна стать бригада Отдельная Тяжелая Механизированная Бригада ОСНАЗА РГК.
Но в вашу задачу будет входить не только окончательная очистка Крыма от немецких оккупантов. Используя свои таланты и мощь наших потомков, вы, товарищ Рокоссовский, должны провести операцию стратегического значения по разгрому и окружению южного фланга группы армий Юг. Все материалы по планируемой операции находятся в этом пакете, – Верховный передал Рокоссовскому еще один пакет, – Здесь пока только общие цели и задачи, детальный план операции вам необходимо разработать в недельный срок. Для разработки операции приказываю привлечь товарища Василевского и командира ОТМБ-1 полковника Бережного. У полковника, может быть, и нет вашего военного таланта, товарищ Рокоссовский, но зато у него много знаний, которых у вас нет. Соедините свой талант и его знания, и дайте нам большую победу.
Теперь вы, товарищ Кузнецов… Ваша задача – прибыв на эскадру из будущего, выяснить боевые возможности, как каждой отдельной боевой единицы, так и эскадры в целом. Как Нарком военно-морского флота СССР, вы должны разработать максимально эффективные способы применения этой силы в войне с фашистской Германией. В общем, примите эти корабли под свое руководство.
Контр-адмирал Ларионов, командующий этой эскадрой, очень хорошо о вас отзывался. Да и их флагманский корабль носит ваше имя. Не опозорьте такого доверия и уважения к себе.
На этом все. Товарищ Берия свои инструкции от меня уже получил. Если что, и штаб спецбригады и флагман эскадры имеют со мной прямую связь. Поскольку дело масштаба ОГВ, то, – Сталин провел рукой по аппарату связи, – при любой проблеме выходите на связь немедленно. – А теперь все, товарищи, самолет ждет!

[Sled]

командующий этой эскадрой, очень хорошо о вас отзывался. Да и их флагманский корабль носит ваше имя. Не опозорьте такого доверия и уважения к себе.

А вот это СЕРЬЕЗНО!
Автору идеи - БРАВО!

[Kirasir]

Ох Кирасир, Кирасир, а вы поинтересовались, когда реально был прекращен выпустк Т-70, потому что эвакуированные танковые заводы начали давать достаточное количество средних танков?

Мне этим интересоваться не надо - я-то это отлично знаю. Только до этого момента - еще больше полутора лет войны. У нас январь 42-го, а не август 43-го. даже при влиянии попаданцев. даже без Сталинграда. Насыщение частей средними танками как раз и произойдет где-то через год. А пока что 183-й завод в Нижнем Тагиле только-только на ноги становится, по два танка в день выдает. ЧТЗ начнет производство только в августе, УЗТМ - в сентябре. СТЗ работает нормально - около 200 танков в месяц, и Красное Сормово что-то добавляет, но этого пока что мало.

А что касается "Комсомольца" так вот он и вы предлагаете советским бойцам, элитным между прочим, идти на этом в бой?

Не-а. Я не о том. Они и сами себе позарез нужны были, именно как относительно скоростная мехтяга для ПТО и полковой артиллерии. Но выпуск прекратили, и именно в пользу Т-60. Потому что картинка на тот момент виделась так: нужны танки, танки и еще раз танки, пусть даже вот такие, а пушки чем-нибудь потягаем, хоть бы и лошадками. И агитировать меня за советскую власть, в смысле, за ограниченную потребность в легких танках в силу их неспособности самостоятельно решать основные задачи, не надо. И что рота средних танков при поддержке взвода ПТ-САУ гораздо сильней роты средних и роты легких - тоже. Только еще раз - идет январь 42 года. Доступные мощности очень ограничены. Ну и еще один момент: БТР на шасси Т-70 может иметь ДО на 6-7 человек, вряд больше. Больно уж спарка моторов длинная. Соответственно, на отделение их нужно будет два. На взвод -10. На роту - 32. На батальон - 120. На полк - около 400. На бригаду - около 1000. Ну вот теперь и решайте, какой завод переводим на выпуск БТР, 37-й, 38-й или ГАЗ. Или все три, поскольку для того, чтобы БТР сыграли реальную роль, их нужно много, реально много. Но повторюсь - один БТР - это минус одно САУ или легкий танк. Вот и думайте... Мое же мнение неизменно - не мог ИВС вот так сходу, не взвесив вопрос со всех сторон, что-то там решать.

Или можно по Л-Л у амеров М3 Скауты получить (аналог БТР-40 послевоенных)
А с англов - Юневерсалы? Кстати глядя на Юниверсал, я понять не могу, как там бойцы вмещаются, он же размером едва ли не меньше Комсомольца? Расчет пушки (3-4 чел не считая водилы, еще кое-как, но отделение точно не влезет)

Так получали в РеИ, и "Скауты" (поставлено 3034 шт), и полугусеничники (1158), и "Кэрриеры" (2008 шт)




И такое дело: полученные БТР поступали в разведподразделения мехчастей (проценнтов 10%), а процентов 90 шло в артиллерию, прежде всего в ИПТАПы. Вот так-то...

А, да, чуть не забыл: Т-70 то нет еще, не сконструировал его Астров. Первый опытный Т-70 (ГАЗ-70 на тот момент) собран и отправлен в Москву 14 февраля 42 года. Так что только про Т-60 Иосиф Виссарионович говорить мог. Или он уже Коломийца с Барятинским прочесть успел?

[АВС-36]

На кораблях флаги поменяли на советские? Хотя бы после шторма.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
От союзников нужны из сухопутной техники в первую очередь - грузовики с БТР причём американские, они вместительней и использовались как тягачи орудий ПТО. Потом 20мм Эрликоны и 40мм Бофорсы, 12.7 мм Браунинги все поставки первое время на флот а то ПВО из 45мм -к это даже не смешно.

[Александр М.]

На кораблях флаги поменяли на советские? Хотя бы после шторма.

От союзников нужны из сухопутной техники в первую очередь - грузовики с БТР причём американские, они вместительней и использовались как тягачи орудий ПТО. Потом 20мм Эрликоны и 40мм Бофорсы, 12.7 мм Браунинги все поставки первое время на флот а то ПВО из 45мм -к это даже не смешно.

1. Угу, 18 флагов РККФ будут отправлены тем же рейсом что и Берия, Кузнецов и Рокоссовский. Нарком РККФ лично будет принимать корабли в состав флота и в торжественной обстановке поднимать над ними военно-морские флаги. Андреевские флаги будут сданы в музей РККФ на вечное хранение.
Еще этим же самолетом в Крым летит майор Санаев и везет боевое знамя ОТМБ-1 ОСНАЗ РГК, и знаки различия петлицы, треугольники, кубари, шпалы, нашивки на рукава для всех военнослужащих бригады. Знаки различия будут торжественно вручаться после зачисления в состав вооруженных сил СССР, те кто в наше время принимал присягу РФ будут при этом торжественно присягать СССР. (между ликвидацией котлов и попыткой немецкого реванша будет несколько дней затишья, вот их и можно посвятить отдыху и церемониям.

2. Насчет техники по ЛЛ:
Есть мысль отказаться от дерьмовых американских и английских танков и взять вместо них БТРы и Студебеккеры. Тогда на базе Т-70 только самоходки, хотя гусеничная платформа и отечественный движок надежнее в смысле проходимости по нашим дорогам и обеспечения запчастями.
Эрликон - немецкая марка, а Бофорс - шведская. по ЛЛ они никак идти не могут.
Нах Браунинг, вместе с ними надо закупать и патроны, а это дороговато выйдет и ненадежно.
И запомните, от массированного налета, вас не спасет никакое ПВО того времени, даже если уставить всю палубу зенитками. Средство против авиации противника на море - только авианосец с истребителями.

[Andrey_M11]

Эрликон - немецкая марка, а Бофорс - шведская. по ЛЛ они никак идти не могут.

Эрликон швейцарский. На описываемое время производится в США и ВБ по лицензии. Бофорс - тоже в штатах делают, причем серьезно доработаный в плане приспособленности к конвееру.

И запомните, от массированного налета, вас не спасет никакое ПВО того времени, даже если уставить всю палубу зенитками.

Янки к 44-му научились. Ибо "жить захочешь - и не так раскорячишься".
Централизованная СУАЗО+радиовзрыватели на снаряды+127-мм универсалки=огромные трудности японских лётчиков.
Хотя если еще и авианосец сверху - гораздо лучше.

[АВС-36]

Эрликон - немецкая марка, а Бофорс - шведская. по ЛЛ они никак идти не могут.
Нах Браунинг, вместе с ними надо закупать и патроны, а это дороговато выйдет и ненадежно.

Всё массово поставлялось по ленд-лизу, действительно массово сотнями и тысячами (700 шт. 40 мм Бофорсов, 1993шт. 20 мм Эрликонов и 1611шт. 12.7мм спарок Браунингов), все орудия выпускались по лицензии в США. (см. Широкорад А.Б. "Оружие отечественного флота" стр.39.) ДШК, сверх мало для ПВО флота, 37мм на начало войны на всех флотах страны 38 шт., правда с 42года стали поступать модифицированы (лафет) сухопутные орудия 70-к к 45г в количестве 1641 шт., но пик поступлений на 43-44годы.

[Sapsan]

Нах Браунинг, вместе с ними надо закупать и патроны, а это дороговато выйдет и ненадежно.

Ну в реальности-то они к нам поставлялись. У меня дед как раз зенитчиком был - и ДШК были, и Браунинги четырёхствольные.
Хвалил их за адскую скорострельность, но не хвалил за невысокую надёжность - обычно к концу боя работали 1-2 ствола. Чуть грязь попадёт - усё.
Но это на суше - на море почище должно быть немного :)

Централизованная СУАЗО

Это ключевое, считаю. Не только на флоте.
Как эти системы (ещё относительно примитивные даже) установили в Кронштадте и Мурманске - желающих летать туда как-то резко поубавилось

Вот как раз в этом направлении попаданцы очень сильно могут помочь, считаю.
Зенитных орудий - лучше меньше, да лучше. Хотя, конечно, лучше и больше, и лучше

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Есть мысль отказаться от дерьмовых американских и английских танков и взять вместо них БТРы и Студебеккеры.

Полностью согласен!
Тем более, что в этой истории у нас будет явно меньше "проседание" по выпуску танков.

А если ещё Харьков удастся отбить... Немцы как раз там к этому времени в Харькове худо-бедно ремонтные базы наладили, и прочее :) Понятно, что промышленности там осталось - чуток совсем, но всё же.

Жаль, что 120-мм миномёт к фрицам уже "уплыл", этого не изменить


Да, Кстати, Петляков погиб 12 января 1942!

[КУМ001]

"Бойцы в окопах в незнакомой форме грязно оливкового цвета" мне кажется,что камуфляж сильно отличается от "хаки" и койота" может быть ...в форме непривычного покроя или расцветки...?
– «Адмирал Флота Советского Союза Николай Кузнецов» сильная тема,почему то экран монитора начал расплываться...
Спасибо!