Дорога в Царьград (1877 год)

[bego]

Сергей Белово писал(а):
Встречный вопрос-а что о них вообще знают? Как определить год выпуска если ты ни сном ни рылом не знаешь с чем столкнулся .

Вот в том-то и вся соль... Неизвестные с такой техникой не могут идентифицироваться иначе, как пришельцы откуда-то...

Вот вы сами и ответели на свой вопрос "ОТКУДА-ТО..." но не "ИЗ КОГДА" т.е. место в вределах пространственных координат Земли, а не место в пределах пространственно-веременных координат Земли.

[Semargl]

Кабинет премьер министра британской империи

1) То, что сначала эскадра затем проливы - не поверят. Спишут на скорость доставки телеграмм.
2) летательные аппараты как бы уже не новинка. Монгольфьерам уже век. И что кто-то сумел приспособить их для войны - в общем не удивит. Но вот характеристики отнесут на преувеличения очевидцев.

[bego]

bego писал(а):
Кабинет премьер министра британской империи1) То, что сначала эскадра затем проливы - не поверят. Спишут на скорость доставки телеграмм.
2) летательные аппараты как бы уже не новинка. Монгольфьерам уже век. И что кто-то сумел приспособить их для войны - в общем не удивит. Но вот характеристики отнесут на преувеличения очевидцев.

Вот поэтому первый лорд и отправил разветку. Ну после, после будет У-У-У-У-У.

[vorobei]

Это я к тому что султан нам нужен. Потому как сейчас когда стало известно что место освободилось, в Османской Империи наверное уже идет гонка-драка, кто сядет на престол?

Про этого султана точно известно, что "своим" он не станет. Не тот характер.

Держать его, пока что, имеет смысл, чтобы не вылез новый ЗАКОННЫЙ султан. Т.е. широко объявить, что он жив - но в плену.

Некоторое время держать так, пока в Турецкой империи начнутся драки и "центробежные процессы". Лишь потом отпустить. Сил у него будет не так много, первоочередные задачи -- подавить сепаратистов и, естественно, претендентов на трон. Т.е. даже если он, как и ожидается, на все договорённости плюнет -- то сильно напакостить у него просто не будет возможности.

[Сергей Белово]

Вот в том-то и вся соль... Неизвестные с такой техникой не могут идентифицироваться иначе, как пришельцы откуда-то...

Общество готово к творениям человеческого гения, без пришельцев.
Жуль Верн уже написал к времени описываемых событий:
Путешествие к центру Земли» (1864),
«Путешествие и приключения капитана Гаттераса» (1865),
«С Земли на Луну» (1865),
«Дети капитана Гранта» (1867),
«Вокруг Луны» (1869),
«20 000 лье под водой» (1870),
«Вокруг света за 80 дней» (1872),
«Таинственный остров» (1874),
«Михаил Строгов» (1876),

ПС Очень часто его произведения воспринимали всерьёз, не как фантастическое произведение.

[Садко]

Общество готово к творениям человеческого гения, без пришельцев.
Жуль Верн уже написал к времени описываемых событий:

Лишь в одной книге "20 тысяч лье под водой" рассказывается о новом техническом аппарате - о подводном корабле "Наутилус"... Остальные - просто приключения.

[vorobei]

Общество готово к творениям человеческого гения, без пришельцев.

Кстати да. Темпы технического прогресса весьма велики, то и дело появляется нечто совершенно новое, до того небывалое. Даже, может, непредставимое.

Так что мысль "такую технику нереально сделать раньше, чем через 100 лет" вряд ли кому придёт в голову, особенно если на основании всего лишь внешних наблюдений.

А вот мысль "надо же, уже и такое изобрели? Интересно, где это построили, и как сохранили постройку в тайне?" -- возникнет у многих.

Так что, пока наблюдают в основном со стороны, ибо на борт кто же пустит, будут в основном второй гипотезы придерживаться.

[Сергей Белово]

Лишь в одной книге "20 тысяч лье под водой" рассказывается о новом техническом аппарате - о подводном корабле "Наутилус"... Остальные - просто приключения.

Это из приведённых на вскидку у него ещё куча малоизвестных произведений было, где всякой технической твари по паре. Я полное собрание произведений прочёл в своё время :)

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Кстати да. Темпы технического прогресса весьма велики, то и дело появляется нечто совершенно новое, до того небывалое. Даже, может, непредставимое.

Так что мысль "такую технику нереально сделать раньше, чем через 100 лет" вряд ли кому придёт в голову, особенно если на основании всего лишь внешних наблюдений.

А вот мысль "надо же, уже и такое изобрели? Интересно, где это построили, и как сохранили постройку в тайне?" -- возникнет у многих.

Так что, пока наблюдают в основном со стороны, ибо на борт кто же пустит, будут в основном второй гипотезы придерживаться.

Кроме того в конце 19 века география ещё не превратилась в мёртвую науку, на земле ещё много белых пятен, а значит, в условиях строгой секретности, на каком нибудь островке могли построить свои ништяки. Ведь в 19 веке люди ещё не столкнулись со всеми сложностями НТР, вполне могут поверить что это возможно.

[Road Warrior]

Лишь в одной книге "20 тысяч лье под водой" рассказывается о новом техническом аппарате - о подводном корабле "Наутилус"... Остальные - просто приключения.

Ну нет, не говори. Недавно вообще неопубликованную книгу нашли, Париж в двадцатом веке, так там он предвосхитил кучу более поздних изобретений. Да и в "С Земли на Луну" тоже путешествия в космосе...

[vorobei]

Вообще то соотношение фантастики и жизни в те времена - интересный вопрос.

Про того же Жюля нашего Верна классический пример, который раньше часто приводили: изобретение "самодвижущейся мины" aka "торпеды". Т.е. у него Наутилус супостатов таранил, как ещё древнегреческие галеры делали. А тут в реале человек такую штуку изобрёл. И что Верн пытался "притормозить" издание уже готовой книги, но не успел.

Это к тому, что в те времена нечто новое регулярно появлялось не только в фантастике, которую читали далеко не все. А и в реальной жизни, т.е. было наблюдаемо если не всеми, но очень многими.

Так что гипотеза "пришельцев" если и возникнет -- то очень не скоро и лишь после общения с ними...

[Сергей Белово]

Вообще то соотношение фантастики и жизни в те времена - интересный вопрос.

Про того же Жюля нашего Верна классический пример, который раньше часто приводили: изобретение "самодвижущейся мины" aka "торпеды". Т.е. у него Наутилус супостатов таранил, как ещё древнегреческие галеры делали. А тут в реале человек такую штуку изобрёл. И что Верн пытался "притормозить" издание уже готовой книги, но не успел.

Это к тому, что в те времена нечто новое регулярно появлялось не только в фантастике, которую читали далеко не все. А и в реальной жизни, т.е. было наблюдаемо если не всеми, но очень многими.

Так что гипотеза "пришельцев" если и возникнет -- то очень не скоро и лишь после общения с ними...

Существует вполне резонное мнение, что 20 век только развил всё что было изобретено в веке 19, даж компутер-машина Бэбиджа :)

[Semargl]

Ну это да, из действительно серьёзного открытого в ХХ веке - только атомное всякое. Остальное было известно и ранее. Но вот применения этого - самые неожиданные для предков.

[Александр М.]

6 июня (25 мая) 1877 года, 7:45, окрестности крепости Баязет.
Подполковник Российской армии Ковалевский Александр Викентьевич.
В ночь на 25 мая новый командующий нашим гарнизоном подполковник Пацевич запланировал провести дальнюю регонсценировку Байской дороги. Выступили мы глубокой ночью. Было всего три часа, когда я торопливо попрощавшись со своей ненаглядной супругой, сбежал вниз к своим ставропольцам. По пути забежал к доктору Сивицкому, и попросил позаботиться о моей любимой Сашеньке, если что… Ну, вы понимаете...
Сейчас, когда здесь уже началось лето и стоит ужасная жара, все стараются передвигаться только по ночам. Вот так и мы, в темноте построились, и вышли за ворота цитадели. Сборный отряд из трех рот пехоты Ставропольского полка и одной роты Крымского, а также семь сотен казаков и конного ополчения.
Верста за верстой оставались позади, наши солдаты упорно шагали в гору, поднимая тучи пыли. Противу все правил, подполковник Пацевич не выслал кавалерию в дальний дозор на несколько верст вперед, а держал ее в одной линии с пехотой. Я не понимал, почему такой опытный командир пренебрегает элементарными мерами предосторожности. Ведь недалеко и до беды.
Рассвело. На семнадцатой версте нашего многотрудного пути перед нами показались конные разъезды курдов. Казаки вступили с ними в перестрелку, и курды легко отступили дальше по дороге, заманивая наши войска вслед за собой, навстречу опасности. Командующий нами безумец вел отряд прямо в пасть льву, и никто не мог возразить ему.
На восемнадцатой версте впереди показались густые массы курдской кавалерии, за ними засинели мундиры аскеров регулярной турецкой армии. Наш отряд встал. Почувствовав нерешительность подполковника Пацевича, курдская кавалерия пошла на сближение. Они как шакалы, атакуют только тогда когда чувствуют слабость жертвы. Над нашими головами засвистели пули, вот рядом со мной отчаянно вскрикнул смертельно раненый солдат, – Матерь Божья, Спаси нас и Помилуй, – мои губы шептали молитву, а сам я тем временем выстраивал моих ставропольцев в цепь. Только бы не показать слабину, не сдаться перед лицом неумолимой смерти. Наверное сегодня все мы погибнем, ведь турок почти вдесятеро больше чем нас. Но даже погибать надо так, что бы нашим родным и близким потом не было стыдно за нас...
Пули засвистели все чаще, и шаг за шагом наш маленький отряд начал отступать обратно к крепости. Те самые восемнадцать верст, которые мы прошли по этой дороге делали наше спасение почти невозможным. Вглядываясь в ряды накатывающихся на нас курдов, я случайно заметил в небе за ними яркую точку. Будто прорезалась на небе запоздалая звезда, или сверкнул солнечный блик на полированном металле. Я протер глаза, дрожащими руками вытащил из футляра подзорную трубу, и направил ее в нужном направлении.
Плывя по безоблачному небу, к нам приближалось нечто, похожее на огромных птиц. Острые клювы, тонкие металлические крылья, раскинутые по сторонам. Я не мог понять, могло ли ЭТО быть делом рук человеческих, или крылатое чудовище было создано потусторонними силами? И кому окажет помощь эти металлические птицы? Может быть, они летят на погибель нам, а может и во спасение? Вот приземлятся они, и начнут клевать наших солдатиков своими железными клювами?
Я опустил подзорную трубу и перекрестился. Потом огляделся по сторонам. Пока я ломал голову о природе происхождения этих латающих чудовищ, курды ослабили обстрел наших войск, и начали оборачиваться назад. Они тоже увидели приближающихся железных птиц. А те, опустив свои клювы к земле, начали падать примерно туда, где по нашим предположениям располагалась ставка турецкого паши, командовавшего атакующими нас войсками.
Наши солдаты не прекращая стрельбы, начали громко молиться, призывая на помощь Георгия Победоносца, Николу Угодника, Матерь Божью, и самого Господа нашего Иисуса Христа. Из-под крыльев железных птиц отделилось черные маленькие точки... Мгновение спустя ставка турецкого паши окуталась дымом и пылью... Когда дым рассеялся, я увидел, что место, совсем недавно заполненное всадниками в ярких нарядных одеждах, теперь завалено человеческими и конскими телами. Уцелевшие турки удирали во весь опор, яростно нахлестывая своих скакунов.
Солдаты наши, при виде всего этого, в едином порыве вскричали Ура, и, славя и Господа Нашего и Пресвятую Богородицу, а также Государя императора, приготовились ударить в штыки. Ибо при виде такой помощи с небес уныние бесследно растаяло, превратившись в воодушевление. Но, как оказалось, чудесные железные птицы еще не закончили свою работу.
Выровнявшись над землей, подобно ласточкам или стрижам, в абсолютном безмолвии они помчались навстречу нам. А за ними исчезали в клубах разрывов отборные турецкие батальоны. Господи, вот кем становятся в твоем царстве праведники военного сословия – боевыми ангелами, предназначение которых – помогать нашему воинству в битве с силами зла.
Курды, видя приближающихся посланцев небесной рати, брызнули во все стороны как испуганные воробьи. Но и это им мало помогло. С ужасающим грохотом железные птицы промчались над моей головой, и мне показалось, что я на мгновение оглох. Прямо передо мной в клубах пыли, катались по земле и бились в судорогах раненые курдские лошади, изломанными куклами валялись тела убитых. Никто из моих солдат не пострадал, смертоносный дождь прекратился примерно в двухстах шагах от нашей цепи.
Я обернулся, высоко в небе, оставляя за собой тоненькие белые следы, железные птицы закладывали красивый разворот, подобно голубям из моего детства. Я так до конца не мог решить, дело ли это рук человеческих, или все-таки Промысел Господний. Но вскоре мне стало не до этого, потому, что воздушная атака на турецкий отряд повторилась, и супостат бежал туда, откуда пришел, причем со всей поспешностью.
Все офицеры обратились к подполковнику Пацевичу, сказав ему, что надо немедля отступить в крепость, и приготовиться к обороне. Ибо ужасной гибели нам удалось избежать только благодаря помощи Небесных Сил, а если бы не смилостивился над нами Георгий Победоносец, и не прислал на помощь своих крылатых воинов, то лежать нам всем мертвыми в горячей пыли этой дороги. Ибо мы были уверены, что ни один русский солдат или офицер не сдастся врагу даже под страхом самой страшной смерти.
Слова наши оказались пророческими... Прогнав турок и немного покружив над нашими головами, небесные воины улетели на запад, в сторону Стамбула.
Удрученный своим былым безрассудством и прекращением помощи небес, подполковник Пацевич дал команду отступать к крепости со всей поспешностью, что и было проделано без особых приключений.
В два часа пополудни наш усталый отряд уже входил в ворота цитадели, и я снова увидел мою ненаглядную Сашеньку, такую милую в уборе сестры милосердия. Благодаря столь своевременному вмешательству мы все отделались легким испугом, а ведь дело могло кончиться значительно хуже.

[Sapsan]

Ай, красивый какой эпизод!

латающих чудовищ

- очепятка.

[bonya747]

Все офицеры обратились к подполковнику Пацевичу, сказав ему, что надо немедля отступить в крепость, и приготовиться к обороне. Ибо ужасной гибели нам удалось избежать только благодаря помощи Небесных Сил, а если бы не смилостивился над нами Георгий Победоносец, и не прислал на помощь своих крылатых воинов, то лежать нам всем мертвыми в горячей пыли этой дороги. Ибо мы были уверены, что ни один русский солдат или офицер не сдастся врагу даже под страхом самой страшной смерти.

красиво написано пока что это лучший эпизод, продалжайте в том же духе

[ShtAl]

боевыми ангелами

М.б. ангелами-заступниками или карающими ангелами?

[Georgyk]

Читаю мемуары ВМВ, и никто не отмечает месер или юнкерс запоздалой звездой, скорей всего черной точкой, но прежде всего рокот, рев, вой двигателя. Но это поршневой, а здесь реактивный! Но если у тебя и соколиный глаз, рассмотреть профиль крыла….., когда одно желание зажать уши и молиться за спасение души, и весь мир кажется с горошину.
Летит сокол ясное солнышко и видит кролика и атаковал его схватив когтями, или напал на него, схватил когтями и унес в солнечную даль. Как здесь правильнее напал или атаковал?
Ну да ладно. Так вспомнилось первый залп Катюш рано утром по занятой немцами станции. Немцы в ужасе бежали, но и наши отошли на пару километров на всякий случай. А тут птицы жутко воют, а снизу грохот, дым, огонь – скорей огонь, дым и страшный грохот, такой как бут-то, взрываются бочки с порохом. Это в лучшем случае. И все это движется к тебе. Нервы, мои нервы. Я бы скорей всего убежал.
И есть ли молитва, где сразу же упоминается о «Георгии Победоносце, Николе Угоднике, Матерь Божьей, и самого Господа нашего Иисуса Христа». Молитва, даже в суе не любит отсебятины.
Ну и вспомните первый показ «Прибытие поезда на станцию». Народ в спешке и давке покинул кинозал.
Но вот птицы улетели. Стоит глубокая тишина. И мы решили спешно вернуться назад, бегом, не оглядываясь. А как насчет богатые трофеи лежащие у наших ног. Брошенные лошади, повозки, провиант. Разве среди нас не нашлось бы мародеров?
Нет, все это не могло закончиться легким испугом. Скорей всего пришлось многим стирать свои подштанники.
Прошу извинений у автора, но рассуждения очевидца не соответствовали действительности.

[Соловейчик]

Благодаря помоши небесных сих

Прям предрассудки со средневековьем,ей богу...ВЗРЫВЫ - значит точно дело рук человеческих.

[vorobei]

А как насчет богатые трофеи лежащие у наших ног. Брошенные лошади, повозки, провиант. Разве среди нас не нашлось бы мародеров?

Как то не очень принято было в русской армии мародёрить, особливо ежени на глазах у своих товарищей и командиров.

А собирать организованно -- времени не было. Враг разбит, но защитники улетели. Сколько там ещё турок? Надо скорее в крепость, готовиться к осаде.

Скорей всего пришлось многим стирать свои подштанники.

Такое в бою случается. Но в воспоминаниях об этом не пишут, даже сейчас практически участники о таком не пишут. А уж в XIX веке тем более...

[Georgyk]

vorobei » Вчера, 21:34

Такое в бою случается. Но в воспоминаниях об этом не пишут, даже сейчас практически участники о таком не пишут. А уж в XIX веке тем более...

Прошу еще раз прощения, но я немного не о том.
Основное средство ведения войны – пушка. Пушка стреляет ядрами, гранатами (тоже ядро, если вовремя залить водой, то взрыва может и не быть), картечью. Взрыв гранаты, не так зрелищен, как взрыв например 76мм. снаряда, или 80 мм. мины. Толи дело бочка с порохом. А тут по живой силе врага, скорей всего кассетные бомбы. Зрелище завораживающее. Но самое главное – все это движется тебе на встречу. Могу представить, что самолеты летели на дозвуковой скорости, причем на много меньше. Но все же скорость так километров триста должна быть. Для нас это возможно медленно, но в то время: летит птица, а я взял трубу посмотрел, свят, свят перекрестился, прошла минута, а это пять км. Т.е. от горизонта до горизонта, да на высоте метров двести, да с грохотом и свистом, люди ладно, все хладнокровные, но вот кони точно помчатся вскачь, и вряд ли кто их удержит. Даже и стрелять не надо. Да молиться. Господи дай силы мне.
Да насчет мародеров я утрирую. Но это же боевые трофеи. А птицы покружили и улетели. Улетели, значит противника не осталось.
С моей колокольни, здесь больше подошло бы рассуждение в стиле Пьера на батарее на Бородинском поле. Но на все воля автора. А это лишь мое мнение.