Прогрессорство в книге "Достойны ли мы отцов"

[ZLOY_GAD]

Вот что вспомнил: в современных пожарных частях используются КИПы и акваланги. Если бы найти пожарную часть в реальности-2013 и изъять из нее акваланг с редуктором понижения давления, то это было бы реальное прогрессорство.

Акваланги как таковые пока не нужны. Их пока негде применять.

[onestjonhes]

Акваланги как таковые пока не нужны. Их пока негде применять.

Почему нигде? А проведение ремонтных работ? Обследование днищ судов? И прочие "мелочи", которые ранее требовали тяжелого водолазного оснащения. Быстро, мобильно, эффективно.

[Николаич]

Прошу прощения за оффтоп, но отвечу на вопрос.

Источник?

Cтатья Искандерова Марса Джемаловича, доктора военных наук, академика МАИ и МАНЭБ.
Цитирую: " В результате десятков тысяч взрывов на земной поверхности в атмосферу будут подняты миллионы тонн пыли и мелких камней, которые плотной завесой закроют Землю от солнечных лучей, и уже через две недели температура воздуха на земной поверхности упадет в различных районах Земного шара от минус 15 градусов (по Цельсию) до минус 50 градусов и более, средняя температура на поверхности Земли составит не менее минус 25 градусов (-25°С) и наступит эффект, который назван учеными и специалистами «ядерная зима». По прогнозам ученых, «ядерная зима» будет продолжаться по всему Земному шару не менее 1-1,5 лет. Все это, в целом, приведет к мировой экологической катастрофе. Недостаток солнечного света приведет к сильному ослаблению фотосинтеза, будет подорван продукционный процесс в биосфере. Возникнет кислородное голодание вследствие поглощения кислорода при пожарах и прекращения фотосинтеза. Погибнут многие экосистемы. Радиация и ультрафиолетовое излучение приведут к подавлению иммунной системы человека и животных, что приведет к эпидемиям. Животный мир Земли будет мучительно погибать от холода, голода и эпидемий, которые уже начнутся с первыми днями после начала ракетно-ядерной войны и будут продолжаться в дальнейшем не менее 2-2,5 лет.

График взял из расчетов, проведённых сотрудниками ВЦ РАН В.В. Александровым с коллегами под руководством Н.Н. Моисеева.

[молоток]

По аквалангу:
почему нет?!
у ГГ в бункере лечится один из группы "Папы",как раз боевой пловец из одесского отряда,даи каплей аквалангист...
ималый портал заточен на выход посреди Днепра...вот уже работа для двух подводных диверов

[молоток]

по ядрЁной зиме:
УЖЕ прошло больше года после конфликта,так что за бортом никак не -40)

[ZLOY_GAD]

Акваланги как таковые пока не нужны. Их пока негде применять.

Почему нигде? А проведение ремонтных работ? Обследование днищ судов? И прочие "мелочи", которые ранее требовали тяжелого водолазного оснащения. Быстро, мобильно, эффективно.

Там ИП в основном нужны. А чистые акваланги это подводные работы от 30ти до ста метров.

[ZLOY_GAD]

По аквалангу:
почему нет?!
у ГГ в бункере лечится один из группы "Папы",как раз боевой пловец из одесского отряда,даи каплей аквалангист...
ималый портал заточен на выход посреди Днепра...вот уже работа для двух подводных диверов

Угу и куда они поплывут. Млин народ применение на море это одно а река совершенно другое применение. В реке без страховочного троса делать нечего.
Во первых вода мутная.
Во вторых скорость течения очень большая.
И все телодвижения боевых пловцов ниочем. Им только вниз по течению чапать, плюс в точку высадки топать по берегу. И еще такой маленький ньюанс. По реке ночью плохо плавать, это не только ухудшенная навигация но и шанс нарваться на топляк или корягу.
Речных Дьяволов рубим на корню.ИМХО.

[Ayven]

ималый портал заточен на выход посреди Днепра...вот уже работа для двух подводных диверов

Там ИП в основном нужны. А чистые акваланги это подводные работы от 30ти до ста метров.

ну а если портал появится в гамбург ну или кёльн?
бросить на дно запакованый маячок, чтобы они смогли не заблудившись вернутся... ну и минировать транспорты, подводные лодки и тд, стоящее на рейде...


Николаич поспорил бы с вами, но..... смысл? есть раздел про ядерную зиму, там вся имеющаяся информация, уже все жевалось пережевывалось много раз там.

[Александр]

если портал появится в гамбург ну или кёльн?

Тогда по старому сценарию - хапнуть склад, навести шороху танками на аэродроме, уворовать генерала и свалить в 2013г

[Ayven]

Александр
этот план будет работать везде :) а я просто бухту предлагал

[plastun]

В Саратове стоит памятник Вавилову. Год смерти 1942-й. Так что стоит напомнить про этого человека. Ну и заодно высказать ИВС мысль, что кибернетика не "продажная девка империализма".

А прогресорство в военном деле может выглядить как:
1. Пулемёт Владимирова. Да хоть с БРДМ-2 снять. Благо он в 1944 году появиться.
2. Информация про МП-44 и что испытываться он будет в 1942 году, в РИ в Сталинграде. Где и станет трофеем вместе с патронами. Соответственно патрон 1943 года. Но с указанием на его недостатки. А к нему СКС и РПД. Благо они появились в 1944 годах и проходили войсковые испытания в 1945 году. Ну ещё РП-46, модернизация ДП под ленту от СГ-43.
3. Если уж напоминать, то напоминать. Напомнить про гранатомет Таубина АГ-2. Благо он испытывался в 1937 году. Ну и про необходимость кумулятивного боеприпаса к нему.
4. САУ. Про все. Особое внимание на то что бы на Су-122 была не тумбовая установка орудия а шаровая.
5. Не помню кто, но первый реактивный двигатель начали создавать в СССР в 1941 году. В Киеве. Вывезти бы человека с двигателем.

[Александр]

Напомнить про гранатомет Таубина АГ-2.

Зачем это уродище? Есть и получше варианты в доступе у ГГ, и попроще в производстве... И по-эффективнее..

2. Информация про МП-44 и что испытываться он будет в 1942 году, в РИ в Сталинграде. Где и станет трофеем вместе с патронами. Соответственно патрон 1943 года. Но с указанием на его недостатки. А к нему СКС и РПД. Благо они появились в 1944 годах и проходили войсковые испытания в 1945 году. Ну ещё РП-46, модернизация ДП под ленту от СГ-43.

На дворе 41г Освоение ППС сейчас важнее в разы. А АК и ПК и так, наверняка передали... только не до них сейчас производству.

[shelsoft]

1) В Саратове стоит памятник Вавилову. Год смерти 1942-й. Так что стоит напомнить про этого человека. Ну и заодно высказать ИВС мысль, что кибернетика не "продажная девка империализма".

А прогресорство в военном деле может выглядить как:
1. Пулемёт Владимирова. Да хоть с БРДМ-2 снять. Благо он в 1944 году появиться.
2. Информация про МП-44 и что испытываться он будет в 1942 году, в РИ в Сталинграде. Где и станет трофеем вместе с патронами. Соответственно патрон 1943 года. Но с указанием на его недостатки. А к нему СКС и РПД. Благо они появились в 1944 годах и проходили войсковые испытания в 1945 году. Ну ещё РП-46, модернизация ДП под ленту от СГ-43.
3. Если уж напоминать, то напоминать. Напомнить про гранатомет Таубина АГ-2. Благо он испытывался в 1937 году. Ну и про необходимость кумулятивного боеприпаса к нему.
4. САУ. Про все. Особое внимание на то что бы на Су-122 была не тумбовая установка орудия а шаровая.
5. Не помню кто, но первый реактивный двигатель начали создавать в СССР в 1941 году. В Киеве. Вывезти бы человека с двигателем.

1) Вы уж определитесь за что пить "генетику" Вавилова или "Кибернетику" Лебедева
2) Вот я в свое время опозорился на одном из форумов про промежуточный патрон в 1941-м (и мне до сих пор стыдно и есть за что) ...
3) Тут можно поиграть .. но посмотрю все что мне доступно
4) Танковые заводы в лучшем случае едут на восток - мы в 1941 имеем только Кировский завод и Сталинградский тракторный способные производить что-то от Т-34 и КВ-1
5) Угу
Еще раз прошу посмотреть номенклатуру изделий запрошенных Сталиным о США в октябре 1941-го. Там достаточно жестоко расставлены приоритеты.

[plastun]

Зачем это уродище? Есть и получше варианты в доступе у ГГ, и попроще в производстве... И по-эффективнее..

На дворе 41г Освоение ППС сейчас важнее в разы. А АК и ПК и так, наверняка передали... только не до них сейчас производству.

К сожалению сам этим оружием не пользовался. А если что и читал про это оружие, то оценка довольно положительна.

Свои промежуточные патроны и оружие под них немцы начали разрабатывать с середины 30-х годов. И столкнувшись в АИ с автоматами немцы могут форсировать их разработку, испытание и внедрение. И это вполне уместно как реакция на прогресорство ГГ.

[Александр]

И пусть внедряют. Это опять получится "Тигр"... со всеми вытекающими.

оценка довольно положительна.

Как и с другим "супероружием", многие оценки предвзяты. В том числе, не в последнюю очередь, как работа "жертв сталинских (ежовских, бериевских, брежневских, хрущевских - нужное подчеркнуть) репрессий".
С точки зрения серийного производства это чудо дороже дивизионной гаубицы получится. И более трудоемким.

[shelsoft]

...

1) Просьба разберитесь зачем перешли на промежуточный патрон
2) А потом после опыта применения промежуточного патрона ряд стрелкового оружия снова вернули на "стандартный" патрон

[plastun]

Как и с другим "супероружием", многие оценки предвзяты. В том числе, не в последнюю очередь, как работа "жертв сталинских (ежовских, бериевских, брежневских, хрущевских - нужное подчеркнуть) репрессий".
С точки зрения серийного производства это чудо дороже дивизионной гаубицы получится. И более трудоемким.

Я исхожу из материалов аналогичных этому: http://weaponland.ru/load/granatomet_taubina_ag_2/61-1-0-234 А можно узнать ваши источники.

А что касаеться пулемётов, то РП-46 сделан на основе ДП, с учётом опыта войны. А РПД и КПВ-14,5 появились в конце войны. К тому же на основе последнего существовало много зенитных установок. Которые крайне необходимы РККА. Да и до 1943 года это неплохое средство ПТО получаеться.

[Александр]

plastun, про РП-46 и КПВ речи нет... чем быстрее, тем лучше.
Я про девайсы под промежуточный патрон и про сам патрон.

А по Таубинскому АГ, как и по ПТР Рукавишникова я исхожу из доступных схем и описаний конструкций, оценок производственников и своих знаний технолога.
Штука он неплохая... но под вопросом нормальное освоение даже в мирное время. Как заводам, так и в войсках. По сравнению с ним СВТ - девочка...

[Влад Савин]

Ну тогда - было уже, но напоминаю, вдруг уважаемый автор (и ГГ ) забыл!
Завод дизелей - у Бьюика!! Время уходит - через месяц уже Перл-Харбор! А пока инфа пройдет, пока договорятся, погрузят, отправят. Юсы ведь и реквизировать могут - если будет все еще на их территории, к 7 декабря!!

Это ведь - широчайший спектр легкой БТ!! Зенитные и противотанковые САУ, арттягачи, амфибии.
Читал Свирина - господи, сколько проблем в РИ было с легкой БТ - из-за того, что не было движков!!

Пловцы - тоже ведь через год потребуются! Ясно что смысла нет, всю пехоту на плавающие БТРы. Но чтоб не было такого уе... как в РИ - когда наши через Днепр в 43м, вплавь на бревне! Или Свирь 44, когда по сусекам выскребали последние Т-37! Чтобы в нужное время и нужном месте - оказалось хоть с полсотни БТР-50, или, что еще лучше, К-61 - и на плацдарм, сразу достаточные силы с артиллерией, хрен сбросишь!

Легкие быстроходные дизеля - от юсов нам сейчас получить, даже важнее чем собственно оружие!

Надеюсь, никто не скажет, что "это недостижимо для нашей технологии" - и наши рабочие не смогут освоить амерский завод, под ключ?
А золото у ИВС пока еще есть! На такое дело - не жалко.
Есть возражения?

Тогда, уважаемый автор, пусть ЭТА инфа окажется среди прочих - на компе у Борисыча. И попадет на глаза ЛПБ, а то и самому ИВС!!!

PPS Кстати Борисыч, как причастный к автосервису, мог эту историю (с подвисшим заводом) знать!

PPPS Завод ЗИС тогда из Москвы можно и не эвакуировать (уж вряд ли немцы в АИ отыграют лучше, и москву возьмут!) А в Миасс или Ульяновск - куда в РИ оборудование ЗИС вывозили? Бьюиковские дизеля и поставить!

[shelsoft]

Завод дизелей - у Бьюика!!

Движок танка Т-34 http://ru.wikipedia.org/wiki/В-2