И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

[Алекс33]

> это какой индиана джонс в 1918 успел из россии в ЮжАмерику слетать и с индейцами договориться??

Достаточно иметь бизнес в тех краях и иметь запас ОВ для решения оперативных вопросов, которых в Европе и, в частности, на территории России накопилось к тому времени.
Ленин ведь мог назначить комиссию по расстрелу той-же семьи Романовых - кто такой умный его подставил ? Иначе - кто был должен Романовым ?
16-17 июля убили Романовых.
30 августа Каплан стреляла в Ленина.
Куда спешил Яков Шифф ?

p.s. Россия - пишется с большой буквы.

[Влад Савин]

Достаточно иметь бизнес в тех краях и иметь запас ОВ для решения оперативных вопросов, которых в Европе и, в частиности, на территории России накопилось к тому времени.
Ленин ведь мог назначить комиссию по расстрелу той-же семьи Романовых - кто такой умный его подставил ?
16-17 июля убили Романовых.
30 августа Каплан стреляла в Ленина.
Куда спешил Яков Шифф ?

Положим в Ильича стреляла НЕ Каплан (доказано точно)
А применительно конкретно к ЭТОМУ сюжету - у террористов еще может быть и запас яда кураре??
И нафиг тогда стрелять-взрывать? В толпе, нечаянный булавочный укол или чем-то оцарапать. И усе!

[Алекс33]

Влад Савин > Положим в Ильича стреляла НЕ Каплан (доказано точно)

Не важно, какая Каплан.

> А применительно конкретно к ЭТОМУ сюжету - у террористов еще может быть и запас яда кураре??
И нафиг тогда стрелять-взрывать? В толпе, нечаянный булавочный укол или чем-то оцарапать. И усе!

Ближнему контакту может помешать охрана, а вот к стрельбе с дистанции они не готовы.

[Влад Савин]

Ближнему контакту может помешать охрана, а вот к стрельбе с дистанции они не готовы.

Ага, а самое первое в истории ограбление с применением пулемета произошло в Сибири в 1907 (нападение на транспорт золота с приисков, ручник Мадсен) - читал у Бушкова что его Дикое Золото было в этом не вымыслом.
К этому охрана тоже будет готова? Если додумались до снайпинга, то кто-то может и про пулемет сообразить.
И любопытно, откуда у разбойников (не террористов!) взялся пулемет?
Хотя.. только кончилась РЯВ где такие Мадсены были в конно-пулеметных командах. Бедствие российской армии - прапор на складе?

[Igli]

Стрелять вообще-то должен был не реббе Розенблюм, а его подручный - силовик, снайпер с опытом англо-бурской войны.

Простите, но почему именно с опытом англо-бурской? Прекрасные стрелки были и в Индии, и в Афгане..., что гораздо ближе к месту действия. Кстати, опыт охоты на тигров из засады весьма был распространён среди "сахибов" .

[Садко]

>
16-17 июля убили Романовых.
30 августа Каплан стреляла в Ленина.
Куда спешил Яков Шифф ?

В июле-августе 1918 года произошла вторая битва на Марне, которая положила начало контрнаступлению Антанты. К концу сентября войска Антанты в ходе ряда операций ликвидировали результаты предшествующего германского наступления. В ходе дальнейшего всеобщего наступления в октябре — начале ноября была освобождена большая часть захваченной территории Франции и часть бельгийской территории. Победители собирались делить добычу без страны, которая внесла огромный вклад в победу над Германской империей... Надо было заварить внутреннюю смуту, ожесточить Гражданскую войну до полного озверения, а потом, когда противостоящие друг другу белые и красные подистребят друг друга, поделить бесхозную территорию бывшей Российской империи...

[Садко]

Стрелять вообще-то должен был не реббе Розенблюм, а его подручный - силовик, снайпер с опытом англо-бурской войны.

Простите, но почему именно с опытом англо-бурской? Прекрасные стрелки были и в Индии, и в Афгане..., что гораздо ближе к месту действия. Кстати, опыт охоты на тигров из засады весьма был распространён среди "сахибов" .

Снайперская стрельба, как вид боевых действий, появилась во время англо-бурской войны...

[Влад Савин]

Прекрасные стрелки были и в Индии, и в Афгане..., что гораздо ближе к месту действия. Кстати, опыт охоты на тигров из засады весьма был распространён среди "сахибов" .

Дистанция. И джунгли. Вряд ли охотник на тигров мог так же уверенно работать с 500-600 метров по одиночной цели как реально делали буры. Читая же мемуары Дж.Хантера, складывается впечатление, что он стрелял всегда едва ли не в упор - а ведь он был африканским а не индийским охотником, там местность более открытая?
А ведь стрельба вдаль это не только меткость и твердая рука. Это еще и инстинктивная привычка оценивать и вносить поправки - на наклон, ветер, влажность. Это будет у охотника на тигров?

[Алекс33]

Влад Савин > кто-то может и про пулемет сообразить.

Кроме стрельбы, киллеру еще ведь и прийти/уйти надо. Пулемет-то громкий в очереди, да и по габаритам больше винтовки - заметный.

[Алекс33]

Садко > В июле-августе 1918 года произошла вторая битва на Марне

На Марне, 1918 - 15 июля - 5 августа.
Романовых убивали 16-17 июля.
Не получается привязать общеполитическую ситуацию в 1МВ.

[Садко]

Вот, нашел кое-что интересное про снайперов - киллеров:

Первые случаи использования длинноствольных охотничих ружей в боевых условиях для высокоточной стрельбы были зафиксированы во время гражданской войны в Англии (1642—1648 гг). Самым известным инцидентом стало убийство командира армии парламента лорда Брука во время осады города Личфилда в марте 1643-го года. Солдат Джон Дайот, дежуривший на крыше местного кафедрального собора, был вооружен длинным охотничьим ружьем. Он выстрелил в лорда Брука, когда тот неосторожно высунулся из укрытия. Джон Дайот попал Бруку в левый глаз.Новый расцвет в Европе точная стрельба специально отобранных стрелков британских войск против армии наполеоновской Франции пережила в начале XIX века. Так, британским снайпером Томасом Планкетом был убит генерал Кольбер.
К 1900 году существовало огромное количество производителей стрелкового оружия, таких, как Mauser, Enfield, Krag, Mannlicher, Schmidt-Rubin и Remington, которые выпускали ружья с дальностью стрельбы до 2000 ярдов (1829 метров) и уже многозарядные (магазинные винтовки).Магазинные винтовки начала века отличались высоким качеством изготовления, а следовательно, и точностью. Например, английская винтовка Энфилд № 4 Мк1 при стрельбе на 200 ярдов (183 метра) уверенно укладывала 7 пуль в круг диаметром 7,6 см, в то время как «маузер» обр. 1896 года («бурский») укладывал 60 пуль на расстоянии 500 метров в прямоугольник размером 44 х 28 см, а на 1200 метров — в прямоугольник 186 х 92 см.

И здесь инглизы впереди планеты всей...

[vorobei]

Просто я подумал - если Ольга следила за модой. Вот как бы она на катере удерживала на голове такое "колесо", метр в поперечнике??

Ну она ж таки не дура. На те же смотры своего "подшефного" полка время от времени выезжать приходилось, а там с таким "колесом" тоже может быть много всяких событий.

Так что, зная, что предстоят поездки по морю, да ещё и на кораблях, отличающихся высокой скоростью... да там и на современных ей судах с таким "колесом" делать нечего... в общем, наверняка оделась пусть и с учётом мод, но "в пределах разумного" и с учётом того, куда едут.

И ещё момент. Приходилось читать, что для дам совсем уже "высшего света" слишком уж поспешное следование за последними изысками моды считалось тоже "не комильфо". Дескать, это кто попроще пусть балуется, а членам Императорской Фамилии, да и вообще "высшему обществу" приличествует некоторая умеренная консервативность. Веяние, кстати, "скорее британское".

Вот мог ли офицер российской армии ПРИКОСНУТЬСЯ к особе императорской крови? (без ее приказа и дозволения)?

Такое вроде было в Испании в средние века, ну и ещё в каких нибудь особо диких странах. А в данном случае, для избежания выпадания за борт или чего-то подобного -- почему бы и нет?

[Влад Савин]

Voriobei
>Ну она ж таки не дура. На те же смотры своего "подшефного" полка время от времени выезжать приходилось, а там с таким "колесом" тоже может быть много всяких событий.
Ну так на случай войсковых смотров у нее в сундуках был костюм а-ля Н.Дурова (сцена на Байкале, когда она в седле?)

>Так что, зная, что предстоят поездки по морю, да ещё и на кораблях, отличающихся высокой скоростью... да там и на современных ей судах с таким "колесом" делать нечего... в общем, наверняка оделась пусть и с учётом мод, но "в пределах разумного" и с учётом того, куда едут.
Видел где-то фото Императорской семьи на яхте. Сам Н2, Александра Фед., кто-то из дочерей. И у всех дам на головах что-то имено такое.
Это кстати и к следующему п.
>И ещё момент. Приходилось читать, что для дам совсем уже "высшего света" слишком уж поспешное следование за последними изысками моды считалось тоже "не комильфо". Дескать, это кто попроще пусть балуется, а членам Императорской Фамилии, да и вообще "высшему обществу" приличествует некоторая умеренная консервативность. Веяние, кстати, "скорее британское".
Ну может быть. Хотя доча уверяла что консервативность 20-лет давности, это тоже перебор.
Но настаивала на своем - ЛЕНТЫ И ВУАЛЬ ВМЕСТЕ БЫТЬ НИКАК НЕ МОГЛИ!!!
И см. по ссылке Балевича, что доча нашла. То что вот там нарисовано - разве перебор? Пожалуй и на корабле смотрелось бы...

Вот мог ли офицер российской армии ПРИКОСНУТЬСЯ к особе императорской крови? (без ее приказа и дозволения)?

Такое вроде было в Испании в средние века, ну и ещё в каких нибудь особо диких странах. А в данном случае, для избежания выпадания за борт или чего-то подобного -- почему бы и нет?[/quote]
Вот на такое и хотелось бы посмотреть...

Блин, тут женщины-читательницы есть??? Пусть они авторитетно выскажутся. А я доче скажу, пусть в следующий раз сама пишет, раз читает!!

[Алекс33]

Садко > И здесь инглизы впереди планеты всей...

Интересный материал.
Спасибо.

[Efimytch]

Ольга Александровна в мундире Ахтырского полка:

Ольга Александровна в дорожном "морском" костюме:

[Alopex]

Видел где-то фото Императорской семьи на яхте. Сам Н2, Александра Фед., кто-то из дочерей. И у всех дам на головах что-то имено такое.
Это кстати и к следующему п.

Ну может быть. Хотя доча уверяла что консервативность 20-лет давности, это тоже перебор.
Но настаивала на своем - ЛЕНТЫ И ВУАЛЬ ВМЕСТЕ БЫТЬ НИКАК НЕ МОГЛИ!!!

имелось в виду это фото?

Код: Выделить всё

Один из редких снимков начала XX века — члены царской семьи на яхте «Штандарт». Два бравых молодца наверху — Николай II (справа) и его младший брат Михаил Александрович. На палубе супруга государя Александра Федоровна и жена брата царя Наталья Брасова

по Брасовой кстати видно для чего к шляпе нужна вуаль и насколько она прозрачна.

или это (хотя тут АФ нет)


кстати, на той же яхте без шляпок:
http://s019.radikal.ru/i612/1207/dd/c7aaa92d9c4d.jpg
и без яхты но у моря, со шляпами
http://rusalochka.files.wordpress.com/2012/02/70178072_1910_summer_livadia_tatiana_alix_olga.jpg

[ShtAl]

Приблизительный сценарий.
Готовится покушение на Макарова. Резидент - Рейли, ищет исполнителей, встречает участника англо-бурской войны.
Метод - стрельнуть издалека (ну не хочет лезть с пистолетом с минимальными шансами удрать).
Изменение цели, увидел морпехов + слухи.
Остается Рейли с готовым планом и винтовкой. Уровень знаний - "а че тут сложного - навести да выстрелить"

Если принять во внимание, что у дамы высшего света было три-четыре перемены платьев на день вполне можно допустить существование "дорожного" варианта, где требования моды согласованы с дорожными условиями.

О. нашел.

[Kritikanus]

Остается Рейли с готовым планом и винтовкой. Уровень знаний - "а че тут сложного - навести да выстрелить"

Не вполне согласен. Если Рейли действительно был вышеописанным валенком - тогда да, возможно.
Но если он пытался нанять хорошего стрелка, значит, понимал, что подобная стрельба - дело не из простых. А раз это понимал - не должен пытаться сделать сам.
Вот разве что... если тот участник англо-бурской войны прокачал ситуацию, понял опасность и слинял, сославшись на трусость характера и нерасположение в данный день к стрельбе, причем оставил Рейли винтовку со словами: "Тебе надо - ты и стреляй, наука нехитрая, только ствол не дергай"... вот тогда вроде как возможно. Но без объяснений, согласен, ситуация выглядит недостаточно правдоподобной.
Примерно такая картина.
НО ВОЛЯ АВТОРА СВЯЩЕННА!!!

[Влад Савин]

[quote="ShtAl"]Приблизительный сценарий.
Готовится покушение на Макарова. Резидент - Рейли, ищет исполнителей, встречает участника англо-бурской войны.
Метод - стрельнуть издалека (ну не хочет лезть с пистолетом с минимальными шансами удрать).
Изменение цели, увидел морпехов + слухи.
Остается Рейли с готовым планом и винтовкой. Уровень знаний - "а че тут сложного - навести да выстрелить"

Если принять во внимание, что у дамы высшего света было три-четыре перемены платьев на день вполне можно допустить существование "дорожного" варианта, где требования моды согласованы с дорожными условиями.

Маленькие дополнения.
По первому. Идея - чья? Все ж до самой идеи, стрелять издали, мог додуматься никак не Рейли, в ЭТОМ опыта не имевший совсем, а именно "бур", на своей шкуре испытавший, что хороший стрелок на 300м, по стоящему в рост = верная смерть.

По второму. Тут могло быть ВСЕ ЧТО УГОДНО. Поскольку у женщин логика иногда ну совершенно отсутствует - и удобвство далеко отступает перед "я в этом чувствую себя увереннее, привыкла", "я не хочу выглядеть чучелом", "мне так нравится и все!".
Подтверждается моими личными наблюдениями над женой, дочей, и кое-кем из других моих знакомых. Причем - важно! - именно перед важной встречей (экзаменом, собеседованием и т.п.) - и здесь "я в этом гораздо увереннее" было РЕШАЮЩИМ - в итоге, сапоги на шпильках в гололед, или (почти как в сюжете) широкополая шляпка в осеннее наводнение с ураганным ветром - это БЫЛО, наблюдал сам.
Так что ВСЕ В ВОЛЕ АВТОРА. Какой он Ольгу изобразит. Но если уж он решил пойти по стопам уважаемого Глеба Дойникова (а почему нет?) чем плоха сцена "она держит шляпу, он держит ее за талию"?
Но все в воле автора - как он решит, так и будет.

[Садко]

Но если уж он решил пойти по стопам уважаемого Глеба Дойникова (а почему нет?) чем плоха сцена "она держит шляпу, он держит ее за талию"?
.

Или Кэмерона в "Титанике" - на носу "Адмирала Трибуца"...