Обсуждение сюжета "Отыгрывать эльфа 3" и мысли в тему.

[ZLOY_GAD]

Хмм очень интересный вариант. Очень кровавый и сильная интрига. Что бы выжить Ссешесу надо действовать на упережение.

[Little]

Хмм очень интересный вариант. Очень кровавый

Почему-то, такие у меня и получаются :(
А почнять кто будет?
Как других "рубить" так я всегда готов, а кто это порубит?

[Котозавр]

Противодействие - громкие диверсии на удалении от ППД. Повторить "жареный поезд" N раз на удалениях в полторы сотни километров в разные стороны, вызывающе однотипно и безследно. Это уже будет не флуктуация, а повод для грандиозного шухера.
Сейчас немцам ткнуть пальцем в карту помогает наглый передатчик, а если его не будет, что у них на руках: магнитные аномалии, стрелы в тушках, дракончик виденный мельком... С чего появиться решение вырубать под корень некий лесной массив?

[Little]

С чего появиться решение вырубать под корень некий лесной массив?

А с чего Персидский правитель, приказывал высечь море?
Я же сказал, такой приказ может отдать "Дядюшка Аги", если впечатлится сводками... А мой вариант "лесорубки", может быть принят для исполнения "на местах"...

[Uksus]

Ни фига не будет. Ни войсковой операции, ни вывоза пленных красноармейцев, разбавленных шпионами. Точнее, второе ещё могут попробовать один раз. Вот только закончится это тем, что Леший волков подкормит. Потому что ГГ со своей тёмноэльфийской паранойей брать кого-то подобного в отряд просто не станет. Да и кормить людей в более-менее больших количествах ему нечем. И Москва его за это не осудит: слишком секретная у ГГ группа. А устраивать серьёзную вырубку лесов зимой силами пленных - вообще анекдот.

[Little]

И Москва его за это не осудит: слишком секретная у ГГ группа.

А если счет будет на десятки тысяч? Москва Москвой, но "осадочек останется"...

Потому что ГГ со своей тёмноэльфийской паранойей брать кого-то подобного в отряд просто не станет.

К себе так точно, но он там не единственный партизанит, и это факт...

И любое, "выносительское решение", будет непременно использовано нацистской пропогандой (это о дальней перспективе)...

[Uksus]

А если счет будет на десятки тысяч? Москва Москвой, но "осадочек останется"...

На какие десятки тысяч? Представьте на минуту, как такую толпу вывезти в лесистый район, снабдить лесоповальными инструментами, кормить да ещё и охранять? И сколько времени пройдёт, пока кому-нибудь из "лесорубов" не придёт в голову понемцерубствовать? А дурной пример, говорят, заразителен.

И любое, "выносительское решение", будет непременно использовано нацистской пропогандой (это о дальней перспективе)...

А им в ответ - про лишённых тёплой одежды голодных красноармейцев, вывезенных с целью нарушения экологического баланса (это в дальней перспективе).

Напомню, что даже в РИ с её партизанскими краями и партизанскими движениями речи о массовой вырубке белорусских лесов почему-то не шло. А почему сейчас должна такая речь зайти? Да и для крупных войсковых операций против партизан войска выделялись со страшным скрипом.

[ShtAl]

Еще раз смотрим на даты и на РИ.
Примерно в это время в РИ шла битва за Москву. Любого немецкого командира посмевшего снять хоть роту с фронта, не говоря уж о танках - расстреляют на месте. Снять же дивизию, когда уже видны пригороды Москвы - загрызет лично АГ.

Чем принципиально отличается прочесывание дивизией от прочесывания взводом? Та же цепь.
Варианты противодействия -
Замаскировать вход, отсидеться под землей. Самое простое/малозатратное.
Цепь рвется на несколько фрагментов и сталкивается. Причем крайние все еще видят соседей.
Интервал постепенно увеличивается от положенных n метров до километра. Соседи все еще видят друг друга.
Часть цепи внезапно исчезает. Прочесывание останавливается, полчаса беготни, разрыв ликвидируется, цепь идет дальше. Пропадает еще часть. Цепь сокращают, ставят в два ряда. Опять. Находят натюрморт в стиле дроу. В результате 3-4 (даже не знаю как назвать) кома кратчайшей дорогой пытаются сделать ноги.

Танки. Половина вязнет, вторая половина - "Я же просил, не больше трех капель".

Действенные методы борьбы может позволить себе большая страна в мирное время. (полоса отчуждения, вырубка, ЯБ). Во время войны - только владея всей информацией. А так - временные трудности. Большие или малые. Ну и конечно Его Величество Случай.

[fat-fag]

Насчет вырубки леса - это конечно бред. Особенно зимой. Уж поверьте мне, как жителю лесистой местности.
Давайте просто посчитаем. Пусть в лесу на каждое дерево будет приходиться 4 кв.м. земли. (т.е. расстояние между деревьями по горизонтали и вертикали будет составлять 4 метра). Это ОЧЕНЬ РЕДКИЙ ЛЕС. Тогда, на каждом квадратном километре будет расти по 250 000 деревьев. Если взять скромный лесок 10*10 км (а он явно гораздо больше, с учетом того, что для работы с рацией отходили от лагеря в течении пары часов), то количество деревьев становится равным 25 миллионам штук. Здесь учитываются только большие деревья, а всевозможный подлесок в расчет не берется. Зимой же задача становится еще более трудной...

[Bohaets]

Это может приказать Гитлер... Если до него дойдут слухи.... Примерно как... Ксеркс что-ли? приказал выпороть море...
Но конкретные командиры... Я даже не представляю их реакции, на такой приказ...

Слухи на него конечно не подействуют, но полностью перерезанные кратчайшие пути - это факты. Каждый лишний километр пути - это тонны сожженного лишнего горючего, дополнительные потери под ударами советской авиации, да ещё много всяких неприятностей.

Весело у них с зимой... на 90% вероятности - танки Рено...

Насколько я знаю, подход французов к технике не изменился с тех пор. Половина не доедет и без участия Лешего.

Сайлент - блоки R - 35 действительно делают их непригодными для условий белорусской зимы.

Противодействие - громкие диверсии на удалении от ППД. Повторить "жареный поезд" N раз на удалениях в полторы сотни километров в разные стороны, вызывающе однотипно и безследно. Это уже будет не флуктуация, а повод для грандиозного шухера.
Сейчас немцам ткнуть пальцем в карту помогает наглый передатчик, а если его не будет, что у них на руках: магнитные аномалии, стрелы в тушках, дракончик виденный мельком... С чего появиться решение вырубать под корень некий лесной массив?

Место уже таки определено, осталось прочесать.
А как Ссешес совершит такие вкусные диверсии на большом удалении от магоисточника. Леший там бессилен. Магия только в артефактах, запас которых ограничен и вся энергия их уйдёт на диверсии. Стряхивать у себя с хвоста многочисленных егерей придётся стрелами. Где - то я читал, что тетиву очень трудно натянуть замёрзшими пальцами и в каком - то зимнем сражении сорокатысячная уйгурская конница вырезала 300 000 пеших китайских лучников. Да и драпать придётся по глубокому снегу, следы в нём отлично отпечатаются, пёсики уже будут просто не нужны. Беглецам не скрыться. Если Ссешес и вернётся, то один без своего дома. Создавать его придётся заново.

Напомню, что даже в РИ с её партизанскими краями и партизанскими движениями речи о массовой вырубке белорусских лесов почему-то не шло. А почему сейчас должна такая речь зайти? Да и для крупных войсковых операций против партизан войска выделялись со страшным скрипом.

В РИ ни одно партизанское соединение не приносило столько головной боли вермахту. Если они и добивались тактических успехов, то ценой больших потерь. Здесь - ни одного партизанского трупа.

Насчет вырубки леса - это конечно бред. Особенно зимой. Уж поверьте мне, как жителю лесистой местности.
Давайте просто посчитаем. Пусть в лесу на каждое дерево будет приходиться 4 кв.м. земли. (т.е. расстояние между деревьями по горизонтали и вертикали будет составлять 4 метра). Это ОЧЕНЬ РЕДКИЙ ЛЕС. Тогда, на каждом квадратном километре будет расти по 250 000 деревьев. Если взять скромный лесок 10*10 км (а он явно гораздо больше, с учетом того, что для работы с рацией отходили от лагеря в течении пары часов), то количество деревьев становится равным 25 миллионам штук. Здесь учитываются только большие деревья, а всевозможный подлесок в расчет не берется. Зимой же задача становится еще более трудной...

Прежде чем называть посты своих коллег бредом обучитесь элементарной математике, которая в просторечии именуется арифметикой. Я неоднократно проверил свои расчёты и у меня упорно получается 62 500 деревьев на километр квадратный. Следовательно на двести, двести а не сто, как у Вас, километров квадратных всего 12 500 000 деревьев. Да и большее количество не проблема для огня и взрывчатки. С нетерпением ожидаю ссылок на труды учёных мужей, которыми Вы руководствовались в своих подсчётах. Уверен, что узнаю много нового не только в арифметике, но и в геометрии.

[Uksus]

Н-да...

Так, уважаемые. Мнения мы высказали, остальное - за автором. Дальнейшее пережёвывание вырубки буду считать флудом.

[clear]

Ожидаю очередного, но более прикладного исторического экскурса от Духа Чащи с обзором как, чем и обо что бились вымершие представители разумных. Если упомянутый Дух существовал до ледникового периода, то возможно описание особенностей использования магии в будущую зиму 41-го, очень холодную. Так как сам дроу вряд ли об этом знает. К примеру дистанционное тушение костров и других отопительных приборов.
Кстати, сибирская тайга считается более древним лесным образованием. Может быть там свой леший в весной мерзлоте залег. Не просто же так существовал сибирский стоунхендж, что на 11 тысяч лет старше белорусского и на 12-13 британского.

[sigelwar]

Блин - только что стукнуло в мозг - если меллорин (из листиков) то значит есть деревце а если есть деревце - то пи...ц господину Толкиену

[Uksus]

Блин - только что стукнуло в мозг - если меллорин (из листиков) то значит есть деревце а если есть деревце - то пи...ц господину Толкиену

Не, Лёня, это самое будет тебе! Заклюют тебя на СИ толкиенутые!

[Крыська]

Вообще-то правильно мелорин (с одной л)
Но, полагаю, в альтернативной современной истории он таки будет меллорином. И представлять собой возможно и будет что-то такое интересно-замороженное с экстрактом листьев меллорна серебристого.

[Bohaets]

Блин - только что стукнуло в мозг - если меллорин (из листиков) то значит есть деревце а если есть деревце - то пи...ц господину Толкиену

А собственна почему?

[sigelwar]

А собственна почему?

Препарат уже засвечен как уже засвечен как "Mellorni foliorum extract" а дальше логика.

[Котозавр]

Блин - только что стукнуло в мозг - если меллорин (из листиков) то значит есть деревце а если есть деревце - то пи...ц господину Толкиену

А я предупреждал, что будут гонять-ловить Профессора и наши и ненаши.
http://zhurnal.lib.ru/m/matjushewskij_k/kwoprosuoprirodeoperatiwnogomasterstwa.shtmlвот например

[Li013]

Господа, а чего забыли "друзей" из абвера и аненербе. Они, по-моему должны приглядывать за коллегами из НКВД. И насторожиться, узнав что Судоплатов вдруг полюбил фентези и роет материалы на эту тему.
Делее, как я понимаю Леший - это сознание леса, поэтому его активность должна быти прямопропорциональна активности леса, то есть зимой он должен быть сонным или впадать в спячку.
Далее, меллорн - вечнозелёное растение, значит фотосинтез должен идти летом и зимой, значит нужен солнечный свет ( обычно растениям нужно 700-800 люкс 12-15 часов в день), следовательно зимой вместо солнечной энергии будет использоваться магическая, следовательно КПД по магии зимой снизится.
Далее по эльфу-танкисту. Превращение человека в эльфа идёт из-за перестроения биополя из человеческого в эльфийское под воздействием биополя меллорна. Т.е. меллорн перестраивает колебания биополя под свою частоту, при этом он восстанавливает биополе. Значит при передозировке меллорна сначала восстанвливается нормальное человеческое биополе, при этом также происходир регенерация тела и восстановление ДНК. Но из-за передоза деиствие не останавливается, а происходит дальнейшее "восстановление" биополя до эльфийского, которое влечёт изменение ДНК с человеческого на эльфийское. В случае с танкистом это появится как чрезвычайно быстрое заживление ран и чувство голода и жажды (закон сохранения энергии никто не отменял). Затем начнется превращение, но, так как магической подпитки нет, то магическая энергия будет добываться из жизненной, а жизненная будет браться из реакции метаболизма. Это значит, что танкист после излечения бутет есть за троих, пока не наберёт достаточно энергии для превращения. Потом он потеряет сознание и начнётся превращение. Симптомы до образования кокона, скорее всего будут напоминать вирусное заболевание (температура 39-40, озноб, мышечные боли).

[ShtAl]

Может быть и другой сценарий.
Доза активизирует регенерационные/защитные свойства организма.
Передоз - это уже побочный эффект - когда уровень суммарного биополя листьев меллорна превышает порог и запускает процесс преобразования.
Этот вариант хорошо вписывается в задуманное - сильные ранения - уровень собственного биополя ниже, меньшее количество препарата приведет к передозу.

Пришло в голову. Под меллорном лучше не ночевать. Эльфом проснешься. А для лечения - достаточно 15-20 минут "облучения" (рядом побродить/полежать), и листья рвать не надо.