Развитие России после РЯВ в мире "И никто кроме нас"

[deha29ru]

Проведение индустриализации, переселения и вообще развития России после РЯВ в мире "И никто кроме нас" - откуда деньжата, где и что строить, у кого, когда и что покупать, все по экономике.

[bego]

Ув. deha29ru. Производство турбин и дизелей нужно начинать сразу после начала войны. Кадры нужно готовить? Нужно. Пусть производство не будет массовым, на данном этапе это не требуется. Нужно освоить технологии, подобрать нужные марки сталей и т.д. И обязательно руководству заводов где будет разворачиваться опытное производство устроить втык, чтоб кадры готовили, озаботится режимом секретности, провести показательную казнь (чего наглов жалеть), чтоб другие впечатлились. И параллельно строить опытный завод где будет в последствии сосредоточены НИОКР и вестись отработка технологий. А на обуховский (этот завод в РИ поставил турбины на «Новики» и ничего качество было удовлетворительное) и другие заводы передавать, готовые инструкции, технологические карты и т.д. И еще пусть я забегаю вперед нужно озаботить великих князей, наместника и вообще власть придержащих введением подобия КЗОТа и профсоюзов (причем руководящие члены профсоюзов и руководство завода несут солидарную отвественность вплоть до ВМСЗ , это должно снять напряженность в рабочей среде

[deha29ru]

bego то что вы перечислили - это не производство, а как раз разработка, кто-ж против, этим надо заниматься сразу, уже сейчас.

[Садко]

Основной вопрос того времени в РИ - это вопрос земли. Но решение его, ИМХО, возможно лишь чисто большевистским методом - изъятием земли у дворян. А на это власти РИ не пойдут.

[master_iuda]

лсновная проблема России в том что у нее все есть и как всегда все упирается в отсутствие подготовленных кадров - во всех отраслях экономики.+ отсутствие денег, коррупция и прелонение перед иностранцами.
Я уже писал о производстве красок и пороха.Фактически такое положение и в других отраслях экономики, чем мы болеем сейчас тем же и болели тогда.
Что можно предложить. Для начала достороить КВЖД используя для этого пленных японцев.И платя им нормальные деньги за работу. Значительная часть из пленных останется на Дальнем Востоке и не поедет обратно в Японию - со временем можно будет организовать перезд их семей. Жить в Японии вто время то еще удовольствие. Преданность новых поселенцев РИ конечно будет стоять под вопросом, но думается тоже решаетсяС учетом отношения китайцев к японцам думается проблему с хунхузами можно будет решить без особого пролития чисто русской крови.
Да и вообще наверное нужно больше внимания уделить именно Дальнему Востоку. Будет промышленность будут и переселенцы из Европейской части страны.

[Road Warrior]

Основной вопрос того времени в РИ - это вопрос земли. Но решение его, ИМХО, возможно лишь чисто большевистским методом - изъятием земли у дворян. А на это власти РИ не пойдут.

Ну, во первых, в Сибири и на ДВ земли предостаточно.

В центральных же губерниях можно, например, покупать в добровольном, затем, возможно, принудительном порядке землю в обмен на акции новых компаний.

Ну и главное, нужны трактора, сельхозинвентарь и мн. др., но нужно уйти от идеи крестьянской общины и перейти к индивудуальным хозяйствам с аналогом МТС, которые можно создать как крестьянские акционерные общества (которым предоставлялись бы займы на покупку техники) или же частные фирмы с установленными правилами игры.

[Road Warrior]

И еще нужно срочно создавать школы по всей стране. Грамотные солдаты, рабочие, даже крестьяне будут намного более продуктивны. Образование для начала--начальное общее, потом училища (сельскохозяйственные, профессиональные, технические). И обязательна вертикальная мобильность.

[Садко]

И еще нужно срочно создавать школы по всей стране. Грамотные солдаты, рабочие, даже крестьяне будут намного более продуктивны. Образование для начала--начальное общее, потом училища (сельскохозяйственные, профессиональные, технические). И обязательна вертикальная мобильность.

Еще раз - все упирается в деньги. Нужно это все профинансировать, а РИ в эти годы уже подсела на иглу зарубежных займов.

[Road Warrior]

Еще раз - все упирается в деньги. Нужно это все профинансировать, а РИ в эти годы уже подсела на иглу зарубежных займов.

Есть такое. И здесь, думаю, нужно начинать с производства чего-либо из будущего, что можно было бы достаточно легко производить "тогда" и что не имеет оборонного значения. Пример: сельскохозяйственный инвентарь, трактора, автомобили (причем производство только в РИ, без лицензий за границу).

Причем все, кроме самых чувствительных технологий, лицензируем российским частным предпринимателям.

И побочный эффект--быстрорастущая экономика.

Кстати, насчет вертикальной мобильности--стипендии для особо одаренных учеников из бедных сословий и активный поиск таковых по всей стране.

[Садко]

.[/quote]

Есть такое. И здесь, думаю, нужно начинать с производства чего-либо из будущего, что можно было бы достаточно легко производить "тогда" и что не имеет оборонного значения. Пример: сельскохозяйственный инвентарь, трактора, автомобили (причем производство только в РИ, без лицензий за границу).

Причем все, кроме самых чувствительных технологий, лицензируем российским частным предпринимателям.

И побочный эффект--быстрорастущая экономика.

Кстати, насчет вертикальной мобильности--стипендии для особо одаренных учеников из бедных сословий и активный поиск таковых по всей стране.[/quote]

Тут все упирается в недостаток мощностей... Нужна индустриализация.... А еще обученные рабочие... Не все так просто...

[Шифер]

Ввести доплату за грамотность для рабочих, солдат и т.д. (как сейчас за класс квалификации или разряд...). Наверняка попаданцам известны наиболее крупные месторождения золота, те же алмазы. Может с помощью их побыстрее закрыть займы ?

[Садко]

[ Наверняка попаданцам известны наиболее крупные месторождения золота, те же алмазы. Может с помощью их побыстрее закрыть займы ?[/quote]

Они находятся в необжитых местах, поэтому, добыча их и транспортировка вылетит в копеечку...

[Road Warrior]

Тут все упирается в недостаток мощностей... Нужна индустриализация.... А еще обученные рабочие... Не все так просто...

Ну мощности придется создавать примерно с нуля--старые заводы переоборудовать будет, вероятно, сложнее.

Обученные рабочие? Это, конечно, сложнее. Но тоже реально. Тем более, если будет обязательна грамота при приеме, зато зарплаты будут на порядок выше.

На какие шиши? Сложный момент. Но Россия и в реале до 1913 года бурно развивалась, а здесь, думаю, тем более; продуманная налоговая система, внутренние займы (частично, вероятно, добровольно-принудительные). Ну и предложение уважаемого шифера--транспорт золота и бриллиантов не так уж и дорог...

Насчет заграничных сложнее--а зачем они вообще нужны в перспективе, если переходим на "свое" производство и заграничные технологии нам не нужны?

А насчет уже имеющихся можно напомнить ненавязчиво кредиторам анекдот про ворочающегося Мойшу, и они вполне могут стать сговорчивее.

[Садко]

Ну мощности придется создавать примерно с нуля--старые заводы переоборудовать будет, вероятно, сложнее.
Обученные рабочие? Это, конечно, сложнее. Но тоже
На какие шиши? Сложный момент. Но Россия и в реале до 1913 года бурно развивалась, а здесь, думаю, тем более; продуманная налоговая система, внутренние займы (частично, вероятно, добровольно-принудительные). Ну и предложение уважаемого шифера--транспорт золота и бриллиантов не так уж и дорог...
Насчет заграничных сложнее--а зачем они вообще нужны в перспективе, если переходим на "свое" производство и заграничные технологии нам не нужны?

Дело в том, что большая часть крупных производств в РИ были с преобладающим участием иностранного капитала... И прибыль с них тоже большей частью вывозилась за рубеж... Стоило ли тогда кормить чужого дядю?

[master_iuda]

К этому моменту значительный пласт экономики уже находится в руках иностранных владельцев - например Ротшильды и Нобели(нефть, часть транспортной системы). Уже есть неплохой задел на Дальнем Востоке -строительство и эксплуатация жд.дороги. А это сокращение сроков доставки грузов , металлообработка, машиностроение. Если часть денег вложить в судостроение + сельхоз переработку, то это даст достаточно большой экономический подьем. Например консервы...

[Садко]

Несколько цифирей для иллюстрации...

В конце XIX века Русское отделение Siemens выступило учредителем российского АО «Общество электрического освещения 1886 года», — монопольного игрока на московском энергорынке. В страну потянулись одна за другой известные компании — «Всеобщая компания электричества» («AEG»), «Гелиос» ( питерский и варшавский сегменты), «Шуккер и Ко». К 1913 году доля иностранного капитала в энергетике и электротехнической промышленности Российской империи составила 70-90%. Когда отечественный бизнес спохватился, энергорынок страны был оккупирован германскими предпринитмателями и бельгийцами.

В первом десятилетии ХХ в. при активной роли иностранного, особенно французского,
капитала образуются крупные торговые монополистические объединения, которые
стремятся сосредоточить в своих руках торговлю хлебом, мясом, рядом
промышленных товаров.

В 1914 г. государственный долг России составлял
около 10,5 млрд. руб. За 15 предвоенных лет иностранным капиталистам было
выплачено только в виде процентов по займам и дивидендов около 5 млрд. руб.
- больше, чем было ввезено в Россию иностранных капиталов за это же время.

[Mozg]

Основной вопрос того времени в РИ - это вопрос земли. Но решение его, ИМХО, возможно лишь чисто большевистским методом - изъятием земли у дворян. А на это власти РИ не пойдут.

Просто удивительно...но вот откуда бралась земля для тех же немецких колонистов??? На протяжении столетий в Россию ехали немецкие колонисты, и проблем особых с землей у них не возникало.

[Садко]

Просто удивительно...но вот откуда бралась земля для тех же немецких колонистов??? На протяжении столетий в Россию ехали немецкие колонисты, и проблем особых с землей у них не возникало.

Следует, однако, отметить, что колонисты основали большое число дочерних поселений не только в южных и западных губерниях, но и в отдаленных регионах страны, внеся, таким образом, значительный вклад в их освоение: во второй половине XIX века быстро растет число немецких деревень на Северном Кавказе, Урале; в начале XX века мощный поток колонистов последовал в Сибирь и Центральную Азию, где ими было вовлечено в хозяйственный оборот более 600 тыс. га земли. К началу Первой мировой войны на территории Российской империи насчитывалось уже более трёх тысяч немецких колоний (в десять раз больше, чем было основано в своё время иммигрантами из германских государств), жителям которых на правах общинной либо частной собственности принадлежало около 10 млн. га земли.

Подробнее здесь: http://www.genrogge.ru/grbook/13.htm

[Шифер]

Уважаемый Садко, все упирается в политическую волю руководства. Если сделать пару намеков иностранным кампаниям в виде "неподкупных" налоговиков, прокуроров, судей (как известно - безгрешных людей и кампаний не бывает), сделать пару рейдерских захватов.... Это чтоб не наглели и заодно чуть уменьшить привлекательность страны в плане халявы... А вот тем кампаниям, которые нам необходимы - толсто намекнуть...Вобщем - нужен четкий экономический план развития, плюс знания самых крупных вех как развития, так и негативных процессов мировой экономики. И на всем этом можно заработать те или иные дивиденты
P.S. это я на те Ваши посты, что были об иностранном капитале

[Садко]

Уважаемый Садко, все упирается в политическую волю руководства. Если сделать пару намеков иностранным кампаниям в виде "неподкупных" налоговиков, прокуроров, судей (как известно - безгрешных людей и кампаний не бывает), сделать пару рейдерских захватов.... Это чтоб не наглели и заодно чуть уменьшить привлекательность страны в плане халявы... А вот тем кампаниям, которые нам необходимы - толсто намекнуть...Вобщем - нужен четкий экономический план развития, плюс знания самых крупных вех как развития, так и негативных процессов мировой экономики. И на всем этом можно заработать те или иные дивиденты

Иностранцы (как это происходит и сегодня) умели находить дорогу к НУЖНЫМ людям из правительства и дома Романовых... Особенно, к Великим князьям, которые за мзду патронировали иностранцев...