И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

[Александр М.]

Ув. Sarmat минометы, и прочий хайтек попаданцев, мы подобно Злотникову в его Генерал-Адмирале прибережем специальным сюрпризом к ПМВ.

[deha29ru]

yore конечно все это интересно, но, есть история, а как она, зараза показывает, переход на меньший калибр у оружия массовых армий неизбежен, кстати в наше время, патрон 6,5 на 39 есть и испытан, признан лучшим, но в связи с огромным количеством пятерок, переход на него признан ЭКОНОМИЧЕСКИ не целесообразным. Так что извините у нас будет как раз 6,5 на 39 или 45, в этом плане еще подумаем.

[Sarmat]

Ув. Sarmat минометы, и прочий хайтек попаданцев, мы подобно Злотникову в его Генерал-Адмирале прибережем специальным сюрпризом к ПМВ.

Да я разве против, вопрос то поднял не я. Я лишь старался объяснить, что с созданием минометов проблем особых не будет.

[Alopex]

Тогда не вижу препятствий в создании минометов и боезапаса к ним. Начинить мину можно и пироксилином, и тротилом, и толом, да все равно чем, лишь бы взрывалось.

не, нафиг, пироксилин от влажности сильно зависим, пусть сразу тол (и нормальные детонаторы под него) учатся делать, химия вполне доросла.
От пироксилина в качестве начинки снарядов отказались почти сразу как научились тринитротолуол производить в промышленных количествах и детонировать - куда более безопасное и надежное ВВ.

Ну и приберечь новинки местного производства к ПМВ, а текущую войну закончить на закупках местного оружия - мысль вполне здравая.

[Sarmat]

не, нафиг, пироксилин от влажности сильно зависим, пусть сразу тол (и нормальные детонаторы под него) учатся делать, химия вполне доросла.
От пироксилина в качестве начинки снарядов отказались почти сразу как научились тринитротолуол производить в промышленных количествах и детонировать - куда более безопасное и надежное ВВ.

Ну и приберечь новинки местного производства к ПМВ, а текущую войну закончить на закупках местного оружия - мысль вполне здравая.

Так и я об этом, подумаешь, год остался до применения ТНТ, как раз к первой мировой, можно успеть переоснастить все, и нового наделать. И про РЯВ мы тоже говорили, что заканчивать её нужно тем, что есть под рукой, а новые образцы закупать для обучения новой военной тактике. Чтобы не чурались пулеметов и другого автоматического оружия. А то ведь бытовало мнение что страну разорить можно, если боеприпасы расходовать в огромных количествах. Вот и до-экономились, воина застряла на нашей территории. Немцы наступать не могли, а мы отпор адекватный дать , и всё из за нехватки боеприпасов.

[deha29ru]

Sarmat для единых пулеметов 4,2 линии, вес будет примерно 12 кг, с коробкой на 50 патронов, сошками; а со станком где-то 33-36 кг, вполне рабочая машинка. Мощности патрона хватит за глаза на все потребности 1 мировой.

[Sarmat]

deha29ru 4.2 линии это примерно 10.7 мм, что вполне нормально и для мощных снайперок и для единых пулеметов. А почему собственно не 4 линии, зачем две десятки, убираем их, и получится ровно 10 мм, (точнее 10.16) тоже вполне достаточно. A по баллистике может даже и лучше. И пулемет получится, по типу НСВ или КОРД.

[Александр М.]

Примерный таймлайн на 9-ю главу

25.03 (Александр М.) – Отбытие из базы на островах Элиот «Трибуца» и «Новика» их встреча в обусловленной точке с «Аскольдом», «Дианой» и «Баяном» под командованием адмирала Макарова
25.03 (Калика Перехожий) -. МФ, волнуясь за положение дел у дочери (Ксении) в отъезде мужа отправляется из Павловска или Петродворца (своей загородной резиденции _в СПб навестить её семейство и встретится со внуками).
27.03 (Александр М.) – Выход из Владивостока под командованием адмирала Иессена «Рюрика», «Громобоя», «России» и «Богатыря»
28.03 (Александр М.) – Начало рейда в Южно-Китайском море по прерыванию японской торговли.
30.03 (Калика Перехожий) - Ранним утром посыльный с Ижорского завода приезжает в резиденцию Ксении на Миллионной во дворец Михаила Николаевича где живут его сын Сандро с семьей: Ксенией и детьми (это в непосредственной близости от Зимнего дворца и через Неву от Петропавловки, рядом мост к крепости через реку). Ксения в карете с конвоем казаков отправляется на Ижорский завод. Встреча с прибывшими. На заводских ломовиков грузят ящики с приборами, директор завода выделяет заводские кареты и разъездные дрожки в которых размещаются прибывшие и кавалькада отправляется на миллионную, в резиденцию Великокняжеской четы.
- Прибытие и разгрузка во дворе. Дети прибегают посмотреть- не спрятался ли в ящиках присланный Папа самурайчик.
- На суматоху во дворе смотрит из окна Михаил Николаевич.
- Приехавшие размещены в гостевых комнатах дворца. Все приглашаются на чай и перекусить в столовую - за столом приехавшие просят в тот же вечер организовать конфеденциальную встречу с МФ (находящейся Встреча поблизости в Зимнем) и Ксенией для важного разговора.
30.03 (Деха29.ру – Калика Перехожий) - Встреча и рассказ Ильенко. Предложение МФ разместить оборудование в цоколе великокняжеской усыпальницы в Петропавловке ( в то время долгострой в центре столицы). МФ настаивает вести переговоры с Николаем после установления связи с Порт Артуром (зная его не доверие) и только в отсутствии Алекс- она притащит с собой Вырубову, а та растрепет все по столице- эти двое на все способны!
30.03. (Александр М.) – Отбытие броненосцев «Петропавловск», «Победа», «Полтава», «Севастополь», «Пересвет» под общим командованием Наместника Алексеева в рейд на Чемульпо.
31.03 (Калика Перехожий – Деха29.ру) - Утром на четырех каретах МФ, Ксения и попаданцы отправляются в Петропавловку - Официальный предлог - навестить могилу мужа и отца. У всех в руках цветы. Оповещенный комендант крепости встречает у ворот и сопровождает к собору. В соборе прибывшие кладут цветы на надгробие Александра 3 и Петра и в сопровождении коменданта идут осмотреть строительство Великокняжеской усыпальницы. Комендант показывает дорогу. На месте Попаданцы спускаются в цокольный этаж и осматривают просторное помещение. Потом они поднимаются на шпиль и осматривают "фонарик шпиля" где будет установлена улавливающая антенна и ретранслятор переадресующий сигнал с антенны на Зимний, где МA предложила обосноваться Центру всей деятельности из-за его не доступности для посторонних и охране.
31.03. (Александр М. – Калика Перехожий) Прибытие в Сандро и Михаила в Порт-Артур их переезд на острова Элиот и встреча с Одинцовым
31.03 (Александр М) – Разгром и полное уничтожение соединения Камимуры в Корейском проливе объединенным отрядом крейсеров под командованием адмирала Макарова.
01.04 (Александр М) – Бой при Чемульпо, уничтожение части 5-го боевого отряда 3-й эскадры (броненосец «Чин Иен» и три Мацушимы) разгром и уничтожение портовых и складских сооружений с запасами амуниции для армии Куроки. Потопление нескольких транспортов с десантом и снаряжением.
01.04 (Александр М. - Деха29.ру) Сандро и Михаил на тренировке морпехов у Новикова. Михаил поступает на обучение.
01.04. (Александр М. – Калика Перехожий) Разговор Сандро и Макарова по радио. Разговор Сандро с Одинцовым по стратегии дислокации флотов.
02.04 (Деха29.ру – Калика Перехожий) Пробный первый контакт Зимний (СПб) -резиденция Наместника (Порт Артур) -участвуют: МФ, Сандро, Ксения, Великий князь Михаил Николаевич, приехавшие с ДВ, Макаров и Алексеев. Согласовываются детали разговора с Николаем.
02.04. (Александр М) Визит Объединенной эскадры крейсеров в Циндао. Уничтожение крейсера Чиода.
02.04 (Александр М) – вторая «Встреча Лордов».
03.04 (Калика Перехожий – Деха29.ру) – приглашение Николая Второго на чай к МФ, где ему представляют Ильенко и объясняют откуда у всей этой истории растут ноги.
05.04 (Александр М) возвращение 1-й Тихоокеанской эскадры с победой в Порт-Артур. Цветы, восторженные гимназистки, и т.д. и т.п. Встреча, на островах Элиот Сандро, Михаила, Одинцова, Карпенко, Алексеева, Макарова. План победоносного завершения войны.

[vorobei]

deha29ru 4.2 линии это примерно 10.7 мм, что вполне нормально и для мощных снайперок и для единых пулеметов. А почему собственно не 4 линии,

Согласен. Но, как я понял авторов, это предполагалось как возврат к калибру бывшей до того на вооружении винтовки Бердана.

Однако так просто не получится. "Рантовые" патроны на дымном порохе, стволы рассчитаны под сравнительно невысокое давление.

Так что придётся по любому новое делать. И патрон безрантовый, т.к. рантовый в автоматическом оружии почти что одни только недостатки имеет. И на бездымном порохе. Даже оснастка для нарезки стволов для тех берданок вряд ли к описываемому моменту времени сохранилась.

В общем, надо будет новый "пулемётно-винтовочный" патрон разрабатывать почти что "с нуля". Ну что то из имеющегося и взять может быть за прообраз. Но менять по любому сильно... Т.е. просто взять бердановский патрон и его же стволы -- не получится.

Это была "предварительная беседа в поезде". Но отнюдь не "техзадание" и тем боле не принятие новой модели на вооружение.

[deha29ru]

vorobei нам нужны старые стволы, которые будут использованы для пистолетов и ПП, а так-же на ранней стадии, для ускорения процесса, будут использованы в изготовлении первых пулеметов этого калибра, просто ствол будет сразу сменным.
Патрон для них вообще нужен новый, если для револьверов можно было просто обрезать гильзу и поменять порох, то для автоматического оружия нужен полностью новый образец.

[Agrin]

Уважаемые авторы несколько стратегических вопросов
Каковы реальные причины революций и крушения царизма в России
Как избежать
Какие классы общества являются опорой царского строя
Какие реформы необходимы
Как использовать довольно скудный бюджет
Как избежать или минимизировать влияние займов на внешнюю политику
Есть ли утечка золота из России и как ее прекратить
Каков реальный размах терроризма

IMHO победа в войне вызовет рост патриотизма и популярности государя,
но для сохранения существующего строя этого недостаточно.
Ясно что нужно избежать участия России в Первой мировой войне,
однако для предотвращения революции недостаточно.
Болтология в думе революцию также не остановит

Понятно что нужно поддерживать железный порядок в стране и реформировать экономику.
Нужен не путь "Пересторойки" а китайский вариант развития.

Заклепкометрия с патроном интересно, но далеко не основное.

[Sarmat]

IMHO победа в войне вызовет рост патриотизма и популярности государя,но для сохранения существующего строя этого недостаточно.
Ясно что нужно избежать участия России в Первой мировой войне,
однако для предотвращения революции недостаточно.
Болтология в думе революцию также не остановит

А если все-же поучаствовать в войне, но в союзе с немцами, Кайзер не глуп, и надежный тыл в виде Российской Империи, многие дивиденды дает. И нам выгода в продаже оружия тем же немцам, пусть воюют с франками и бритами. Классная "свинья" получится, под фундамент Британской Империи. А плюсы только собирай, это и промышленный рост и передовое германское оборудование, да много чего от этого союза получить можно.

[vorobei]

А если все-же поучаствовать в войне, но в союзе с немцами

Можно, но для того надо грамотно "разойтись" с французами.

Собственно, два повода. Первый -- "не выполнение" Францией своих союзнических обязательств во время РЯВ. Да, в договоре "прописаны" только действия в Европе, но Франция даже нейтральной не оставалась. Политика проводилась достаточно явно выраженная антироссийская.

Второй - "антанта", т.е. договор Франции с Англией. По поводу РЯВ политика Англии более чем антироссийская, т.е. официально заявить, что никакие договора не могут заставить Россию выступить на одной стороне с Англией. Т.е. если Франция вступает с ней в союз, то она однозначно выходит из любого союза с Россией.

Воспользовавшись этими предлогами, можно от союза отказаться.

Но там важная составляющая -- французские займы РИ на достаточно большие суммы. Как с этим быть?

[Semargl]

Уважаемые авторы несколько стратегических вопросов
1) Каковы реальные причины революций и крушения царизма в России
2) Как избежать
3) Какие классы общества являются опорой царского строя
4) Какие реформы необходимы
5) Как использовать довольно скудный бюджет
6) Как избежать или минимизировать влияние займов на внешнюю политику
7) Есть ли утечка золота из России и как ее прекратить
8) Каков реальный размах терроризма

Я хоть и не автор...
1) Упорное противодействие элиты прогрессу
2) и так понятно
3) никакие
4) Земельная и индустриальная
5) не такой уж он и скудный
6) брать их на правильных условиях
7) да в общем пофиг
8) есть немножко.

[Kritikanus]

А если все-же поучаствовать в войне, но в союзе с немцам

Идея столь же соблазнительная, сколь и опасная. У Германии может случиться головокружение от успехов, и тогда восточный сосед покажется вкусным.

[vorobei]

Идея столь же соблазнительная, сколь и опасная. У Германии может случиться головокружение от успехов, и тогда восточный сосед покажется вкусным.

У Германии некоторое ограничение по населению. Дабы осваивать захваченное. Если она захватит у нагло-франков достаточно, то на "переваривание" потребуется всё, что у неё есть. Значит, помогать ей захватить на западе, в африке и в более благодатных природных условиях как можно больше. При этом активно подчёркивать суровость нашего климата и, соответственно, затратность любой деятельности у нас. Того же Паршева перевести, адаптировать и издать как в России, так и в Германии...

Вообще в то время у немцев особого "колониального" устремления не было. В реале в их африканские колонии поехало примерно тысяч сто, и то - государственные служащие и армия в основном. Отслужив там, большинство возвращалось в Германию. А за то же самое время в Америку тех немцев два с половиной миллиона эмигрировало -- причём, что характерно, без возврата. Тенденция однако.

Это я к тому, что немцы с куда большим удовольствием станут "колонизировать" уже освоенные и "цивилизованные" территории в той же Франции, Англии, и их наиболее обустроенные колонии. Надо им в этом помочь, тогда их в Россию не потянет. На крайняк отдать им польшу, этот "чемодан без ручки"...

[Алекс33]

Читаем из Штробля: ...одна из фундаментальных задач нацистов заключалась… в подражании «безжалостности» Британской империи по отношению к Восточной Европе»...
Германия уже заражена британской безжалостностью. Вопрос военного конфликта с Российской Империей - вопрос времени.
Потому Германия д.б. разрушена, и работать над этим лучше с союзниками, которые должны потерпеть поражение или достаточно ослабнуть. Потом национальные движения сметут ГБ.
Лучше всего постоять в стороне - в момент военного конфликта ГБ и Германии. И помогать проигрывающему, чтобы эта процедура продолжалась возможно долго.

На крайняк отдать им польшу, этот "чемодан без ручки"...

Увеличивать объем экономики вероятного противника - хороший способ воспитать врага.
Отдавали и кусочек Франции, и Чехию, и Польшу. Результат знаете по событиям реальной истории.
Ведение 1МВ (если случится) на территории Польши достаточно ослабит чемодан. Плановая эмиграция в Россию с получением земли и возможности заниматься делом уменьшит проблемы.
Естественно, что верные присяги должны получить награду.

[vorobei]

Читаем из Штробля: ...одна из фундаментальных задач нацистов заключалась… в подражании «безжалостности» Британской империи по отношению к Восточной Европе»...

Нацисты у власти -- как раз результат поражения в первой мировой. И приводили их к той власти как раз в первую очередь англичане, целенаправленно их ориентируя на восток.

Пока этого нет. Ясно, что немцы, как и прочие европейцы, по своей природе "евронацисты", других за людей не считают. Но пока что адекватные, т.е. скорее пойдут на запах наживы, нежели чем за какими то "идеями".

Германия уже заражена британской безжалостностью. Вопрос военного конфликта с Российской Империей - вопрос времени.

Верно. Но пока что франки и наглы -- их "более главные" враги. И нечего с ними в один строй становиться.

Ведь ясно, что для нагло-франков Россия - враг не менее важный, чем Германия. И та война была на всю катушку использована ими для разрушения России. Как мы помним, это у них вышло. В реале у них сил хватило не только для победы над Германией, но и над Россией. Так что - никакого с ними союза быть не должно.

Потому Германия д.б. разрушена, и работать над этим лучше с союзниками, которые должны потерпеть поражение или достаточно ослабнуть. Потом национальные движения сметут ГБ.

Это - правильный подход. Но разрушить она должна сама себя, захватив побольше колоний. ЧТобы те "национальные движения" сметали не только ГБ, но и её.

Лучше всего постоять в стороне - в момент военного конфликта ГБ и Германии. И помогать проигрывающему, чтобы эта процедура продолжалась возможно долго.

Это - идеальный вариант. Не факт что удастся его реализовать, "но стремиться к этому надо".

Из истории известно, что Германия "не потянула" в той войне. Вряд ли она "потянет", если против неё не будет России, против одних только англо-франков. Значит, "помогать" придётся именно Германии...

На крайняк отдать им польшу, этот "чемодан без ручки"...

увеличивать объем экономики вероятного противника - хороший способ воспитать врага.
Отдавали и кусочек Франции, и Чехию, и Польшу. Результат знаете по событиям реальной истории.

Да. Но там отдавали нагло-французы, ориентируя Гитлера на восток. Что характерно, это получилось, хотя попутно досталось и им самим.

Здесь надо, зная историю, действовать умнее. "Подкармливать" тем, что не даёт ресурсы -- а отвлекает их для "переваривания" захваченного. Заметим, что в описываемое время Германия считала, что ей не хватает колоний и "рынков сбыта". Ну так пусть и захватит.

[deha29ru]

vorobei идеи нацизма и низшей славянской расы как раз в начале 20 века и развились в Германии.

[vorobei]

vorobei идеи нацизма и низшей славянской расы как раз в начале 20 века и развились в Германии.

Вообще то и в 19-м веке они были вполне распространены. Те же "основоположники коммунизма" об этом писали весьма недвусмысленно.

И в "более средние" века такие идеи тоже были у "культурных европейцев" распространены. Ничего нового тут не появилось.

Просто идея - лишь инструмент политики. Т.е. никакой политик не начнёт войну только ради идеи. Ему нужна конкретная польза. Выгода. Другое дело, что для того, чтобы в этом направлении подвигнуть массы, использовались те или иные идеи. Вот и идея национализма конкретно, и "низшие расы"...

Так что, куда направит свои войска Германия, от идей слабо зависит. Куда надо, куда выгоднее. Ну а уж "серой массе" какие выгоднее на текущий момент идеи, такие и будут втюхивать. МОжно про неполноценность славян, можно про ублюдочность французов...