Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#561 Алекс33 » 25.08.2012, 16:30

onestjonhes писал(а):поставить в РИ-1850хх детали для сборки корпусов кораблей на уровне крейсеров 1905-1910 годов. Любая 152-мм корабельная пушка образца 1941 года - это абсолютное оружие против парусных судов середины 19 века. А на крейсер можно поставить таких пушек штук 8-10
Наверное, хорошая вещь, но для отдаленной программы. За какое время можно собрать такой корабль ?

На первое время десяток торпедных катеров, с зенитными автоматами, готовых к применению, доставленные по железной дороге, решит все задачи - во внутренних морях.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#562 onestjonhes » 25.08.2012, 16:47

Алекс33 писал(а):Наверное, хорошая вещь, но для отдаленной программы. За какое время можно собрать такой корабль ?

Мои допущения таковы: СССР за счет помощи из мира Аномалии получает танки, самолеты, автомобили. Известно, что на море сражений не будет. Соответственно, за счет освободившихся сил и средств можно запустить производство кораблей. Сборку производить бригадами из СССР перемещенных в РИ 19 века. Сварка значительно убыстряет процесс. Тем более сварочное оборудование, дизельные двигатели для кораблей и систему управления огнем можно заказать в РБ мира Аномалии.

Чем продвинутей оборудование, тем ниже требования к квалификации рабочих. На современных сварочных автоматах требования к квалификации сварщиков значительно ниже, чем требования к сварщикам работающим вручную.

Срок - два-три года. Как результат появления таких кораблей - это может быть решение вопроса с Босфором, основание колоний в Намибии. И т.д. и т.п. И самое главное - на том технологическом уровне ни одна страна не сможет повторить концепцию подобного корабля.

Для снабжения кораблей ДТ необходимо переместить какой-нибудь устаревший НПЗ из СССР.

P.S. Для сухопутных сил РИ можно предложить трехдюймовые пушки 1902/1930 гг, устаревшие шрапнельные снаряды. Это на поле боя 19 века - смерть и ужас врагам. И что очень удобно - приспособлена для транспортировки лошадьми.
Изображение
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#563 Алекс33 » 25.08.2012, 17:05

onestjonhes писал(а):Известно, что на море сражений не будет
ЧМ и Балтика.
Уничтожение локальных группировок противника в этих местах необходимо - т.е. некоторые срочные задачи необходимо решить.
onestjonhes писал(а):Как результат появления таких кораблей - это может быть решение вопроса с Босфором, основание колоний в Намибии.
Намибия - это уже вопрос мореходности.
onestjonhes писал(а):Для снабжения кораблей ДТ необходимо переместить какой-нибудь устаревший НПЗ из СССР.
НПЗ это наверное громко. Маленькие есть - РБ подкинет.
Пример:
Мини НПЗ “Вулкан” предназначены для разделения нефти, газового конденсата, перолизного жидкого сырья и их смеси, на бензиновую фракцию до А-70, печного топлива, дизельного топлива и мазут марки 40. Мини НПЗ “Вулкан” имеет возможность для размещения и эксплуатации на любой передвижной платформе грузового автомобиля, прицепа, полуприцепа грузоподъёмностью от 14 тонн.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#564 onestjonhes » 25.08.2012, 17:13

Алекс33 писал(а):Уничтожение локальных группировок противника в этих местах необходимо - т.е. некоторые срочные задачи необходимо решить.
Но ведь ВМС СССР не будет нуждаться в постройке новых кораблей. Модернизация? Да - РЛС, станции целеуказания, системы ПВО кораблей. Но нет нужды строить новые корабли.
Алекс33 писал(а):Намибия - это уже вопрос мореходности.
Любой морской транспорт рассчитывается под установку артиллерии. По той же схеме передать морские транспортные корабли РИ.
Алекс33 писал(а):Маленькие есть - РБ подкинет.
Тем более.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#565 Александр М. » 25.08.2012, 17:28

onestjonhes писал(а):Для сухопутных сил РИ можно предложить трехдюймовые пушки 1902/1930 гг, устаревшие шрапнельные снаряды. Это на поле боя 19 века - смерть и ужас врагам. И что очень удобно - приспособлена для транспортировки лошадьми.

На артиллерийских складах СССР бездонные запасы трехдюймовых гранат французского производства от 1916 года (читал мемуары конструктора артсистем Грабина, они это барахло использовали при испытаниях на износ ствола в его новой пушке ЗИС-3) Я думаю если ИВС поставит в РИ 1850 хотя бы сотню таких стволов, а расчеты пройдут обкатку в ходе ВМВ, то англов с франками из Крыма вынесут пинками. А еще в арсеналах СССР лежат винтовки Бердана №2 которые для 1941 года старье, а для 1850 года супер пупер хай технолоджи. Я начинаю бояться за старушку Европу.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#566 onestjonhes » 25.08.2012, 17:31

Александр М. писал(а):Я начинаю бояться за старушку Европу.
Вот-вот... Мобильность, скорострельность, дальнобойность, плюс калькуляторы - это страшная сила.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#567 Alext70 » 25.08.2012, 18:36

Идеи Влада Савина - в массы!
.... а подводную лодку класса Малютка можно перевозить по железной дороге ( факт из РИ)
Вот тогда и станет страшно за Старушку Европу...
:)
Опять же, порталл большой и насыпь стоют...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#568 vorobei » 25.08.2012, 20:04

Александр М. писал(а):А еще в арсеналах СССР лежат винтовки Бердана №2 которые для 1941 года старье, а для 1850 года супер пупер хай технолоджи.
К сожалению, их там очень мало. Даже на начало первой мировой, когда спохватились и обнаружили острую нехватку винтовок -- так что по всему миру где что можно закупали -- вспомнили про те берданки. Думали, хоть ими призывников вооружать. Ан нет. Оказывается, их к тому времени успешно "утилизировали".

Так что ГГ правильно предложил: вооружать трофейными немецкими винтовками маузера К-98. Типа, немцев к тому времени побьют, трофеев будет много. Как и патронов. Можно будет и соответствуюшие заводы по производству оружия и патронов переправить.

С кораблями. Прежде чем их строить, надо построить доки. Т.к. доки 19-го века малость не то. Это время. Так что можно для скорости перевооружить имеющиеся корабли. Потом уже и новые строить, а к началу войны и это будет хорошо. Про пушки уже сказали. А ещё - двигатели. Чтобы выйти на уровень тех же английских "пароходо-фрегатов" и т.п., достаточно на каждый корабль поставить дизельный движок от тяжёлого грузовика. Да, это придётся из 2012-го года брать, но зато их в Белоруссии делают вполне подходящие. И надо то всего несколько десятков. Ну и винт или водомёт, это уже детали. Так что по всем параметрам получится не хуже, чем у наглов - а по каким то и заметно лучше.

Это можно сделать достаточно быстро и не слишком заметно. Чтобы эту войну не продуть. А дальше - там не только флот строить, там всю промышленность создавать почти с нуля, да и много ещё чего. Сотрудничество же на том не закончится...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#569 Влад Савин » 25.08.2012, 20:41

Alext70 писал(а):Идеи Влада Савина - в массы!.... а подводную лодку класса Малютка можно перевозить по железной дороге ( факт из РИ)Вот тогда и станет страшно за Старушку Европу...
Да вы що!! Писал, правда давно, видно забыли, или это ваще у Сергеева было. Аргументирую:
Вот немецкий тка (шнелльбот). См. фотографию - ведь как яхта, аппараты убраны в корпус, и не скажешь что боевой корабль?
А теперь сравним.
Шнелльбот: водоизм. станд 92т, полное 112. Малютка серии VI (более крупную XII по ж/д не возили) 157т надводное. Согласитесь что лишние 50т тягать это большая разница. Тем более для 1851 года, не прямо же в воду портал?

Скорость и запас хода. У шнелльбота (данные по типу S-27 он на фото) на 35 узлах пройдет 700 миль (дизеля экономичные), полный же ход 39 узлов. Малютка: над водой 690 миль экономическим надводным ходом 6 узл, полный надводный ход 13 узлов, под водой же ход полный 7 узл, дальность на 4 узл 48 миль.
Теперь оцените оперативную подвижность (способность быстро выдвинуться в заданный район моря, обследовать его найти там цель, простите, добычу), и тактическую (способность выйти в атаку по уже обнаруженной цели). Что-то мне кажется, от Малютки идущей под водой даже парусник может удрать, а удастся ли занять позиию на курсе впереди, еще не факт. А вот атака шнелльботов даже на эскадру парусных фрегатов, это волки против стада овец, не убежить и не отбиться, скорострельной артиллерии нет, ядром в катер идущий почти на 40 узлах хрен попадешь, да при дальности пуска торпед сравнимой с дистанцией эффективной стрелдьбы тогдашней артиллерии.

Вооружение. Одинаково - по две торпеды (вот не знаю, в немецкие аппараты наши торпеды влезают, калибр тот же, 533, а длина?). Но кроме того, ПЛ артиллерией действовать трудно, одна 45мм. А тка - группами, даже пара 20мм автоматов, выкосит всех на палубе, а если еще ДШК поставить, да и калибр можно усилить, пожалуй шнелльбот и 76мм поднимет, была такая облегченная грабинская пушка для ПЛ. и ИМХО, против тех транспортов хватит и 20мм калибра, если зажигательными, а сопровождать каждый ТР боевыми кораблями ,не завидую наглам.

И едва ли не главное. Удобство эксплуатации. У шнелльботов деревянные корпуса - значит, вполне ремонтопригодны в 1851. Требования к квалификации экипажа гораздо ниже чем для ПЛ. И еще "бонус" - см на фото - вот что мешает поставить на него мачту с парусами, яхтенное вооружение, и для маскировки, ну какой фрегат испугается, увидев в море две-три такие "яхты", до момента торпедной атаки - и для автономности, дальность плавания ведь РЕЗКО возрастет, ну а парусных моряков в России 1851 хватит, спецы из СССР должны быть лишь мотористы и торпедисты, а половину экипажа можно взять местных, даже артиллеристов, наводчик наш, а подавать-заряжать вполне обучаемо. А вот с ПЛ такое не пройдет, там весь экипаж должны быть пришельцы.
И базирование тка сложнее ПЛ. Любой причал в рыбацком поселке (и еще ведь осадка! У шнельбота меньше полутора метров, у Малютки почти три!) Кого легче к берегу приткнуть?

В реале немецкие шнельботы проиграли англичанам по двум причинам. Не было радара (а в нагличан уже на катерах был) и слабое вооружение (2-4 20мм против 2-57мм у нагличан) - оттого в ночных стычках в Ла-Манше начиная с 42-43 терпели поражения.

То есть вывод. И ИМХО! Идеалом будет, захватить в побежденной Германии такие вот катера (а если уже будет победа - напрячь побежденных немцев, нехай на верфях по нашему заказу лепят, не линкоры, построят быстро).

И если СТАЯ вот таких выйдет сначала в Черное море, и Балтику, а затем в моря вокруг Англии, и топи всех! Вот ЭТО будет действительно страшно! И противоядия нет - ну не изобрели еще автоматических пушек и движков для кораблей класса "артиллерийский катер".
А что сделают даже 10 ПЛ класса "малютка тип 6"? Считая что не все одновременно на позиции, а в лучшем случае четверть- 1 на позиции, 1 на перехода туда, 1 на переходе обратно, 1 в базе на техобслуживании. Причем скорость ПЛ НЕ ПРЕВОСХОДИТ скорость дичи?
А вот у тка 30 узлов НА ПЕРЕХОДЕ, и найдут, и догонят. Т.е.коэффициент использования не 0,25 а где-то 0,95 (за вычетом неисправных), дозор обнаружил цель, вся стая из базы или из соседних районов.
Сколько Англия продержится?
Vlad1302

вит81
Новичок
вит81
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 22 (+27/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 12.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#570 вит81 » 25.08.2012, 20:51

А наши советские Торпедные катера типа «Д-3» не подойдут?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Торпедные_катера_типа_«Д-3»

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#571 Алекс33 » 25.08.2012, 21:37

Влад Савин писал(а):А что сделают даже 10 ПЛ класса "малютка тип 6"?
Мобильный всепогодный скрытный пост наблюдения и наведения - разведка флота в общем. У Босфора, например.
Немного дооснастить - радиостанция, акустический пост.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#572 Влад Савин » 26.08.2012, 00:25

вит81 писал(а):А наши советские Торпедные катера типа «Д-3» не подойдут?
частично (на безрыбье и рак). Хотя могут еще - на Балтике у Крондштадта и на ЧФ у Севастополя. У них проблема - дальность явно мала (вдвое), и мореходность меньше (сами мельче). Плюс вооружение - 2 ДШК 12.7 Если немец мог и 20мм автоматами по торгашам работать, то эти - чистые торпедники.
В реале они от Новороссийска до Феодосии не доставали. То есть на большое удаление от базы их не послать. И в море долго находиться не могут (тупо потому что мельче - обитаемость хуже) даже если на них поставить паруса. Что тоже проблематично - немец крупнее и на нем вполне вместится заваливающаяся мачта, а на этом куда?
Правда, плюсы - УЖЕ в строю сов. ВМФ, не надо ждать трофеев. И маленькие, втрое меньше немца - легче тянуть в портал.

Мое мнение - пригодны на первом этапе, когда наглийский флот у самых наших берегов, Севастополь и Крондштадт, Свеаборг. Если надо работать на дистанции - у Босфора, или уже у Англии, тут немецким замены нет.

Алекс33 писал(а):Мобильный всепогодный скрытный пост наблюдения и наведения - разведка флота в общем. У Босфора, например.Немного дооснастить - радиостанция, акустический пост.
Да не ходили Малютки (тем более не путайте, не более позние 200-тонные 12й серии, а ранние, серия 6) к Босфору! Они изначально предназначались для ближнего дозора у своих баз. И в этом тоже не преуспели, поскольку видимость хреновая, РЛС нет (и поставить ее некуда).
Кто спорит, они тоже нужны. По паре штук, нехай постараются, когда наглы попробуют Севастополь с кораблей обстреливать. А держать их в море подолгу и вдали - да вы що? Со щуками и эсками не путайте!
Vlad1302

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#573 vic_56 » 26.08.2012, 06:43

Влад Савин писал(а):Вооружение. Одинаково - по две торпеды (вот не знаю, в немецкие аппараты наши торпеды влезают, калибр тот же, 533, а длина?).
ТТХ германских торпед

G7a (II), 1937 г. — парогазовая торпеда, диаметр 533 мм, длина 7,2 м, скорость 44 узла, максимальная дальность 6000 м (при скорости 40 узлов — 7800 м, при скорости 30 узлов — 12 000 м),вес 1538 кг, вес боеголовки 280 кг.

G7e (III), 1939 г. — электрическая торпеда, диаметр 533 мм, длина 7,2 м, скорость 30 узлов, дальность 5000 м, вес 1600 кг, вес боеголовки 280 кг.

«Falke» (T-IV), 1942 г. — торпеда с пассивной аппаратурой самонаведения (АСН), диаметр 533 мм, длина 7,2 м, скорость 20 узлов, дальность 7500 м, вес 1500 кг, вес боеголовки 274 кг.

«Zaunkonig» (T-V), 1943 г. — акустическая торпеда с пассивной АСН, диаметр 533 мм, длина 7,2 м, скорость 24,5 узла, дальность 5700 м, вес 1500 кг, вес боеголовки 274 кг.

«Steinwal», 1944 г. —торпеда с окислителем из перекиси водорода, диаметр 533 мм, длина 7,2 м, скорость 45 узлов, дальность 21 000 м, вес 1730 кг, вес боеголовки 300 кг.

Длины советских торпед времен ВОВ:
53-27 - 7,0м (1927г.)
53-36 - 7,0м (1936г.)
45-36Н - 5,7м (1936г.)
53-38 - 7,4м (1938г.)
45-36НУ- 6,0м (1939г.)
53-38У - 7,4м (1939г.)
53-39 - 7,4м (1941г.)

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#574 vic_56 » 26.08.2012, 07:16

Алекс33 писал(а):Мобильный всепогодный скрытный пост наблюдения и наведения - разведка флота в общем. У Босфора, например.Немного дооснастить - радиостанция, акустический пост.
Дооснащенная радиостанцией и ПНВ разведывательно-диверсионная группа из казаков - пластунов (пешая или на рыбацкой фелюге) более дешевый и надежный вариант

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#575 onestjonhes » 26.08.2012, 09:39

Для Российской империи 19 века задача номер один - это захват Босфора. Следовательно нужен корабль способный бомбардировать турецкие укрепления. Для эффективности бомбардировки нужен крупный калибр - 152 мм. 152 мм оставляет воронку более метра глубиной и метров пять в диаметра. Что будет с укреплениями рассчитанных на ядерное ( :-) ) оружие? Будет большая куча мусора. Поэтому, крупный калибр нужен. Очень нужен.

Но идея швельботов хороша. Хороша как средство уничтожения англо-французской эскадры. Но, менее универсальна чем крейсера.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 2031 (+2055/−24)
Лояльность: 1420 (+1433/−13)
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#576 Лукич Самарский » 26.08.2012, 10:24

О некоторых побочных явлениях при пользовании аномалией (лучше поздно, чем никогда).

ПМСМ, ни в первой книге, ни здесь не упомянут эффект, возникающий при разности атмосферного давления по обе стороны окна. Между тем, разность всего в 10мм рт.ст. создаёт давление в 136кГ/м2. На человека, находящегося напротив открытого окна будет действовать сила около 50 кГ. Ни о каком спокойном перемещении речь идти не может. Кроме того, ворота ангаров при открытом окне должны быть распахнуты с зафиксированными створками, а в потолке необходимы вентиляционные отдушины общей площадью не менее, чем вдвое превышающей площадь окна (иначе ангар превратится в аналог аэродинамической трубы). Кстати, все знают об аттракционе «аэродинамическая труба», где клиент парит в потоках воздуха, создаваемых вентилятором. В аномалии при разности давлений всего около 20мм рт.ст. эффект будет тот же безо всяких спецкостюмов.
То есть при использовании аномалии могут возникнуть понятия «метеоминимума» и «нелётной» погоды.


P.s.
Влад Савин писал(а):И если СТАЯ вот таких выйдет сначала в Черное море, и Балтику, а затем в моря вокруг Англии, и топи всех! Вот ЭТО будет действительно страшно! И противоядия нет - ну не изобрели еще автоматических пушек и движков для кораблей класса "артиллерийский катер".
А что сделают даже 10 ПЛ класса "малютка тип 6"?

Самый главный козырь ПЛ - скрытность. Их применение позволило бы скрыть истинную причину гибели флота вторжения, списав её, например, на минные поля. Тем самым предотвращалась бы опасность преждевременной гонки технологий в том мире (для которой в середине XIX века уже есть почти все предпосылки). Что, в свою очередь, дало бы для СССР большую свободу манёвра по темпам взятия под контроль того мира.
Однако, здесь есть одно препятствие: железной дороги СПБ-Крым нет и не будет до начала войны - просто не успеют построить. О возможности переправки шнельботов или Малюток внутренними водными путями ничего не могу сказать (не помню вместимость шлюзов). Отправка катеров морским путём требует их маскировки под парусные шхуны, но запас остойчивости моторного судна не позволит смонтировать сколь-нибудь высокие мачты, не говоря уже о возможности несения парусов даже для вида.
Но, раз уж мы отказываемся от скрытного проникновения в пользу силового варианта, есть ещё один, практически «не убиваемый» козырь – авиация. В отличие от гадательной возможности разжиться к нужному сроку шнельботами, в строю ВВС на 22 июня 1941 состояло 516 бомбардировщиков ТБ-3. Из состава такой группировки даже через год боёв можно будет выделить пару эскадрилий для перебазирования через аномалию с выходом под Варшавой. Благо её размеры позволяют провести и более крупный самолёт. Если торпедный катер по тем временам «вундервафля», то бомбардировщик – практически «абсолютное оружие». Он, одинаково безнаказанно способен обработать и вражескую зскадру, и бастионы Босфоры, и прочие Лувры с Биг Бенами.
Технически это может быть выполнено так:
1. После переговоров в места будущих аэродромов (под СПБ, Киевом, Одессой и в Крыму) высылаются команды во главе с инженером-путейцем из РИ с планами необходимых объектов: ВПП, складов ГСМ и боеприпасов, оборудованных позиций для охраны, жилых помещений.
2. Сразу после освобождения места выхода аномалии «СПБ-1851» организуется переправка стационарного навигационного оборудования, авиационного бензина в стандартных бочках, авиабомб калибра от 50 кГ до 1т. Далее нужное оборудование транспортируется к подготовленным точкам либо обозами, либо морем.
3. ГГ не торопясь визуально определяет точные границы обоих входа в "Варшавскую" аномалию на местности, её оконтуривают привязными аэростатами, на земле полотнищами выкладывается входные коридоры.
4. После подготовки площадки под СПБ, в безветренный день вертолёт с ГГ зависает над краем аномалии, того спускают на тросе к её поверхности, он активирует окно.
5. Самолёт-разведчик пролетает окно в обе стороны, после чего бомбардировщики по одному проходят входным коридором пересекают окно и берут курс на заранее подготовленную площадку неподалёку от Санкт-Петербурга.
ПМСМ, операция на грани циркового трюка, но, отнюдь, не спортивного выступления.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#577 ShtAl » 26.08.2012, 14:51

Только несколько поправок - не с вертолета а подъемным краном, и ГГ только открывает, потом - ключ.
И это только в том случае если еще Польшу не освободили. А так вполне И-153/И-16 должно хватить.
Особенно если модернизировать (рация, ночная навигация, и т.п.)

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#578 onestjonhes » 26.08.2012, 16:16

Можно резюмирую? Любая техническая помощь РИ в 19 веке пойдет только на пользу РИ. РИ получит громадное преимущество. Вопрос только стоит во времени и обучении. А это требует времени. Не один и не два месяца, а годы. Самое быстрое - это передача стрелковки и обучение стрельбе солдат. Не по три или девять патронов в год, а пара-тройка сотен в неделю. Каждым. Следовательно, это создание отдельных бригад и дивизий. Плюс артиллерия и обучение артиллеристов.

Если допускать долговременные контакты, то возникает тема научной и образовательной помощи. Связь, металлургия, станки... Список необъятен. Тут потребуется отдельная пара книг (автор, считайте как ТОНКИЙ намек :-) )

Более того дети царя (и особы приближенные) могут пройти обучение в военных училищах СССР. В том числе в летных...
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 2031 (+2055/−24)
Лояльность: 1420 (+1433/−13)
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#579 Лукич Самарский » 26.08.2012, 16:33

ShtAl писал(а):Только несколько поправок - не с вертолета а подъемным краном, и ГГ только открывает, потом - ключ.

С подъёмного крана вряд ли получится. В тексте книги сказано:
Владимир_1 писал(а):Судя потому, что по сообщению очевидцев размер Аномалии был не менее двухсот метров в диаметре, самолет влетел в нее в нижней кромке портала на высоте двести метров.
В принципе, за год - полтора даже силами СССР-1941 можно построить башню по типу шуховской с закрытой кабиной для операторов.

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

#580 falanger » 26.08.2012, 18:03

Александр М. писал(а):А еще в арсеналах СССР лежат винтовки Бердана №2 которые для 1941 года старье, а для 1850 года супер пупер хай технолоджи.

Берданок на складах оказалось не так много как вы думаете, кто-то в свое время успел нехило навариться толкая их всем кому не лень...


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя