И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

[vic_56]

Ладно,ребята,спасибо.Просветили темного и хватит.Лучше дальше по существу,а то модераторы налетят,банов накидают.

[deha29ru]

господа - товарищи, вы забыли, откуда мы знаем о минных полях. У нас есть карта, спасибо Кирасиру, а на ней обозначины и батареи и кабель и минные поля, карта японская, правда месяц там более поздний.

[Andy_18ДПЛ]

У нас есть карта,

упомяните об этом в основном тексте - и вопрос снят.

[Александр М.]

14 марта 1904 года 19-10 по местному времени.
Окрестности маневровой базы японского флота на островах Эллиот.
БПК «Адмирал Трибуц»
Павел Павлович Одинцов.
Сегодняшний день выдался бурным, да и вечер ему под стать. Час назад на связь вышел майор Новиков и не моргнув глазом доложил о захвате стратегического объекта, японского походно-полевого борделя… Смягчающим обстоятельством было то, что инициатива завести здесь эту службу принадлежала не майору Новикову, который доложил о захвате. И даже не старшему лейтенанту Рагуленко, который этот захват произвел. А, очевидно, самому мистеру Того, или кому то из его ныне покойных помощников.
- Ну и бог с ними. - подумал я и вдруг меня осенило, - Я то ломал голову, как организовать в пункте постоянного базирования приемлемый соцкультбыт, как говорили в советское время. У меня здесь находятся высококвалифицированные врачи и инженеры, некоторые из них настоящие ученые, кроме того имеются подготовленные гражданские и флотские техники. Эти люди были согласны на спартанско-минималистские условия жизни в походе, но не стоит и пробовать заставлять их жить так же на берегу. Теперь есть кому их обстирывать, обштопывать кормить и укладывать спать. А мне от них потребуется полная отдача, да и не только от них, а от всех и от каждого кто составляет наш коллектив. Кое-что мы получим как вспомогательный крейсер, за те пароходы, что привели в Порт-Артур. На первое время хватит. Дело в том, что во вспомогательные крейсера зачислен только «Трибуц» со своей командой, вот им пока и едет жалование и снабжение продовольствием. Хорошо, что еще, расставаясь с австралийским рефрижератором, мы на всех кораблях до упора забили морозильные камеры австралийской бараниной. Здесь нам в руки достались продовольственные запасы Того, правда состоящие в основном из риса. Ничего, будет чем кормить корейских рабочих, лагерь которых лейтенант Шубин обнаружил среди холмов. Майор Новиков предположил, что японские саперы использовали их как неквалифицированную рабочую силу на земляных и бетонных работах. Ничего, нам тоже надо строиться, только в меньших масштабах. Хорошо хоть от японцев остались стройматериалы, и те что разбросаны по берегу и два парохода на якоре, один с английским цементом и гвоздями, а другой с отличными канадскими пиломатериалами. Завтра надо будет посоветоваться, где и чего будем строить. Вообще-то лучше всего было бы начать с бани, так сказать и культура и гигиена...
Мысли вернулись к походному дому терпимости. Одна там беда, Рагуленко доложил, что из трех с лишним десятков женщин трое или четверо выглядят не как кореянки, а как японки. Это я их не различу, а местные запросто. Что-то не хочется оставлять среди нас лицо японской национальности. Отправить в Артур с другими пленными? Посадить в джонку, дать бутылку воды, кусок хлеба, и послать на все четыре стороны? Держать под стражей до конца войны или пока не помрут? Или может расстрелять у ямы, и уложить рядом с жителями этой злосчастной рыбацкой деревушки? Нашли то ребята яму очень легко - воняет! Говорят, там всем отрубили голову. Ну-Ну, для Новикова повторить почерк труда не заставит… Сходят его ребята к той яме, посмотрят, а потом все сделают в лучшем виде. И никакая «катынь» не подкопается. Только вот решение, о том, как с ними быть, надо будет принять до утра. Но, в общем, пока не знаю.
…
Смотрю на часы - 19-35 по местному времени. Только что на связь вышел командир «Страшного», кавторанг Юрасовский, сообщение для адмирала Макарова: - на «Баяне» к нам в гости прибыл самолично Наместник Императора Всероссийского на Дальнем Востоке вице-адмирал Алексеев… во, как длинно. Что услышал Макаров, услышал и радист на «Трибуце». А дальше Карпенко дураков и безинициативных не держит, и в двадцать первом-то веке «Трибуц» постоянно был в «боях и походах», и все закрутилось по инстанциям. Радист – старшему смены, старший смены – командиру БЧ-4, а тот уже Карпенко… ну и естественно Карпенко – мне. Я думаю, что для Макарова этот визит оказался не меньшим сюрпризом, чем для нас. Зачем этот солидный государственный деятель прибежал сюда как мальчишка, вместо того, чтобы с достоинством сидеть во дворце и ждать доклада? Ну, вообще-то, от Макарова он может ничего и не дождаться, были прецеденты. Да и мы, утром, слишком сильно пошумели, что бы он мог усидеть в Артуре, ведь в первую очередь Наместник Алексеев это политик и только потом адмирал. Очевидно, что как только «Баян» бросит якорь, то Наместник пожалует к нам в гости… Карпенко со мной согласен. Если Алексеев сам прибудет сюда, то выиграет у Макарова темп, не знаю, понимает ли это Степан Осипович или нет, но Алексеев нам и значительно интереснее и значительно опаснее, чем он. Наместник может нам и все порушить или, наоборот, вывести нас сразу на высшие сферы, минуя всех посредников. А посему возможно сейчас случится самый важный для нас бой во всей этой компании. Мы уничтожили ударные силы японского флота, захватили их базу, но если мы не сумеем закрепить эти военные победы политическим результатом, то тогда все было зря, по крайней мере для нас лично.
В 19-55 «Баян» бросил якорь в трех кабельтовых от нас по правому борту, через три минуты последовал запрос ратьером…
- К вам следует Их Сиятельство Наместник… - адмирал Алексеев пошел напролом.
Так, Палыч, решайся! – Карпенко дрожащими руками закурил сигарету, - Этот Алексеев, как ты выражаешься, из Первой Категории, ни одна наша легенда не выдержит проверки на таком уровне. Я сделал все что смог, теперь твоя очередь. С курсантских времен не переношу общения с начальством, и чем оно дальше, тем для меня лучше. С Макаровым еще как то проще было, он, можно сказать, социально близкий. А тут… - Карпенко махнул рукой, - всегда я с ними немею и дураком становлюсь.
- Не …, Сергеич, прорвемся! Караул к трапу, все прочее, как если бы ты комфлота с официальным визитом встречал. И самое главное, не суетись! Все делай в два раза медленней чем хочется, меня самого мандраж бьёт, но раз надо, так надо.

14 марта 1904 года 20-15 по местному времени.
Якорная стоянка японского флота на островах Эллиот.
Борт крейсера «Баян»
- Андрей Августович, - наместник Алексеев смотрел в сторону Трибуца, стоящего на якоре в пяти кабельтовых от «Баяна», и нервно комкал в руках пару перчаток, - вы поверите что это, смогло утопить целую эскадру? И не получило в ответ ни царапины? А ведь и утопило и не получило, медицинский факт-с! Вы помните, с каким ужасом тот японский матрос кричал про крик морского дракона?
Флаг капитан штаба наместника, капитан первого ранга Эбергард молча кивнул.
- То-то же, Андрей Августович! И эта просьба, при визите ограничиться минимумом сопровождающих… «по причине наличия большого количества секретов особой важности»… хотя Макаров там был со своим Дукельским, и этого выскочку там не съели, так что, дай то Бог, и меня не съедят. – Алексеев перекрестился.
- Ваше Сиятельство, - с жестким немецким акцентом, проговорил Эбергард, - а может вам вообще не ехать на этот корабль? Может мы с лейтенантом фон Боком…
- Э, нет, немец, перец, колбаса, чего захотел! Я гнал за ним как сумасшедший от самого Артура, а ты говоришь «не ехать». Война, так несчастливо начавшаяся для России, вдруг в одночасье оборачивается блистательной победой. Что я должен отписать Государю? Что не знаю ни тех - кто эту победу российскому флагу добыл, ни того - откуда они взялись? Макаров-то свою телеграмму в Петербург уже отправил, еще днем. Нет, несомненно, это судьба, божий перст, так сказать. Так что ехать придется, не иначе. И ты, Андрей Августович, со мной собирайся, может чего и приметишь? Вот, Роберт Николаевич сообразил катер на воду спустить, да на буксир взять, когда мы еще из-за мин остановились. И все, готово, пожалте на борт, ждать пока пары разведут не надо. И не надо так нервничать, Андрей Августович, Макаров с Дукельским вернулсь с этого корабля целыми-невредимыми. И разве не достаточная гарантия Андреевский флаг? И еще, с нами пойдет дежурный адъютант, лейтенант фон Бок, уж он то точно не испугается странного…
- Если будет способен держаться на ногах? – усмехнулся Эбергард, - он слышал краем уха ваш разговор с Юрасовским, и сделал из него свои выводы. Теперь, в поисках храбрости, уничтожает запасы Смирновской в буфете «Баяна». Видел я его там полчаса назад. Думаю, что он уже дошел до последней кондиции.
- Тогда, наверное, вы правы, - вздохнул Наместник, - лучше пойдемте туда вдвоем.
…
Катер мягко коснулся нижней площадки трапа. Трап это первое что показалось Адмиралу Алексееву странным, причем два раза. Во первых, он как не напрягал память не мог вспомнить такого «Адмирала Трибуца», а во вторых, эта надпись была с с грубой орфографической ошибкой – отсутствовали твердые знаки на концах слов… адмирал Алексеев вспомнил разговоры об изменении орфографии и удалении из нее «лишних букв». Но по сравнению с тем, что было дальше, эти несчастные буквы оказались сущей мелочью. Когда Наместник поднялся на палубу, то его поразил яркий свет, ударивший в глаза. Даже со стороны было видно, что корабль освещен невообразимо ярко, но вот вблизи казалось, что ночь превратилась в день. Таких светильников, дающих яркий, ровный, почти дневной, свет адмирал Алексеев не видел никогда. И кроме того, его встречали… Вдоль борта было выстроено около десятка, то ли солдат, то ли матросов, самого угрожающего вида. Офицер в такой же земноводной форме скомандовал, - Равняйсь! Смирно! Равнение на середину!, - одна звезда на погоне с двумя просветами, такого звания не было в русской армии и на флоте, Алексеев это помнил точно.
- Да ведь им, - подумал Наместник, - убить кого словно чихнуть, сразу видно. Головорезы, как есть головорезы.
Причем, Наместник никак не мог понять, матросы это или солдаты, что называется заклинило… При этом несообразностей уставного характера и на рядовых и на унтере, и на стоящих чуть в стороне двух офицерах было столько, что на ум приходила мысль не о нарушении Устава, а о каком то другом Уставе, к примеру сербском или болгарском… близкородственном русскому, но другом. Алексеев вспомнил про Черногорию, объявившую войну Японии. Да нет же ерунда, если исходить из того сколько мог стоить корабль с новейшим оружием такой мощи… выходило что и подороже самой Черногории с Сербией впридачу. Загадка однако. Паузу прервал морской офицер с погонами капитана второго ранга.
- Здравия желаю, ваше сиятельство, Командир Большого Противолодочного Корабля «Адмирал Трибуц», капитан первого ранга Карпенко Сергей Сергеевич, - слова «ваше сиятельство», как показалось Алексееву, он произнес несколько небрежно. – Корабль находится в состоянии «боевой тревоги», так что не обессудьте за аскетизм церемонии.
На этом фоне диссонанс погон и произнесенного звания прошел почти как то незаметно. Наместник только отметил, что такие погоны ЗДЕСЬ у капитана первого ранга… Встреться ему эти люди в другом месте и при других обстоятельствах, ох и насиделись бы они в холодной за свой маскарад. Но данное место и данные обстоятельства говорили за то - что никакой это не маскарад, а самая настоящая реальность.
И Наместник сломался, нервное напряжение полутора месяцев несчастливой войны, когда он ежечасно и ежеминутно ждал сообщения, или о очередной неудаче армии или флота, или об очередной подлости из Петербурга. Потом суматошный, нервный сегодняшний день, наполненный смесью эйфории от нежданной блистательной победы и ожидания встречи с чем-то несбыточным и волшебным, которое нарастало с каждой минутой. И вот он достиг того к чему стремился и не знает что ему говорить, ибо не понимает ничего.
- Господа, - неожиданно тихим голосом сказал Наместник, - может кто-нибудь объяснит, что здесь происходит?
- Объяснить? – переспросил тот, что назвал себя капитаном первого ранга Карпенко, - Хорошо, можно и объяснить… Только сначала позвольте представить вам моих товарищей по общему делу?
Наместник устало кивнул.
- Майор морской пехоты Новиков Александр Васильевич, это его люди сейчас гоняют по островам остатки японского гарнизона. – майор кивком головы изобразил поклон.
- Руководитель этого проекта Одинцов Павел Павлович… - из полутьмы позади Карпенко появился рослый мужчина в штатском. Алексееву он чем-то неуловимо напомнил покойного Государя Александра Третьего. Наверное, тот тоже выглядел бы так, если бы брил бороду. - Он здесь и есть голова, мы с майором при нем только пара крепких кулаков.
Одинцов кивнул, - Для дальнейших объяснений, господа, прошу проследовать за мной… всего лишь в корабельную кают-компанию. Там нам будет не в пример удобнее.

[Alopex]

Про минное обнаружение - сделать более тесным ордер и обнаруживать на близких дистанциях. "Аскольд" через дыру в поле потом не таскать ночью. Не вижу проблемы.

так у основной группы и не было никакой проблемы: Карпенко вполне мог подозревать о наличии мин, мог приказать акустикам включить активный режим поиска (вот интересно - его с остальных кораблей эскадры при этом холшо слышно?), обнаружить мины с пары миль и сделать проход для эскадры - ТТХ это позволяет.
Для обстрела торпед под японскими миноносцами - дальность ГАС найти там мины уже не позволяет, но если у Карпенко была карта минных полей - то потратить четыре глубинки наудачу тоже в принципе можно, при удаче и помощи автора можно даже ожидать попадания в мины. Что вменяемый командир корабля на удачу в той ситуации полагаться бы наверно не стал - вопрос другой.

Чего ТТХ Трибуца не позволяет - это продолжать видеть минное поле с позиции стоянки у берега, и вот тут уже начинаются некоторые проблемы с минами:
то что Трибуц при проходе просканировал узкую полосу в обозначенном по карте минном поле и пометил на своих картах точные координаты нескольких гроздей - никак не основание Юрасовскому давать Баяну точные данные о координатах всего минного поля, которое наверно сильно шире той полосы, что Трибуц технически мог просканировать при проходе.
А наступившее темное время суток, когда из всех береговых ориентиров с Баяна хорошо видны только бортовые огни на Аскольде&ко - дает капитану Баяна кучу сомнений во вменяемости Юрасовского, точно знающего где в море стоят мины и как с помощью голосов, услышанных им из радио, ночью провести Баян через проход в минном поле к эскадре.

Но несмотря на полученные ранее авторами замечания - Баян таки приплыл к Трибуцу полным ходом, и нам остается думать что Вирен из каких-то соображений решил подыграть Юрасовскому в розыгрыше Алексеева о страшно заминированных прибрежных водах, отложив разборки до соединения с Макаровым.

[bego]

Народ вам действительно не надоело одно и тоже мусолить надцать раз? Автор написал мины (за сколько там кабельтовых), значит о них знали (могли же о них просто знать, после знание так сказать, могли). И может пусть авторы дальше творят? Тут наместнику будут моск выносить и мины здесь.

[vic_56]

упомяните об этом в основном тексте - и вопрос снят.

Andy_18ДПЛ ну зачем так? Вы пытаетесь диктовать авторам свою волю.В самом начале было прописано по тексту- наличие изрядного количества справочных материалов по исстории РЯВ у экипажей и ученых.Подразумевается,что данный материал - собран,обработан и систематизирован.В том числе и карта любезно предоставленная Kirasirом.Успокойтесь, не рвите сердце.
С уважением,vic_56

[Sarmat]

Ну-Ну, для Новикова повторить почерк труда не заставит…

Ну-Ну, для Новикова повторить почерк труда не составит...

[А_З_К]

В 19-55 «Баян» бросил якорь в трех кабельтовых от нас по правому борту, через три минуты последовал запрос ратьером…

- Андрей Августович, - наместник Алексеев смотрел в сторону Трибуца, стоящего на якоре в пяти кабельтовых от «Баяна»

Так в трех или пяти?
При запросе обычно спрашивают согласия, разрешения. Тут надо исправить на "сообщение". М.б. так:
"через три минуты мне доложили, что "Баян" ратьером уведомил: "к нам направляется ...".

[clipper]

упомяните об этом в основном тексте - и вопрос снят.

Andy_18ДПЛ ну зачем так? Вы пытаетесь диктовать авторам свою волю.В самом начале было прописано по тексту- наличие изрядного количества справочных материалов по исстории РЯВ у экипажей и ученых.Подразумевается,что данный материал - собран,обработан и систематизирован.В том числе и карта любезно предоставленная Kirasirом.Успокойтесь, не рвите сердце.
С уважением,vic_56

Поддержу Andy_18ДПЛ.
Начну с начала:

В 1904 год проваливается из 2012 года группа кораблей ТОФ.
Пишется в соавторстве с Михайловским Александром Борисовичем.

Для меня пока непонятно о чем конкретно будет книга, имеется в ввиду на чем будет основано изменение будущего - люди, заклепки, экшен (героика), история и прочее.
В настоящий момент, мне кажется приоритет отдан заклепкам, что не есть гуд - историю меняют все таки люди, а не железо. И потом на какой круг читателей ориентировано повествование - на узкий круг (военные и "заклепочники") или все таки круг читателей более широкий?

Это же относится к спорному моменту.
То что "подразумевается" - сбор, обработка, анализ, систематизация и проч. информации - по моему мнению это мощнейший пласт дел и деятельности людей, на котором и будет основано дальнейшее развитие сюжета, и который, к сожалению, авторами практически не описан.

[vic_56]

[sunduk]

Прода ок, кроме

1. Сломавшегося Алексеева.
2. Начавшего утомлять портретного сходства Одинцова с Ал3м.

clipper
А Вы то себя кем числите? Я так понимаю не ...военные и "заклепочники"... , где-то наверное там - "гигант мысли,отец русской демократии".
Что не пост - то бездна мысли,где уж нам убогим.Что за дурная манера навязывать авторам свое видение сюжета.Что -то не нравится не вопрос,комп под руками наваяйте свое ,такое от чего Вы будете тащиться и радостно повизгивать.А если мочи нет,то не обессудьте. Так походя заплыл,нагадил и поплыл дальше.Менторский тон хорош с младшими по возрасту,может быть если культуры-муры не хватает с подчиненными.Здесь по-моему ни тех ,ни других нет.

Не провокация ли это флейма?

[vic_56]

Не провокация ли это флейма?

Провокация - это попытка поставить себя выше других.

И потом на какой круг читателей ориентировано повествование - на узкий круг (военные и "заклепочники") или все таки круг читателей более широкий?

- вот это чистой воды провокация.

[Валерий]

Переизбыток технических подробностей и боевых характеристик. Авторы имеют право на некоторый вымысел. Это фантастика, а не мемуары! Я читаю подобные произведения в бумаге, а не только в электронном виде. И часто перечитываю некоторые из них. И я вижу читателей Альтернативной истории в транспорте. Среди них нет выпускников военной академии сухопутных войск и военно-морской академии ( прошу прощения у выпускников прошлых выпусков). Фантастика - это вымысел, приближённый к реальности. Никто, кроме нас! С нами - победа! " Если спецназ (десантура, морпехи) наденет свой берет-НАТО будет пи-пи--!" - девиз одного из сообществ. Уважаемые блоггеры! Присмотритесь с этой точки зрения. Авторы! Продолжайте писать и выкладываться. Хорошей литературы мало. Молодежь и не только "голодает" без имперской и патриотической книги, где у наших по-боевому уставу. Где Россия - не аморфное государство, а государство сильное, и защищающее своих граждан!

[asmund_torm]

Господа читатели и критики, пора бы перейти от флуда к обсуждению текста книги. asmund_torm.

[Валерий]

Не стоит блистать остроумием, словно Pussy Riot в Христианском Храме.
Хотите инквизиции? Сделано. Бан. asmund_torm.

[Andy_18ДПЛ]

про минное поле и обнаружение - все, что по теме уже высказано, дальше будет либо повторение либо предположения. Воля автора принять или проигнорировать замечание - пишет он.

Говорят, там всем отрубили голову. Ну-Ну, для Новикова повторить почерк труда не заставит… Сходят его ребята к той яме, посмотрят, а потом все сделают в лучшем виде.

А ничего, что речь идет о женщинах, пусть проститутках, но женщинах, и причем - гражданских?
Что ж вы из 20 летних парней монстров-то делаете?
Должны же мы быть чем-то лучше?
Представляю ответ майора Новикова: "Пал Палыч, вот меч трофейный, покажите, как надо"!

Радист – старшему смены, старший смены – командиру БЧ-4,

Смен нет, есть вахты, если по БГ-2, если по БГ-1, то командир группы связи (а вообще-то радиоразведки, которая постоянно мониторит эфир) докладывает.

Корабль находится в состоянии «боевой тревоги», так что не обессудьте за аскетизм церемонии.

Прошу прощения, корабль на якоре? Вроде из текста следует.То БГ-2, экипаж и так в напряжении - перенос, боевые действия...Или так, для Алексеева сказано? Или на время визита отыграли?

Для дальнейших объяснений, господа, прошу проследовать за мной… всего лишь в корабельную кают-компанию.

Скорее - в командирский салон. Глава кают-компании - старпом, командир присутствует по приглашению, хотя часто это нарушается. А Одинцов, как гражданский, приглашать в кают-компанию не может. Это Алексееву однозначно в глаза бросится.

[bego]

Извините Andy_18ДПЛ, а разве на наших кораблях был командирский салон, на "Петре Великом" на "Кузнецове" еще поверю но на БПК очень серьезные сомнения.

[vic_56]

А ничего, что речь идет о женщинах, пусть проститутках, но женщинах, и причем - гражданских?

Предложите свое видение решения проблемы,т.к.проблема существует (японки оказались "не в то время и не в том месте").Кстати vorobei в посте #1461 уже предлагал варианты.

Что ж вы из 20 летних парней монстров-то делаете?Должны же мы быть чем-то лучше?Представляю ответ майора Новикова: "Пал Палыч, вот меч трофейный, покажите, как надо"!

А я такого ответа не представляю в принципе,если человек в спец.войсках дослужился до майора,то решать проблемы даже и таким образом, должен уметь по определению без лишних вопросов.Найдите среди своих знакомых бывших спецназовцев и спросите, как они должны были поступать со случайными свидетелями и Вам все станет ясно.
Никто не призывает к лишней жестокости,найдете красивый вариант-хорошо,не найдете,как говорится "Ничего личного,..."

Прошу прощения, корабль на якоре? Вроде из текста следует.То БГ-2, экипаж и так в напряжении - перенос, боевые действия...Или так, для Алексеева сказано? Или на время визита отыграли?Александр М. писал(а):

Вы сами ответили на свой вопрос.

Скорее - в командирский салон. Глава кают-компании - старпом, командир присутствует по приглашению, хотя часто это нарушается. А Одинцов, как гражданский, приглашать в кают-компанию не может. Это Алексееву однозначно в глаза бросится.

БПК по классификации российского флота - корабль II-ранга,так что я сильно сомневаюсь о наличии на нем командирского салона, остаается кают-компания.
Одинцов - не гражданская штафирка из состава научников,а руководитель проекта у которого Карпенко надходится в прямом подчинении,и вопросов по этому поводу у адмирала находящегося в подчинении у полковника (воинское звание Николая II) я думаю не возникнет и в глаза не бросится.
C уважением,vic_56

[Efimytch]

Я что-то не пойму, в чём, собственно говоря, проблема с кореянками и японками?
Достаточно поступить по тогдашнему закону:
Японок вместе с экипажами захваченных японских сухогрузов (некомбатантами по тогдашним законам) вывезти и передать в нейтральную страну (для этого достаточно пересадить их на американское судно, те сами где-нибудь в нейтральном порту их высадят).
Корейцам и кореянкам предложить оплачиваемую работу по обслуживанию базы с условием, что они, в случае согласия, могут покинуть острова только после окончания войны.
Кто не согласится - тех отпустить.
Они же видели ничуть не больше, чем экипажи захваченных или отпущенных уже после досмотра судов.
Лучше, чтобы в переговорах с ними участвовали имеющиеся на "Трибуце" русские корейцы (двое там точно было, причём, из офицеров, наверное, есть и ещё).