Армии мира

[Гурман]

Стыдно сказать, но эта подборка показалась похожа на порносайт для любителей "ролевых игр." За редким исключением рекламные фото красивых фемин в форме. Смотрится красиво, но с мыслями о воинской службе ни каких ассоциаций.

[пастух]

Мы поговорили об армии США. Всё познаётся в сравнении. Предоставляю на ваш суд небольшой обзор по армии Израиля (ЦАХАЛ). Это взгляд израильтян на свою армию:
Обеспечение суверенитета и целостности вновь рожденного Израиля сразу стала для ЦАХАЛа первостепенной политической и военной задачей. Еврейское государство возникло и развивалось в условиях жесткого противостояния. Не худо будет еще раз вспомнить, что лидеры арабских стран, окружавших Израиль со всех сторон и значительно превосходящих его по численности населения, сразу заявили, что образование еврейского государства в данном регионе – незаконная оккупация арабских земель. И имели они в виду мандат ООН. Это только мы на сию организацию постоянно с опаской оглядываемся. Да ладно, сегодня не об этом. Только обладая дисциплинированной и мощной, хорошо организованной армией, находящейся в состоянии постоянной боевой готовности, нам удалось отстоять свое право на существование.
Формирование ЦАХАЛа происходило в жестких условиях нехватки снаряжения, оружия, боеприпасов, отсутствия индустриальной базы и соответствующей инфраструктуры. Кадровый состав формировался из граждан, имевших боевой опыт в разных армейских соединениях союзников во времена Второй мировой войны. В первые годы израильская армия состояла в основном из пехоты. В дальнейшем стали активно развиваться бронетанковые войска, военно-воздушные силы, флот, спецподразделения.
За 60 лет существования Израиль, не входя ни в один из военных блоков, сумел создать боеспособные вооруженные силы, обладающие самой современной техникой, а также мощный военно-промышленный комплекс. Страна, правда, продолжает закупать в больших объемах оружие за рубежом, но, кроме того, обладает собственными уникальными разработками. Танк «Меркава», беспилотные летательные аппараты. Сегодня Израиль занимает четвертое место в мировой торговле вооружениями (после США, России и Франции, примерно 10–14% мирового оружейного рынка).
Для справки. Армия обороны Израиля включает сухопутные войска, военно-воздушные и военно-морские силы. Территория страны разделена на три военных округа (пикудим) – Северный, Центральный и Южный. Их внешние границы совпадают с границами сопредельных государств: Ливаном и Сирией – на севере, Иорданией – на востоке и Египтом – на юге и западе. В случае войны командующий пикудимом возглавляет все расположенные на его территории войска.
Высшее воинское звание, к тому же упоминаемое в Священном Писании, что лишний раз напоминает о религиозном характере израильских вооруженных сил, – рав-алюф – может носить только один человек – действующий начальник Генштаба. Сегодня это Бени Ганц.
Предыдущие начальники Генштаба считаются рав-алюфами в резерве. В подчинении начальника Генштаба находятся командующие округами, военно-воздушными и военно-морскими силами, командиры дивизий в звании алюфов. Ниже уровнем стоят тат-алюфы (звание, введенное сравнительно недавно), руководящие штабами дивизий, командующие бригадами.
Поскольку изначально Израиль создавался как государство религиозное, то большое внимание уделяется религиозной работе в армии. Для этих целей существует специальный военный раввинат, действующий автономно от обычного. Военные раввины не только поддерживают морально-нравственный дух войск, но и исполняют религиозные ритуалы, в том числе – траурные. В армии строго соблюдаются правила кашрута и субботы.
В первое время по приезду в страну не перестаешь удивляться девушкам в военной форме, с оружием в руках. Иногда винтовка кажется больше и тяжелее хозяйки. Потом к этому привыкаешь.
Давид Бен-Гурион в свое время сказал: “…служба в армии является высшим символом исполнения гражданского долга, и пока женщины и мужчины не равны в исполнении этой почетной обязанности, нельзя говорить об их подлинном равноправии. Воинская служба дочерей Израиля является одной из основ еврейского государства…”.
Женский корпус израильской армии был создан 16 мая 1948 года. Изначально предполагалось формировать особые женские воинские части, однако в течение года было принято решение распределять бойцов-женщин в обычные части, сохранив отдельное командование Женского корпуса. В 1995 году Верховный суд Израиля внёс изменения в Закон о воинской службе, разрешившие женщинам служить в боевых частях, а также учиться в офицерских школах летчиков и морских командиров. В 2001 году Женский корпус был расформирован. Вместо него создано Управление советника по делам женщин-военнослужащих при Генеральном штабе. По данным журнала министерства обороны, в настоящее время женщины составляют до 35% личного состава ЦАХАЛа. 80% воинских специальностей, в том числе боевых, открыты для женщин. 26% офицеров израильской армии — женщины, причем есть тенденция к увеличению этого числа.
Наконец, самой главной особенностью Армии обороны Израиля является её высочайшая боеготовность. В случае всеобщей мобилизации ЦАХАЛ в считанные часы превращается из армии, в которой проходит службу около 200 тысяч военнослужащих, в одну из самых боеспособных армий мира. Примерно 800 тысяч хорошо обученных бойцов и командиров готовы к выполнению боевых задач.
Сложное геополитическое положение обусловило основные черты израильской военной доктрины, а именно – ее наступательность и широкое использование спецопераций, превентивных ударов. Целью этого является снижение потерь в армии и перенесение боевых действий на чужую территорию.
Трудно сказать, где проходит грань между ответственностью политиков и военных, отвечающих за безопасность страны, чьи взгляды на текущую обстановку в условиях израильских реалий зачастую противоречат друг другу.

[mahury]

у израиля есть одна проблема. они жутко чусвтительны к потерям личного состава.
и мобилизационный ресурс у них весьма маленький. по сравнению с другими странами. хотя если армия ограниченной численности то да. одна из лучших. и правила мобилизации у них тоже весьма хороши. местами так и хочется позаимствовать. но не всё.

[Uksus]

Израиль имеет ту армию, которая обеспечивает его нужды. С этой точки зрения он имеет хорошую армию.

[Ольгерт Иванов]

P.S. И не забывай, самое главное, к совместным учениям, готовят лучших, что бы в грязь не ударили, это как на олимпийские игры. Тем более спецов.

Ну показуха это святое... По собственному опыту говорю. И так было и в те времена. Так что соревнования и совместные учения... Не то-что бы показатель. А скорее желаемый уровень. КАК готовят группы ка таким учениям. ЗНАЮ на собственной шкуре...
А если серьёзно. То из спец подразделений на северах. Очень хороши финские егеря и норвежцы HJK(именно они в Афганистане и занимались ликвидацией наиболее опасных полевых командиров)

Подразделение Haerens Fallskjermjegerskole (HFJS), предшественник нынешнего HJK, было сформировано в 1962 году как тренировочный центр для обучения обычных военнослужащих армии Норвегии парашютному делу. В 1966 и 1967 гг. школа, дислоцированная в Трандуме близ Осло, начала обучение своего собственного подразделения fallskjermjegertropp, парашютного взвода, предназначенного для разведки и диверсий в тылу врага, на территории за пределами досягаемости обычной конвенциональной армии. Штат взвода был набран из рядовых после одного года службы. Одновременно школа изменила название на Haerens Jegerskole.
В настоящее время бойцы подразделения часто используются в совместных с полицией антитеррористических операциях. MJL традиционно имеет скромный бюджет благодаря своей малочисленности. В 1997 году MJK (еще в 1991 году MJL было переименовано в Marinejegerkommandoen - MJK) состояла из 40 человек постоянного состава, в случае мобилизации расширяясь до 160 бойцов. В HJK (в 1997 году HJS также было переименовано, получив новое имя Haerens Jegerkommando - HJS) постоянный состав - 90, и в случае мобилизации - 210 человек. Штаб-квартира HJK в 1997 году была перенесена в армейский лагерь в Рене (Rena) под Остердаленом (Osterdalen). Термин NORSOF был впервые использован для обоих подразделений во время операции в Афганистане в 2001/2002 гг., и сейчас это название уже прижилось. В 2006 году HJK было официально переименовано в Fosvarets Spesialkommando/ Haerens Jegerkommando (FSK/HJK),
Норвежские диверсанты тренированы и обучены именно для рейдов в глубокий тыл противника, более того, их натаскивали именно на бои в условиях российского севера и северо-запада. Бойцы данного подразделения прекрасно говорят по русски, в совершенстве владеют боевой техникой и стрелковым оружием советского-российского производства. Примечательно, что во время операций в Афганистане ликвидацию наиболее опасных полевых командиров поручали бойцам именно этого подразделения, поскольку US Special Operations Command официально признало: уровень подготовки норвежских диверсантов намного выше чем в их хвалёной "Дельте" и у "Морских котиков".

Ну это так для справки...

Израиль имеет ту армию, которая обеспечивает его нужды. С этой точки зрения он имеет хорошую армию.

Таки давайте за это не будем делать смешно. Но кое что как это выглядит изнутри ... Просто пару ребят отслужив в СА потом попали в "землю обетованную". И таки как это с нутри выглядит таки по рассказывали...
Что до сравнений Армий Мира. То может просто запросите конкретику по родам войск и временным отрезкам?
Подержал я во времена оный один справочник))))

[plastun]

Кшетуский, за википедию конечно спасибо, но самостоятельно вы бы не справились с этой задачей.

Sckif, да и у нас люди изменились, но есть майор Сергей Солнечников, рядовой Аверкиев и многие другие. Это как раз об армии, что делает ее особенной. Может конечно в штатах есть такие же парни, честно говоря мне на это плевать, но я о них не слышал, зато слышал про дебилов которые женятся на статуи Свободы, на котах и домашних рыбках. Или кретине который выиграл суд у компании которая производит дрели, поскольку в поисках удовольствия вставил сверло себе в зад и включил, видете ли в инструкции производитель не написал что так нельзя делать. Так что буду по прежнему любить и уважать нашу страну. Для меня правительство и Москва это не часть России.

Этих бы майоров ещё бы научить окопы, для обучения метанию гранат, копать. Да ещё бы научить принимать нужное положение когда от взрыва грана спрятаться нельзя. Глядишь и не надо было бы подвиги совершать. То есть своей кровью исправлять чужие ошибки.

http://www.youtube.com/watch?v=wDpuNrA55-A

[полох]

Готовность армий какую вы сейчаз оцениваете- это готовность армий с точки зрения МТХа.Что такое армия?- это части сдерживания первой недели войны, что бы дать заработать мобилизационным возможностям государства.....Вы говорите спецназ то. спецназ се.....а вы вобще задачи спецназа знаете?...90 процентов читателей имеет " профессиональное" мнение, что спецназ он и курочку пожарит и заложников вызволит и даже не вспотеет.....Армии что США, что бывшего СССР, что Китая, что Индии- весьма своеобразны..хорошо готовы на уровне взводов, средне на уровне рот-батальонов, херово на уровне полков и выше.....На бумаге- зашибись.....

[Кир Шарапов]

plastun не надо преуменьшать подвиг этого человека. я видел одного идиота который на команду выдерни кольцо и бросай, просто уронил ее на землю. И это не шутка, сам присутствовал при этом.

[plastun]

plastun не надо преуменьшать подвиг этого человека. я видел одного идиота который на команду выдерни кольцо и бросай, просто уронил ее на землю. И это не шутка, сам присутствовал при этом.

А кто сказал что я шучу? Просто мы тогда копали окоп, под руководством своего майора, с тремя щелями, в которых пол был на полметра ниже чем в самом окопе. И нам майор объяснил зачем это надо. И куда прыгать если что. Но у нас в роте обошлось. А на другом факультете через пару дней капитану оторвало кисть руки, когда он из обычного окопа, такую же оброненную гранату выкидывал. Только и всего. И кстати тот же майор Беляев нам и показал как себя вести что бы почти гарантированно остаться живым при близком разрыве наступательной гранаты. Не целым, но живым. Жаль полезный опыт у нас в уставы не попадает.

[Ольгерт Иванов]

Решил что пустой трёп на энтузиазме тут вреден. Посему решил проще. Давайте ка опираться на справочники.
Вот к примеру

Омельчук А.И. Вооруженные силы стран Ближнего Востока и Северной Африки

лежит http://ifolder.ru/29755581 Хотя и вышел на "вильний та незалежний" очень неплохой подбор фактов.

[пастух]

Решил что пустой трёп на энтузиазме тут вреден. Посему решил проще. Давайте ка опираться на справочники.
Вот к примеру

Цитата:
Омельчук А.И. Вооруженные силы стран Ближнего Востока и Северной Африки

лежит http://ifolder.ru/29755581 Хотя и вышел на "вильний та незалежний" очень неплохой подбор фактов.

Извините, но Ваша ссылка не работает, пробовал искать через другие источники, - наткнулся на какие-то ограничения, условия. Обойду их позже. Но неужели Вам самому нечего сказать без ссылок? Я так понимаю, что Вы не профан в этом деле. Чем больше мнений, пусть субъективных, тем полнее картинка.

[Кшетуский]

Ольгерт Иванов Спасибо!

[Ольгерт Иванов]

Ссылка рабочая... По крайней мере на территории бывшего Союза. Сказать могу многое. Но любое мнение субъективно так что предпочитаю дать данные а выводы делайте сами. Да и предпочитаю конкретику а не расплывчатые вопросы. Что до справочника то это наиболее полный на данный момент по открытым источникам.
Что до боеспособности любой армии. То она складывается из множества факторов. Также не стоит забывать что очень большую роль играет исторически сложившиеся восприятие армии как таковой и её места в социуме. То есть как воспринимают военнослужащего как защитника Отечества или как один из видов бизнеса(не самого доходного кстати).
И вот ещё что прошлое всегда с армией... От некоторых вещей трудно избавится...
Это я о таких вещах как "потери от дружественного огня", 25%(отвод части на полное переформирование), Сомали 95-год Вьетнам 67, 69, 71 годы(причина бунтов морпехов).
И вот ещё что. ОЧЕНЬ многое о армии могут сказать её уставы и не только боевые
Если хотите то попробую(как будет время) выложить интересные факты... Хотя учитывая опыт в "Тактике..."...
Алекс надеюсь пригодится в Межмировой.

[Кшетуский]

Ссылка рабочая...

Подтверждаю. Скачал без проблем, а инет на работе весьма обрублен злобными админами.

[пастух]

Да, проблема именно в том, что я в Канаде, потому вместо чтения книги мне было предложено ознакомиться с рекламой для выравнивания трафика
А теперь внимание. Основная ударная сила сухопутных войск IDF (сил самообороны Израиля) танк Меркава:
http://www.youtube.com/watch?v=IoQyGJ0AMJg&feature=related
правда несмотря на хвалебные отзывы их успешно били наши "Корнеты" в Ливане в 2006 году.

[Ольгерт Иванов]

Да, проблема именно в том, что я в Канаде, потому вместо чтения книги мне было предложено ознакомиться с рекламой для выравнивания трафика

Там выбираешь сайт 30 секунд и пере направление на скачку...
Что до "Меркавы" то да конструкция оригинальна но много мифов... Один из них о перевозке личного состава десантом в кормовом отделении. Как не крути а туда влазят только 4 ЧЕТЫРЕ человека в полной выкладке.
Хотя есть у него недостатки. Например требователен к управлению на скоростях. Вот что бывает иногда.

Из преимуществ "Колесницы" можно назвать одно. Очень паскудно горит. Да и стоит эта машинка... Не даром они и М-60 модернизировали. Что до "корнетов" то и РПГ-7 тоже работает если знать куда))) И не только в 2006...
Что до уставов... То только у двух армий мира (если память не изменяет) солдату разрешено в случае попадания в плен сообщить ВСЕ данные которые знает во время допроса чтобы сохранить свою жизнь... Это армии США и Израиля.
Также в этих армиях нет обучения штыковому и рукопашному бою(в линейных частях. Спецы песня отдельная). Конечно " Штыком коли" "Прикладом бей" может в наш век показаться архаикой. Но. Если честно то эти занятия воспитывают в солдате очень необходимые в бою качества. Дерзость умение быстро реагировать на изменение обстановки да и просто уверенность в себе.
Напомню (уж извините прописную истину) "В критической ситуации людей губят две вещи ПАНИКА, И НЕЗНАНИЕ ЧТО ДЕЛАТЬ."
Если вспомнить историю. То американцы уже отменяли в своей армии обучение штыковому бою. Как раз после Войны в "Стране Утренней Свежести" . И поплатились за это. Потерями в "стране Девяти Драконов" или "стране Бак Хо"(кому какое название нравится). Так что пришлось им это восстанавливать в экстренном прядке.

[Кшетуский]

Ольгерт Иванов
Немного не так - в Армии есть такое, но рукопашный бой с оружием он как был, так он и остался, и не только винтовкой, но и всем что под руку попадёт. К тому же обучение ближнему бою включает в себя и все эти kill house и прочие занятия где упор на поражение целей вблизи из личного оружия, причём работая в группе. А это тоже самое что и наше - штыком коли, прикладом бей, круши ребра магазином. Я не вижу тут повода радоваться нашей деревне и давать себе повод говорить что да мы их на вилы... Кстати морпехи от штыка и не думали отказываться.

Хотя мне тут более интересны британцы, пока они ведут среди Коалиции по числу фрагов взятых со штыка.

[Кшетуский]

Структура тяжёлой бригады Армии

[Кшетуский]

http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0020.shtml
в конце разбор полётов по итогам Иракской кампании 2003 года.
Так же в этом разделе глазами очевидца Новогодний штурм.

[Ольгерт Иванов]

Алекс
Начнём с того что не стоит. Смешивать армию и USMC. Как бы две разные парафии. Semper Fidelis это флот а они всегда гнут свою политику. Далее маленький нюанс даже там больший упор делается на "огневой контакт". Да и конструктивно М-16 имеет ограничения в рукопашной. Ещё в 80-х те же USMC в учебных центрах использовали для обучения М-14.

Я не вижу тут повода радоваться нашей деревне и давать себе повод говорить что да мы их на вилы...

Алекс в Советской Армии тоже с этим не всё ладно было. Это во многом от начфиза зависело. Но минимум давали всегда. И это не только самооборона для часового(без этого к караулу не допускали) но и выработка психологической устойчивости.
Что до англичан то традиции там давнишние. Но лидируют в этом гурки.
За ссылку спасибо. Что до Ирака то победа у амеров с горьким привкусом))). Ибо получили капитальный бардак откуда ели ноги у носят. Что и в Афгане творится....
Алекс. Маленькая просьба. Я уважаю Ваше желание доказать свою правоту в возникшем споре. Сам считал и считаю, что недооценка противника прямой путь к "цинковой парадке". Пожалуйста более корректно и точно излагайте факты дабы не возникло недопонимание.