Меч дедов

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#181 vorobei » 23.01.2012, 09:25

KorAA писал(а):Зачем уничтожать англичанина?
Увы, грамотной контрразведки в РИ тогда не было. Тот же англичанин вполне себя свободно чувствовал - это соответствует действительному положению на то время. Так что реально использовать только то, что при "экстренном допросе" выяснили. Иначе вполне может уйти от ответственности...

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#182 Li013 » 23.01.2012, 09:59

vorobei писал(а):"экстренном допросе"

"экспресс допросе"
vorobei писал(а):Иначе вполне может уйти от ответственности...

Кроме того зная позицию МИДа не известно стоит ли вообще докладывать о нагличанине "по команде". Может нагличанина волки съели. Главное что банда обезврежена.
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#183 master_iuda » 23.01.2012, 17:34

в качестве предположения - много жандармов в губернии не было - поэтому с господами жанжармами(офицеры) действовали - (рядовые) городовые, полицейские или казаки. А то многовато жандармов вокруг....
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#184 Гурман » 23.01.2012, 19:48

KorAA писал(а):НЕ ПОНРАВИЛОСЬ: Зачем уничтожать англичанина? Экспресс-допрос - хорошо, но вскрыть сеть нагловской разведки - вот тема!
Спалиться самому - вот тема!
Властям отдавать нельзя иначе ненужные подробности о ГГ узнают не только в Питере но и в Лондоне. К себе забрать, так свидетелей много, т.е. снова спалиться. Даже если "прикопать неглубоко" полуживого, а позже вернуться и забрать для вдумчивого разговора, то не те времена - граф не поймет таких методов.
А так спалили бандюганов и ни каких проблем. И ни каких вопросов от наглов, кто же признается что их человек совместно с уголовниками в русских жандармов стрелял.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#185 asmund_torm » 23.01.2012, 19:57

Зачем - не зачем....
Англичанин, между прочим, в чужой стране действовал, шпионскую сеть создал, убивал налево-направо, да попаданца с оружием прихватил... Матёрый волк, судя по сюжету. Попробовал откупиться? Так загнан в угол, где все средства хороши.
ГГ теперь, что, должен англичанина, раненого, выхаживать? А выздоровеет англичанин, его придётся сторожить день и ночь.
Опять же, сдавать властям нельзя...
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

весельчак M
Новичок
весельчак M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 118 (+124/−6)
Лояльность: 32 (+32/−0)
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08.03.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: г.Псков
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#186 весельчак » 25.01.2012, 23:23

Станислав писал: "Достал из кобуры ПМ, загнал патрон в патронник, осторожно спустил курок, так чтоб не произошло спонтанного выстрела и, поставив на предохранитель, вернул в кобуру."
Вообще то достаточно просто поставить на предохранитель, курок сам сходит с боевого взвода

Zhukov M
Новичок
Zhukov M
Новичок
Репутация: 53 (+55/−2)
Лояльность: 174 (+178/−4)
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новосибирск
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#187 Zhukov » 26.01.2012, 03:01

весельчак писал(а):Станислав писал: "Достал из кобуры ПМ, загнал патрон в патронник, осторожно спустил курок, так чтоб не произошло спонтанного выстрела и, поставив на предохранитель, вернул в кобуру."
Вообще то достаточно просто поставить на предохранитель, курок сам сходит с боевого взвода
При вот такой постановке на предохранитель бывали случаи непреднамеренного выстрела. И если приходилось ставить на предохранитель с патроном в стволе - то обычно действовали именно так, как описал уважаемый автор.
Александр

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#188 vorobei » 26.01.2012, 19:25

Zhukov писал(а):И если приходилось ставить на предохранитель с патроном в стволе - то обычно действовали именно так, как описал уважаемый автор.
Именно так. Или, в процессе поднимания флажка предохранителя, тот курок придерживали.

hikari
Новичок
hikari
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.11.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Петербург
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Меч дедов

#189 hikari » 27.01.2012, 11:32

master_iuda писал(а):Думается тут немного проще. Граф один из немногих влиятельнейших людей своего времени. Денежные средства есть. Выдав ГГ за своего сына - легализует его как инженера приехавшего из за границы. По заказу ГГ на базе Тульского оружейного завода увеличивается выпуск штуцеров и боеприпасов к ним(в РИ они там уже выпускаются в небольшом количестве для охотников, т.к. государство в них особо не заинтересовано. В РИ после начала Крымской войны за очень короткий срок была запущена программа по их ускоренному выпуску и продукция сразу шла в осажденный Севастополь). Приобретенное оружие ГГ доставляет в Севастополь и вооружает личный состав например одного из матроских полков. Только за одно это ему можно будет поставить памятник - как Спасителю Отечества.
Кроме того ГГ с инженерной подготовкой - вот вопросом организации производства новых видов продукции в России - телеграфа и т.д. пусть и займется.. :smu:sche_nie:


Осмелюсь доложить: в авторскком тексте однозначно сказано - старый, отставленный от службы генерал, живущий в забвении и лишь на доходы с небольшого поместья. Для приобретения хотя бы тысячи штуцеров (а их выработка, само по себе, дело длительное) нужно не менее пары десятков тысяч рублей. Да и сама организация войскового соединения - не дешевое удовольствие. Откуда же возьмутся деньги и организационные возможности? Вероятнее всего, ввиду наметившегося контакта ГГ с 3-м отделением ЕИВСК, все это, тем или иным способом, будет предоставлено службой Дубельта. Хотя, это лишь мое предположение.

hikari
Новичок
hikari
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.11.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Петербург
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Меч дедов

#190 hikari » 27.01.2012, 11:41

Superkashalot писал(а):Тогда " у матросов нет вопросов!". Правда Стасу, ИМХО, не помешал бы "хороший, годный" редактор старой еще советской "расов верной" школы, а не та школота, что получает, если верить Величко, зарплату (хотя есть некоторые сомнения) в издательствах. Но похоже такие уже вымерли... :ne_ne_ne:


Ой, рано вы нас хороните, Суперский Кашалот! ::yaz-yk:

hikari
Новичок
hikari
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.11.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Виталий
Откуда: Петербург
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Меч дедов

#191 hikari » 27.01.2012, 11:50

Ну, коли не обидетесь за бан, то забаним.
С очень большим удовольствием.
asmund_torm

Шнуров M
Новичок
Шнуров M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5 (+6/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 06.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Ник Шнуров
Откуда: Временно за границей
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#192 Шнуров » 28.01.2012, 06:02

Zhukov писал(а):При вот такой постановке на предохранитель бывали случаи непреднамеренного выстрела.
Вы случайно Макарова с CZ-52 не перепутали?

весельчак M
Новичок
весельчак M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 118 (+124/−6)
Лояльность: 32 (+32/−0)
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08.03.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: г.Псков
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#193 весельчак » 28.01.2012, 08:39

Я конечно не специалист-оружейник, но за 25 лет службы ни разу не слышал о самопроизвольных выстрелах при постановке заряженного пистолета на предохранитель. Кроме того таким образом, а ни в коем случае не придерживая курок и происходит постановка заряженных пистолетов на предохранитель при производстве учебных стрельб.
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/makarov-pm-pmm-r.html

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#194 vorobei » 28.01.2012, 08:53

Шнуров писал(а):Вы случайно Макарова с CZ-52 не перепутали?
Как раз таки на ПМ и бывало. Не часто, да. Можно сказать - очень редко. И только если попадались патроны с "мягким", т.е. чувствительным, капсюлем. В сочетании с "изношенным" пистолетом.

Но "пользователь" то не знает, насколько тот патрон чувствителен... Так что можно, конечно, и так. Но лучше в процессе постановки ПМ на предохранитель курок таки слегка притормозить, чтобы он не так сильно стукался об соответствующий выступ предохранителя.

Sckif
Новичок
Аватара
Sckif
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 86 (+97/−11)
Лояльность: 283 (+297/−14)
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 24.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#195 Sckif » 28.01.2012, 09:26

Шнуров писал(а):Вы случайно Макарова с CZ-52 не перепутали?
А при чем здесь ЧеЗет, у него совсем другой принцип работы автоматики, и курок одинарного действия, да и предохраниль усроен совсем по другому, он трехпозиционный. 1-огонь, 2-предохранитель, и 3-безопасный спуск курка. В третьем положении предохранитель не фиксируется.
ГГ правильно всё сделал, у "макаревича" частенько были произвольные выстрелы, при постановке на предохранитель с патроном в патроннике.
Хочу бросить курить, сила есть, воля есть, а силы воли нет.

Sckif
Новичок
Аватара
Sckif
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 86 (+97/−11)
Лояльность: 283 (+297/−14)
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 24.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#196 Sckif » 28.01.2012, 11:08

весельчак писал(а):Кроме того таким образом, а ни в коем случае не придерживая курок и происходит постановка заряженных пистолетов на предохранитель при производстве учебных стрельб.
При производстве учебных стрельб, дается определенное количество патронов, магазин снаряжается именно тем количеством, которые предусмотрены для данного упражнения. По израсходовании их, затвор остается на затворной задежке. Стрелок отымает магазин, и предоставляет оружие к осмотру.
Далее, снимает с затворной заддержки, и ставит на предохранитель. И только после этого, может вставить вновь снаряженный магазин.
И это правильно. Плюс инструкция, не предусматривает ношение оружия с патроном в патроннике. Запрещено.
Хочу бросить курить, сила есть, воля есть, а силы воли нет.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#197 vorobei » 28.01.2012, 11:17

Sckif писал(а):Плюс инструкция, не предусматривает ношение оружия с патроном в патроннике. Запрещено.
Инструкция, написанная "кабинетными работниками" - да. Но вот конструктор при разработке именно под такое ношение и проектировал пистолет. Это я про ПМ.

И, когда в реально "горячих" местах, где тот пистолет для защиты жизни носят -- там на ту инструкцию кладут соответствующий орган, а носят всегда с патроном в патроннике. Сколько народу "оттуда приехавших" не спрашивал - никто там эту инструкцию не соблюдает.

А по тексту ГГ отнюдь не "кабинетный". И до начальства, которое может за нарушение инструкции "пропесочить" -- ну так далеко... А опасность для жизни, наоборот - вот она, рядом.

Sckif
Новичок
Аватара
Sckif
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 86 (+97/−11)
Лояльность: 283 (+297/−14)
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 24.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#198 Sckif » 28.01.2012, 11:32

vorobei писал(а):Инструкция, написанная "кабинетными работниками" - да. Но вот конструктор при разработке именно под такое ношение и проектировал пистолет. Это я про ПМ.
Хочу расставить точки, там я отвечал человеку под ником Весельчак, именно про учебные стрельбы и про ношение оружия в расподложении части и вне службы.
В раельной боевой обстановке, ПМ даже не ставится на предохранитель, знаю по себе, достаточно снять со взвода курок.
Что и делалось на выходах, досылался патрон, снимался со взвода курок, и ещё один патрон добивался в магазин. Экономия времени для первого выстрела, который производился самовзводом.
Хочу бросить курить, сила есть, воля есть, а силы воли нет.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#199 plastun » 28.01.2012, 18:19

hikari писал(а):Осмелюсь доложить: в авторскком тексте однозначно сказано - старый, отставленный от службы генерал, живущий в забвении и лишь на доходы с небольшого поместья. Для приобретения хотя бы тысячи штуцеров (а их выработка, само по себе, дело длительное) нужно не менее пары десятков тысяч рублей. Да и сама организация войскового соединения - не дешевое удовольствие. Откуда же возьмутся деньги и организационные возможности? Вероятнее всего, ввиду наметившегося контакта ГГ с 3-м отделением ЕИВСК, все это, тем или иным способом, будет предоставлено службой Дубельта. Хотя, это лишь мое предположение.

Уж лучше купить оборудование на ещё один, в России, оружейный заводик. Благо Тула рядом. И найти для него хороших инженеров. Кстати старлей может и инженером побыть. И на том заводике разрабатывать перспективное оружие и налаживать его выпуск. Для начала как охотничьего и как тогда говорили "дорожного". А вот деньги добыть с помощью организации АО, или как тогда говорили "по подписке". Распространяя её среди тех кого назовёт генерал.
Ну и в перспективе организовать на Аляске "золотую лихорадку". Но не самим искать золото, а обеспечивая золотодобытчиков всем необходимым, ну и скупая золото. Вот и стабильный доход. А организовать "лихорадку" легко. ГГ же по "легенде" был в Америке, вот и раскажет слышал от индейцев об реках у которых дно из золота. :a_g_a: Должно сработать. А там пусть все едут добывать. Со всего мира. И заводик может выпускать всё необходимое для золотодобычи. Вот и деньги. :smu:sche_nie:
И ещё одно оружие, которое может стать "вундервафлей" для середины 19 века - шашка. Она гораздо лучше чем сабля, которой поголовно вооружена Европа и Азия. И по своим боевым характеристикам являеться аналогом такой катаны (в японском смысле этого слова, причём втором) как вакинзаси. И её применение может обломить атаку легкой кавалерийской бригады под Балаклавой. Да и тяжёлой тоже.
Последний раз редактировалось plastun 28.01.2012, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#200 vorobei » 28.01.2012, 18:29

plastun писал(а):А там пусть все едут добывать. Со всего мира. И заводик может выпускать всё необходимое для золотодобычи. Вот и деньги.
До Крымской войны по любому не успеют.


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей