Аномалия.

[Uksus]

Ох, зря вы это

Угу. Тем более что сложившаяся обстановка несколько отличается от обстановки перед ПМВ. Например, Германия просто не готова к большой войне. И никакие мобилизации не заставят её напасть на СССР раньше.

[Sverm]

А в РИ ИВС в мае-июне 1941 года призвал почти миллион...

[Uksus]

...что в масштабах имеющихся сил было просто каплей в море.

[laneta]

Uksus -- Например, Германия просто не готова к большой войне. И никакие мобилизации не заставят её напасть на СССР раньше. -Не понял.ЭТо про РИ или АИ. А сроки в РИ- опреднленные "Барбаросса", Германия по срокам могла напасть еще в мае, но кампания в Югослаславии отдвинули планы на июнь, да и в АИ эти даты уже вырисовались.

[Uksus]

Не понял.ЭТо про РИ или АИ.

А какая в данном случае разница? Разве в АИ подготовка к войне с СССР пошла более быстрыми темпами?

но кампания в Югослаславии отдвинули планы на июнь,

И я о том же. И мобилизация даже 10млн сразу в таких условиях не заставит Гитлера вернуть дату начала войны обратно.

[SU34]

Мобилизации не будет. Реальный Сталин такую глупость не сделает. Он помнит что первая мировая началась после начала Русской мобилизации.

Пояснить более подробно можно?

В ночь на 18 июля Николаем II была объявлена всеобщая мобилизация. Со стороны Германии сразу же поступило требование отменить эту меру в течение 12 часов. Утром 19 июля (1 августа по новому стилю) германский посол в России граф Ф.Пурталес спросил министра иностранных дел С.Сазонова, согласна ли Россия отказаться от мобилизации. Министр ответил отрицательно. Взволнованный посол вынул из кармана какую-то бумагу и ещё дважды задав тот же вопрос. Получив в очередной раз отрицательный ответ взволнованный граф Ф.Пурталес, передал министру ноту с объявлением войны.

зачем Сталину давать Гитлеру такой подарок - чтоб тот орал везде что если бы Сталин не объявил мобилизацию войны не было бы.


Да и с военной точки это бессмыслица.

Обычно за пару недель мобилизуются миллионы граждан. И армия усиливается. Только для этого нужны ОБУЧЕННЫЕ солдаты, которых нет!!!
Вообще массовая мобилизация это главный плюс Призывной армии
Но до сентябре 1939 года РККА была профессиональной армией.
1 сентября 1939 года РККА стала Призывной
Призыв на 3 года - то есть раньше сентября 1942 года мобилизовать некого

Раньше этого срока всех отмобилизованных придётся ОБУЧАТЬ - КАК МИНИМУМ МЕСЯЦА ТРИ

Не думаю что Гитлер не знал об этой нашей проблеме. Все его планы были нацелены чтоб победить в первые два месяца войны, чтоб Сталин не успел обучить отмобилизованных.

[Uksus]

зачем Сталину давать Гитлеру такой подарок - чтоб тот орал везде что если бы Сталин не объявил мобилизацию войны не было бы.

Вы сами-то в это верите? В то, что Гитлер стал бы так орать?

[Sverm]

Призыв на 3 года - то есть раньше сентября 1942 года мобилизовать некого

То есть мой дед, призваный в мае 41-го никто?

[SU34]

зачем Сталину давать Гитлеру такой подарок - чтоб тот орал везде что если бы Сталин не объявил мобилизацию войны не было бы.

Вы сами-то в это верите? В то, что Гитлер стал бы так орать?

А что молчал бы в тряпочку?

[SU34]

Призыв на 3 года - то есть раньше сентября 1942 года мобилизовать некого

То есть мой дед, призваный в мае 41-го никто?

Вашего деда на 22 июня до конца обучить не успели. Шанс нанести серьёзный ущерб и не умереть минимальный.

[ZLOY_GAD]

[quote="SU34"]Призыв на 3 года - то есть раньше сентября 1942 года мобилизовать некого

То есть мой дед, призваный в мае 41-го никто?

Вашего деда на 22 июня до конца обучить не успели. Шанс нанести серьёзный ущерб и не умереть минимальный.[/quote]
И моему деду это можете сказать.
22.06.41-30.08.45гг.
Связист был.

[Sverm]

Вашего деда на 22 июня до конца обучить не успели. Шанс нанести серьёзный ущерб и не умереть минимальный.

А ничего что до этого он семь лет отслужил, и на сборы ушел старшим сержантом?

[Nettle]

[quote="SU34"]Призыв на 3 года - то есть раньше сентября 1942 года мобилизовать некого

То есть мой дед, призваный в мае 41-го никто?

Вашего деда на 22 июня до конца обучить не успели. Шанс нанести серьёзный ущерб и не умереть минимальный.[/quote]

Согласна с Вами, моего деда как раз в 40 призвали, всю войну прошел, хотя и в штрафбате был, но выжил там и дома еще 15 лет прожил.

[BRODJaGA]

Слишком много ушло в безвозвратные потери:плен,гибель,раны несовместимые с равноценной жизнью.

Людские потери СССР — 6,8 млн. военнослужащих убитыми, и 4,4 млн. попавшими в плен и пропавшими без вести. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн. человек;
Людские потери Германии — 4,046 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. вернулись из плена после войны. Безвозвратные потери армий СССР и Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 8,6 млн. чел. (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945) соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.

А материальное имущество,уму непостижимо:

За годы войны на советской территории было разрушено 1710 городов и посёлков городского типа и более 70 тыс. сёл и деревень, 32 тыс. промышленных предприятий, разгромлено 98 тыс. колхозов, 1876 совхозов. Государственная комиссия установила, что материальный ущерб составлял около 30 процентов национального богатства Советского Союза, а в районах, подвергшихся оккупации, — около двух третей. В целом материальные потери Советского Союза оцениваются суммой около 2 трлн. 600 млрд рублей. Для сравнения национальное богатство Англии уменьшилось лишь на 0,8 процента, Франции — на 1,5 процента, а США материальных потерь, по существу, избежали.

[Смотрящий на огонь]

Мобилизации не будет. Реальный Сталин такую глупость не сделает. Он помнит что первая мировая началась после начала Русской мобилизации.

Пояснить более подробно можно?

Не было и не будет "официальной мобилизации".
Если Гитлеру удаётся показать, что "а он первый начал!", соответственно союзному договору в войну вступала Япония.
Кроме того, рассматривалась как вероятная угроза вступления в "поход против коммунизма" всяких разных демократий.
Была выполнена частичная скрытая мобилизация под прикрытием проведения военных сборов.

Хрущёв подавился кукурузой

Подыгрываете мифу о кровавом Сталине.
Не будет Сталин физически уничтожать никого из упомянутых.
Он даже с Троцким тянул 10 лет.
Отстранит от ключевых позиций и потихоньку задвинет на безопасные места, где сложно нагадить с умыслом или от глупости.

Рекомендую обратить внимание Сталина на усиленный контроль деятельности будущего "Маршала Победы".
Этот лживый мемуарист и сторонник "превентивного удара" изрядно приложил руку к разгрому Западного фронта.
Его прямая вина, что войска Западного Фронта не приведены в боевую готовность.
Его вина, скопление войск у самой границы.
Не просто так позже Жуков настоял на расстреле своего подчинённого Павлова? который полностью саботировал выполнение Директивы.
Что возможно было только (как минимум) при попустительстве Жукова и отсутствии должного контроля.
А некоторые соображения показывают вероятность, не попустительства, а прямого приказа.

Британская разведка против СССР
http://lib.rus.ec/b/157127/read

...при всем моем личном безграничном уважении к его ратным подвигам, тем не менее невозможно не обратить внимания на ныне хорошо известный историкам инцидент 15 мая 1941 г. В тот день, фактически следуя постулату из доктрины фон Лееба, Жуков совместно с Тимошенко (наркомом обороны) предложил Сталину нанести превентивный удар по сконцентрированной по ту сторону границы группировке войск вермахта. И только крайне резкий ... отпор Сталина такой идее предотвратил эту безумную авантюру.

Трагедия 1941 года (200 мифов о Великой Отечественной-2
http://lib.rus.ec/b/219293/read
Миф № 7.

А Жуков потом нехотя признал, что предлагал Сталину придвинуть к границе ещё как можно больше войск, но тот не дал. И если бы предложение Жукова прошло, то погром летом 41-го был бы ещё страшнее. Ведь немцы на это и рассчитывали — разгромить русских в генеральном сражении у границы, перемолоть и захватить в плен большую часть армии.

Миф№24

За период с 12 по 18 июня Генштаб с подачи Сталина дважды дал указание о приведении войск в боевую готовность! Директива не была выполнена, а за это персональную ответственность несут нарком обороны Тимошенко и начальник Генерального штаба Жуков!

Олег Юрьевич Козинкин. Кто проспал начало войны
http://lib.rus.ec/b/321849/read
Конкретно по вопросу Директив о "боевой" и "полной боевой"

Надеюсь, что теперь стало понятно, почему ни Жуков в своих «бессмертных» «Воспоминаниях…», ни «официальные» историки во времена КПСС и сегодня так не жалуют «Директивы от 10–12 июня». Начни историки разбирать эти директивы, и выявится полная неприглядность действий Жукова, станет понятна его ответственность за разгром РККА в начале 1941 года.

[Владимир_1]

Мобилизацию я уже убрал, но две Особые армии, в районе Казани-41 создам, именно у них будет техника из паралельного мира, и время на обучение. Инструкторы соответственно.

[Sverm]

Согласна с Вами, моего деда как раз в 40 призвали, всю войну прошел, хотя и в штрафбате был, но выжил там и дома еще 15 лет прожил.

Вашего деда призвали на срочную, т.е. он новобранец. В отличии от остальных, призваных из запаса

В конце мая — начале июня СССР проводит учебные сборы, по которым должно было быть призвано 975 870 военнообязанных на срок от 30 до 90 дней.

Так что с чем вы согласны не понятно.

[Uksus]

Если Гитлеру удаётся показать, что "а он первый начал!", соответственно союзному договору в войну вступала Япония.Кроме того, рассматривалась как вероятная угроза вступления в "поход против коммунизма" всяких разных демократий.

Как гласит народная мудрость: "Если факты противоречат теории - тем хуже для фактов".

Это я к тому, что а) сама по себе мобилизация это не "он первый начал". "Он первый начал" - это объявления войны или начала БД.

Что касается

всяких разных демократий.

На фоне нападения на Бенилюкс вкупе с захватом Франции и бомбёжек Британии наезд на СССР из-за мобилизации - полная ахинея.
Это я к тому, что было бы неплохо сначала вспомнить предшествующие события, а только потом ляпать откровенную глупость.

[onestjonhes]

ИМХО: мобилизация нужна. Вот только какая? Пехоту набирать? Так ее и так много. А вот водителей и грузовой транспорт мобилизовать пораньше - это логично. Тем более мобилизацию можно проводить скрытую - три водителя и грузовика из одного района, пять из другого. Глядишь - тысячу-две и отмобилизуешь грузовиков до начала войны.

Хм... А если учесть наличие МАЗа:

[Sverm]

три водителя и грузовика из одного района, пять из другого. Глядишь - тысячу-две и отмобилизуешь грузовиков до начала войны.

Проблемма в том, что во многих района дай-то бог если есть хотяб один автомобиль. То-же и с водителями. Так же не нужно забывать что и тыл без транспорта рухнет.