Мы из Бреста

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1541 vorobei » 12.08.2014, 09:50

Vsevolod72 писал(а):терзают смутные сомнения насчет массового присвоения звания ГСС
Просто в реале в основном отступали, и вроде как считалось - не за что. Но в реале и операций такого масштаба не было. Так что вариант вполне возможен.

Меня другое волнует. Те материалы, которые ГГ написал до войны и тов. Сталину в почтовый ящик бросил. По идее уже должна быть какая то реакция на них.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 55
Репутация: 11615 (+11721/−106)
Лояльность: 4114 (+4260/−146)
Сообщения: 5914
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#1542 Mozg » 12.08.2014, 09:58

vorobei писал(а): Те материалы, которые ГГ написал до войны и тов. Сталину в почтовый ящик бросил. По идее уже должна быть какая то реакция на них.
Этот эпизод с материалами нужно или дописать или вообще вырезать его из книги. Иначе будучи недописаным он ломает логику произведения.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#1543 артем » 12.08.2014, 10:00

vorobei писал(а):По идее уже должна быть какая то реакция на них.

Какая реакция? Война уже началась. Письмо ушло в архив НКВД.

А_З_К
Новичок
А_З_К
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

#1544 А_З_К » 12.08.2014, 13:53

Немного тапков.
master_iuda писал(а):Для отвлечения сил противника батальоном в течение суток было проведено несколько операций среди них артиллерийский обстрел штаба 4-й Полевой армии вермахта и нескольких железнодорожных станций, уничтожение железнодорожного и автомобильного мостов через реку Мухавец, были разгромлены несколько охранных батальонов, уничтожено шесть эшелонов противника. Приняты меры к освобождению наших военнопленных из шталага № 130.
Это многовато. М.б. написать что проведено несколько удачных засад на части охрана тыла...?
master_iuda писал(а):вооружившись трофейной польской картой
У немцев были бывшие польские карты с немецкими надписями, чисто польских карт не было. Если все таки и попалась чисто польская карта, лучше убрать слово "трофейной".
master_iuda писал(а):О мастерстве и умении личного состава батальона может говорить только один факт – у батальона вообще не было потерь. А гарнизон противника был уничтожен полностью.
Чистая фантастика. Автор хоть раненых добавте, а лучше укажите и убитых. Это говорит не о мастерстве ГГ, а о фантастичности автора. :-)
master_iuda писал(а):Рискуя своей жизнью группе разведчиков, удалось собрать под самым носом у врага тридцать семей и доставить их на аэродром более семидесяти человек.
На мой взгляд круглая цифра...
master_iuda писал(а):Среди захваченных на аэродроме самолетов был Дорнье с исправным оборудованием для фоторазведки. Именно на нем я совершил свой первый разведывательный полет к Варшавскому железнодорожному узлу. Полет прошел удачно и уже через несколько часов на столе у Командира лежали фотоснимки со свежими разведданными.
Поговорим о фотограмметрической разведке - очень специфическая область.
1.Фотоаппараты аэрофотосъемки имеют постоянное фокусное расстояние, т.е. они на резкость не наводятся. Чтобы получить резкий и четкий снимок необходимо очень точно выдерживать определенную высоту полета. Могу ошибится, уже более 25 лет прошло, но принцип такой, если фокусное расстояние фотоаппарата 76, то высота полета 7600 метров. Т.е. надо разобраться экипажу какая аппаратура стоит на самолете.
2. Самолеты с такой аппаратурой и специально обученными экипажами состояли в специальных отрядах(штаффелях) дальней авиаразведки, у которых были свои места базирования, как правило рядом со штабами соответсвующего уровня - т.е. надо обосновать почему этот авиаразведчик тут оказался.
3. Необходимо иметь специальную фотолабараторию для проявки, обработки и печати снимков
4. Необходимо иметь специальное оборудование для дешифровки самих снимков.
Есть хорошая книга об авиаразведке люфтваффе "Самолеты-призраки Третьего Рейха", советую почитать.
master_iuda писал(а):В проработке маршрута очень нам помогло наличие среди пленных пилотов и штурманов гражданской авиации.
Непонятно чьи штурмана наши или Люфтганзы, и как они там оказались.
master_iuda писал(а):Одновременно с ними по железнодорожному узлу, позициям зенитчиков ударили «Чайки» и «Лаптежники»
Ю-87 вроде был один?
master_iuda писал(а):После завтрака вначале пятого увозя эвакуируемых механиков и антифашистов, все годные самолеты поднялись в небо.
Эти то откуда взялись?

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
артем писал(а):К стати. Раз есть самолет-разведчик, то есть должны быть объективные данные (фотографии) о результатах бомбежки.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1545 master_iuda » 12.08.2014, 21:15

, Mozg,
Будет и про письмо ГГ.

артем Само письмо находится в архиве Сталина, а не НКВД.

А_З_К, Насчет тапков всегда только за. Попытаюсь на них ответить.
1. видимо внесу изменения в текст, мне ваша фраза больше нравится.
2. Карта у немцев были действительно польские. Частью на немецком, частью на польском языках. Они печатались в типографии г. Берлина. После захвата Польши немецкий Генштаб стал использовать в своей деятельности любые карты какие были под рукой. Чисто немецкие устарели. Пролеты немецкой авиации были нужны еще и для фотографирования территории и сличения имеющихся карт.
3.В отношении потерь л.с. штурмовых подразделений. Я вроде бы достаточно подробно описал захват аэродрома. И честно говоря не вижу где могли пострадать штурмующие. Дежурные расчеты выбиты снайперами и егерями.Захват казарм и офицерских домиков -вот наверное наиболее трудные цели. Но там специфика захвата зданий. С лозунгом - Убей первым кого увидишь. Что бойцы и делали.
4. Всего в Пружанах и Именинах находилось порядка ста семей только летчиков. Если считать все семьи командиров и бойцов РККА в том районе то цифра будет около трехсот. Но она опять таки не окончательная. Многих фамилий просто уже не установить. В 1942 г. в лесу рядом с шталагом немцы расстреляют очень много народа - порядка 7 тысяч человек - евреев, членов семей и военнопленных. Цифра приведенная мной базируется на воспоминаниях тех кто уцелел в оккупации.
5. Дорнье оборудовался штатной фотокамерой. Я не специалист в этом деле. Но думаю на аэродроме были те кто мог с ней справится. Спасибо за книгу обязательно прочту.
6. Лаптежников - было два.
7. Антифашисты - пленные немецкие пилоты и техники.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Умникус M
Новичок
Умникус M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 603 (+611/−8)
Лояльность: 38 (+38/−0)
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение

#1546 Умникус » 12.08.2014, 21:32

Вячеслав, я понял где доспех! Он всосался в тело ГГ :-(
Он же Cleverus,он же...

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1547 master_iuda » 12.08.2014, 21:33

« Вечер и ночь на 10-е июля выдались веселые. Командир всех загонял. И до этого нашу жизнь тихой не назовешь, а тут вообще, словно с его винтов сорвало. Лейтенант только и знал, что гоняет и гоняет. Сержанты все в мыле ходят, выполняя его указания. Более или менее повезло только летчикам. Те все в небе парят. Да механикам что в самолетах копаются или остальную технику осматривают». – Жуя бутерброд с сухой колбасой, и наблюдая суету подготовки к вылету, думал красноармеец Никитин. Жалел он только об одном. О том, что его записи не удалось передать с особистом. Командир отослал с поручением и к вылету самолетов ….. не успел обернуться. Но он точно знал, что наградные листы командир своему другу точно передал. А на него там аж целых три представления, так, что когда выйдем к своим ждать их будут заслуженные в боях награды. Надо только за командира держаться, а он точно выведет. Нижнее белье Никитин себе добыл сам. Пусть и не такое красивое как у командира, но зато шелковое и приятное. У одного из офицеров в чемодане нашлось.
И сестрам кое- что интересное припасено. В одном из тех грузовиков, что команда особиста на дороге захватила, оказалась куча всякого добра в чемоданах. В том числе заграничные женские шмотки. Для них в ранце нашлось немного места. Будут теперь в обновках щеголять. Только бы до наших добраться. Командир предлагал вместе с последними бортами везших в тыл пленных генералов лететь. В качестве охранника. Да стало боязно. Лучше по земле с Командиром ножками. Он точно всех выведет, а самолет вдруг упадет или не дай бог немцы собьют. Лучше по земле. Целее буду. А место в самолете парни из лагеря заняли.
Вечером, когда самолеты улетели бомбить переправы колонна во главе с Дороховым и Петрищевым почти всех «лагерников» в лес увезла. Машин и транспортеров захватили много. Вот всех в кузовах и расположили. От чужих взглядов под тентами спрятали. Те, кто хоть немного немецкий понимали за руль и в кабину сели.
Около сотни « лагерников» на аэродроме до ночи остались. Часть с нами пойдут, а у других своя задача. Около полуночи они с аэродрома уехали. Для них три грузовика и два бронетранспортера выделили. А еще пулеметы станковые, три миномета и одно немецкое противотанковое орудие и боеприпасов гору дали. Какую задачу Командир поставил группе, только младший сержант Могилевич знает. Он в ней старшим будет. В группе у него одни его однополчане. Говорят, что Сашка раньше в военном училище учился, а потом в тюрьме пришлось посидеть. Оговорили. Перед самой войной следственные органы разобрались, что к чему и освободили. Направили служить в роту охраны здешней авиабазы. Только прибыл, а тут война, немецкие бомбардировки. Отступить на восток не удалось. Немецкие танки прорвались. Парни остались отход остальных прикрывать да в плен и угодили. Тут в лагере и содержались. Командир с ним о чем- то поговорил и дал команду собирать группу. И лично ходил провожать парней до въездных ворот.
Оставшиеся вон у полугусеничных транспортеров, что раньше тяжелые немецкие зенитки таскали, собрались на погрузку. Там их вместе с девушками из санчасти осталось немногим более пятидесяти человек. Девушек девять осталось. Все кто хоть немного немецким языком владеет. Они все с нашей колонной пойдут.
Остальных женщин в тыл с ранеными и пленными отправили. А эти остались. Симпатичные девчонки хоть и угрюмые. Оно и понятно в плену побывать не сахара наесться. Измывались над ними немцы как хотели. Пытали.
Владимир Николаевич как узнал, что там творилось, приказал немецкого майора и всех офицеров из лагерной охраны и часть летчиков расстрелять. К стенке и нескольких женщин поставили.
И правильно сделали. Было за что. На сторону врага перешли. На наших пленных немцам стучали. Тут несколько боевых парней в лагере сидело, хотели восстание поднять. Командир у них в санчасти раненый лежал вот парни через медичек с ним связь и поддерживали. А они охране все сообщили. Пятерых парней потом охранники крепко избили. Одного так совсем калекой сделали – глаз выбили и ребра поломали. Особист как об этом узнал сразу к Командиру. Суд собрали и постановили расстрелять. Так же и два десятка мужиков осудили. Бывшие пленные сначала роптать стали, да Командир их построил и все разъяснил и перед строем бумаги немецкие показал. Тут братва как узнала, сама с предателями расправиться хотела. Но командир не дал. Назначил расстрельную команду, и они привели приговор в исполнение.
Остальные девчонки, о суде узнав, все поняли. Сердиты были на своих бывших товарок за их предательство. За старшую у них военфельдшер Филатова Галина Григорьевна. Серьезная, молодая и красивая женщина, с большими серыми глазами и русыми волосами. Кремень, а не женщина. Ее немцы в плен раненой взяли тут неподалеку на железнодорожной станции, что мы разнесли. Она бойцу руку в медпункте перевязывала, когда немцы туда ворвались. У нее самой кровь из раненой ноги хлещет, а она раненого первым перебинтовывает. Немецкий взводный, увидев такое, приказал ее отпустить. За ее человеколюбие. А она отказалась, сказала, что не может бросить своих ранбольных и пойдет вместе с ними. Унтер их всех сюда в лагерь и определил. Так она к Командиру с просьбой обратилась участвовать в расстреле предателей. Он разрешил. Она стреляла из трофейного « Люгера». А потом раненых и больных в самолеты грузила. И руки не дрожали. Пистолет ей командир разрешил себе оставить. Так она и ходит с ним теперь постоянно. Лететь в тыл отказалась, как ее не уговаривали. Вместо себя одну из девушек отправила.
Среди найденных вещей в грузовиках было много немецкой военной формы для женщин. Вот командир и приказал всем оставшимся женщинам, знавшим немецкий язык в нее переодеться. Так Галина Григорьевна не хотела этого делать. Пришлось командиру с ней разговаривать. И уговорил. А как она форму одела так прям настоящей немкой стала. Еще больше строгой выглядит. Да и остальные тоже по-другому стали смотреться. Не по-нашему. Даже лица изменились.
Вкусная колбаса в генеральском пайке у немцев. Командир выделил. В портфеле с документами лежала. Генералов и сопровождающих их офицеров у самолетов быстро и четко взяли. Они сначала даже сообразить не успели что к чему. Зря мы, что ли готовились. Только один шустрый бежать пытался. Да наши шлепнули его. Командир даже расстроился когда узнал, кого убили. Целого генерала – командующего Танковой группой. Считай командующего армией. Ценный подарок был бы товарищу Сталину. Так кто же знал, что так получится.
На аэродром только легковые автомашины пропустили. Их охрана у ворот осталась. Когда машины к стоянке самолетов подъехали, генералы и офицеры стали из автомашин вылазить на полосу бомбардировщик выехал и загородил немцам обзор. А то бы охрана вмешалась. Немцы стали прощаться. Один из генералов решил отлить и отошел к хвосту самолета. И надо было такому случиться, увидел он как наши парни из-за самолетов и ангаров вылетели и остальных немцев в плен берут. Руки вяжут и оружие отбирают. Вот он и решил рвануть. Ну да от пули далеко не убежишь. Сразу двое стрелков по нему отработали.
Остальные немцы умные оказались. Особенно генералы. Оружие и портфели сами отдали . А вот адъютанты у них гоношистые оказались драться пытались, за пистолеты хвататься. Ну и положили их всех, а рядом водителей. Не нужны они были. Туда же шестерых авиамехаников немецких. Те, увидев захват генералов, думали сбежать. Напали на наших парней. Так и остались лежать на поле с ключами в руках. У нас дураков нет, службу знают и за ними смотрели.
Генеральская охрана повоевать не успела. Еще до рассвета командир снайперов и егерей у въездных ворот расположил. Немцы как генералы уехали, так по армейской привычке из своих машин повылазили. Даже танкисты и водилы свои места покинули. Ноги размять, кустики окропить, сигаретным дымом отравиться. Офицеры им не препятствовали сами из машины вышли. Вот только охранники что вдоль колонны выставили, не разминались. Службу несли. Ну да наши долго рассусоливать не стали. Как только бомбардировщик на полосе двигатели запустил, открыли огонь. Из всех стволов, в том числе и пулеметов. А чего их жалеть. Так что когда мы с Командиром на машине к воротам подлетели, все было кончено. Парни раненых добивали. Танки нам целыми достались. Только пару трупов из них выгрузили, остальные на улице были. Козлов очень им рад был. У него оказывается, еще несколько человек подготовлены были.
Грузовые машины на аэродром загнали. Летчиков немецких, что в домике были, парни гранатами закидали.
Ну, вот Командир с Паршиным прощается, значит и нам скоро в дорогу, а то светло уже совсем …

Добавлено спустя 33 секунды:
Умникус,
практически да.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

А_З_К
Новичок
А_З_К
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 188 (+189/−1)
Лояльность: 39 (+41/−2)
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

#1548 А_З_К » 12.08.2014, 21:44

master_iuda писал(а):Попытаюсь на них ответить.
2. Чисто польских у немцев не встречал. Да и логика подсказывает - зачем еще терять время на перевод, да и просто работать с картой сложнее.
3. Просто статистически. Шальная пуля и готово. Можно даже так и описать - мол погиб весельчак, всеобщий любимец, гармонист от неизвестно откуда прилетевшей пули... Ваше произведение от этого только выиграет. ПМСМ оно постепенно становится лубяным :smu:sche_nie:
4. Просто бьет в глаз круглая цифра. Да и не погрешите Вы против истины - точную цифру никто не знает...
5. ПМСМ это надо указать, как снимали кассету с пленкой, как искали спецов, как дешифровали снимок (Стереоскоп специальный) - это же интересно.
http://www.plam.ru/hist/samolety_prizraki_tretego ... _operacii_lyuftvaffe/i_004.jpg
http://www.plam.ru/hist/samolety_prizraki_tretego ... _operacii_lyuftvaffe/i_005.jpg
Я тут покопался в справочниках - в отрядах дальней авиаразведки приданных 4 полевой, 2 и 3 танковой групам и 2 воздушному флоту Доронье не было. Были Ю-88-А1, Ме-110 и еще что-то...

Умникус M
Новичок
Умникус M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 603 (+611/−8)
Лояльность: 38 (+38/−0)
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение

#1549 Умникус » 13.08.2014, 17:24

Вячеслав,трофеев ГГ набрал много. В армии есть такое поощрение,вручение часов перед строем. Не все доживут до официальных наград,поэтому мне кажется можно такой эпизод внести для антуражу(думаю в такой куче разного военного народа.может найтись специалист по гравировке,хоть плохонький,особливо среди механиков авиационных).
Он же Cleverus,он же...

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1550 master_iuda » 13.08.2014, 18:32

10 июля 1941 г. Пружанский район Брестской области

…. Ушли мы вовремя. Задержись еще на часик, кранты бы нам пришли. А так хвост мы неплохо обрубили. Роту охранного батальона хорошо раскатали. Козлов со своими архаровцами постарался, да и саперы Маркова молодцы – заряды правильно разложили. Две ночи подряд не зря трудились. Всю колонну сразу накрыли. Я в это дело не вмешивался, своих проблем хватало. Занимался подготовкой авиаудара и последующего бегства. Но парни не подвели. Очень неплохо показал себя наш новый «шушпанчик». На безбашенный Т-26 умельцы установили 20 мм зенитный автомат, расчет прикрыли стальными щитами, прицепили тележку для перевозки боекомплекта и ГСМ и вперед. Сожгли броневики только так.
Утащить с аэродрома все, что хотелось, не удалось. Мы забрали себе максимум продовольствия, часть боеприпасов и амуниции. Хорошо, что по дороге к аэродрому и на самом аэродроме смогли взять тягачи Ах - ахов. Хорошие машины. Много везут. Сами 88 - мм зенитные орудия пришлось взорвать. Так же поступили и с остатками бомб, снарядов, ГСМ и техникой. Оставив после себя море огня и взрывающиеся боеприпасы наша колона двинула по дороге через Ружаны. А дальше наш путь лежал в Березовку. Есть тут по дороге на Барановичи такой небольшой и симпатичный населенный пункт. А при нем аэродром, куда немцы начали перебазировать свою бомбардировочную авиацию из под Тересполя. Немного. Всего пару штафелей Юнкерсов и Хеншелей. Ну да нам хватит. У меня народ домой просится, а весь транспорт вышел и назад не вернулся.
Паршин молодец все сделал как надо. Узел и мост разнес в щепки. Да и по остальным целям неплохо отработали. Вот только потеряли половину самолетов и экипажей. Да так что пришлось программу по лесной авиабазе свернуть. Не осталось для нее самолетов. Я - то рассчитывал на «Чайки» и «Ю-87» как могущие садиться на небольших аэродромах. А в итоге у меня осталось лишь два «Аиста» ждущие своего часа на лесной площадке. С ними много не навоюешь. Хоть разведку будут вести и то хлеб.
То, что немцы нас будут усиленно искать, ничуть не сомневаюсь. Форы перед загонщиками у меня пару часов не более. Пока осколки над аэродромом летают. А потом следаки и топтуны начнут рыть землю носом. И за нами пойдет хвост. Вычислить нас в принципе можно свободно, если знать как. Одни только танки характерных следов море оставляют. Да и тяжелые грузовики тоже не по воздуху летают. Именно поэтому мы так спешим уйти подальше. Изображая штабную колонну в сопровождении охраны и танков. Штабные легковые автомашины, штабной автобус, несколько радиол, бронетранспортеры, танки и мотоциклисты, симпатичные женщины в военной форме - отличная визитная карточка передислокации немалого штаба. Пока это прокатывает. Местные «гаишники» не пристают, дорогу от колонн освобождают. Нам бы так с ветерком до обеда еще пару часиков прокатиться, а там ищи свищи.
Соединимся с ранее ушедшими по полевым дорогам колоннами и группами. Сменим амплуа. Станем обычными армейцами, стоящими на отдыхе. Пусть немцы поищут ветер в лесу и болотах. Армейских частей тут целая куча. Попробуй нас отличи. Спасибо господину генерал-полковнику и его старательному адъютанту за отличное ведение карты с оперативной обстановкой и расстановкой сил в округе.
До линии фронта тут сравнительно недалеко – несколько сотен километров. Постараемся дотянуть. Хоть я в этом и сомневаюсь. Тяжелую технику придется бросать. По лесным тропам и среди болот она не пройдет. Проведем операцию в Березовке и бросим. Как не жаль. Не верится мне, что мимо Барановичей или Слуцка удастся по-тихому на броне и автомашинах прорваться. Чуйка не велит в это верить. Слишком мы немцам насолили, а дорог тут раз - два и обчелся. Дураков у них в штабах сидит мало, кто - то да догадается где нас искать, чем мы вооружены и сколько нас. Разработают операцию как нас прижать и раскатать. И сил для проведения такой операции, сколько надо найдут. Дабы исключить повторения произошедшего. Тут надо - то всего пару полков охранной дивизии и пару маршевых батальонов поблизости. Делов - то посты вокруг поставить, дороги блокировать и разделив лес на квадраты прочесать. Еще можно своих агентов из местных отправить для вливания в коллектив. Из какого квадрата не вернутся там и партизаны. И посылай туда бравых ребят из егерских подразделений. Опыта в противопартизанской войне у них хватает. В Польше и Югославии научились. Прижмут где в лесу и навяжут бой. А нам это противопоказано. Любой бой для нас считай конечный приговор. Если и вырвемся, то только с большой кровью. Ведь пока будем бегать от них, все тяжелое вооружение покидаем. И половину запасов в придачу. Я лично этого не хочу. Нам еще к фронту долго идти. Мы лучше тихо и спокойно дойдем до очередной цели и там пошумим. Ну а потом посмотрим.
Именно для отвлечения от нас внимания и была выделена группа младшего сержанта Могилевич. В нее вошли его бывшие сослуживцы по авиабазе. Что такое плен они знают, на своей шкуре испытали. Попадать обратно за колючку не хотят, есть желание бить врага. Вот я и пошел им на встречу. Задача у них простая - пошуметь в районе Пружан, Ружан и Слонима. Именно пошуметь. Не вступая в линейные и затяжные бои. Ударить и бежать в лес. Обстрелять из минометов и опять в лес. Не сидеть на месте. Не ждать прихода ягдкоманды по их душу. Двигаться. По возможности вырезать мелкие посты и гарнизоны. Организовывать вокруг себя окруженцев и собирать брошенное оружие. Боеприпасов и припасов что мы им выделили, хватит на неделю. Остальное возьмут у немцев в качестве трофеев. Кроме того есть запасы на лесных площадках готовившихся для базирования наших самолетов. Жрать захотят, найдут. Все необходимые ориентиры я ему дал. Мы уже вряд ли ими воспользуемся. А им для организации партизанского движения вполне пригодится. Единственное о чем я его просил так это о минимуме связи с местным населением. Немцы именно на этом и вылавливали в известной мне истории партизанские группы и отряды. О своей деятельности и координатах Александр раз в сутки кодированной фразой будет нам сообщать по радиостанции. Двое радистов среди его бойцов для этого дела есть. Как и откуда вести сеанс связи я им растолковал. Будем надеяться, что парни справятся и дадут нам время для подготовки операции.
Его нам надо минимум двое суток. Было бы неплохо еще добавить пару дней – народ обкатать. Но, увы, немцы не дадут. В затылок дышать будут. Поэтому придется действовать только своими проверенными бойцами. Ну да надеюсь, нам повезет. Опыт у ребят всесторонний появился, слаженность и мастерство тоже. Так что держись враг мы идем.
Могилевича жалко. Умный, грамотный, серьезный. Способный парень. Из местных жителей. Все ловил на лету. Бывший курсант пехотного училища. На последнем курсе кто - то особо политически грамотный стуканул на него в особый отдел за оценку подготовки наших войск к войне. Ее Александр составил на основе рассказов участвовавших в Финской и Польской кампаниях бойцов и командиров. Парень по ст. 58 загремел в кутузку. Просидел под следствием почти год. Сам Могилевич ни в чем не признался. Командир его учебной роты и начальник училища не дали погубить парня. Доказали невиновность парня. Пригласив в училище следователя дали ему ознакомиться с приказом Тимошенко по итогам компаний. Оценки, выращенные в приказе, полностью совпали со сказанным курсантом. Сажать рядом на нары курсанта и маршала никто не стал. Следователь закрыл дело. После года отсидки Александра выпустили на свободу, восстановили в армии, но в училище не вернули. Направили служить командиром отделения в Пружаны. Где- то в Минске у него остались жена и ребенок. Жалко если парень погибнет, хороший из него был бы командир.
Еще жаль что Москва так и не вышла на связь. Ни ответа, ни привета. Радисты все время эфир слушают. Ждут. И я жду. Не уж то в наших штабах полная жопа. Ведь все необходимое я дал, два рапорта послал. Свидетелей, трофеев и пленных сколько отослал. А в ответ тишина. Я то губы раскатал, думал, договоримся о связи и авиационной поддержке. Поможем нашим немцев пока они относительно обезглавленные и отрезанные от снабжения разгромить. Разгромить может конечно и слишком, но пару чувствительных ударов их Танковым группам нанести вполне реально. Сил то у наших вполне для этого хватает. На оба фронта резервы переброшены. В бумагах Гудериана и Гота об этом сообщение разведки нашлось. Клюге требовал от командующих ударных корпусов везде переходить к обороне в связи с большой утратой техники, отсутствия нормального снабжения и пополнения. Хотя разработку удара на Смоленск они все же вели и в скором времени собирались нанести танковый удар в ту сторону.
По сравнению с известной мне историей положение наших войск было куда лучше. На сегодняшний день ГА «Центр» противостоят наши Западный и Белорусский фронта.
Западным фронтом командует Тимошенко. В его подчинении остатки 3-е, 4-ой,10-ой, 13-ой армий. Они держат оборону, опираясь на реку Березина у Смолевичей, Березино, Свислочь. Минск и Бобруйск в руках врага. Того разгрома 3 и 10 армий что было в моей истории нет. Частям армий удалось избежать Белостокского и Новогрудненского котлов.
Насколько я понял, части 4-й армии в боях за Кобрин, Пружаны и Березу – Картуска практически на несколько суток остановили продвижение врага. Что дало возможность вовремя организовать оборону в районе Волковыска, Слонима, Барановичей и Слуцка. Благодаря этому Белостокская ловушка не захлопнулась. Потеряв часть тяжелой техники части армий вышли из намечавшегося котла. И продолжили сдерживать врага на линии Минск - Раков – Воложин-Юратишки – Лида – восточный берег реки Щара – Слоним - Барановичи - Слуцк.
2-го июля 3 и 4 танковые дивизии прорвали фронт в районе Слуцка, и уже на следующий день взяли Осиповичи и Бобруйск. 18 танковая и моторизованная дивизия СС «Рейх» прорвав оборону наших 155, 13, 55 и 121 стрелковых дивизий заняли Барановичи и Столбцы.
Наши 17 и 20 механизированные, 44 и 47 стрелковые корпуса смогли остановить дальнейшее продвижение врага. Но сил для возврата оставленных позиций уже не хватило. Возникла угроза окружения войск 10-й и 3–й армий зажатых между линией железной дороги и удерживаемыми позициями на востоке, севере и западе от Новогрудок.
В этих условиях командование Западным фронтом во главе с генералом Павловым приняло решение о выводе войск из намечающего котла.
В этот же день решением Ставки Верховного Командования было принято решение о разделении Западного фронта на Западный во главе с Тимошенко и Белорусский во главе с генералом армии Жуковым. Кроме того за Смоленском было начато формирование Резервного фронта во главе с маршалом Буденным. Начальником Генерального штаба был вновь назначен маршал Шапошников. Генерал – армии Павлов был отстранен от занимаемой должности и направлен в резерв Ставки.
4 и 5 июля частям 10-й и 3-й удалось с боями выйти из полуокружения и отступить к линии железной дороги Минск – Осиповичи. Надолго удержаться, здесь не удалось. И под ударами 2 Танковой группы войскам фронта пришлось отойти на занимаемые сейчас позиции.
Вновь сформированный Белорусский фронт состоял из остатков частей 22, 19 и 20 армий. На сегодняшний день он держал оборону от Смолевичей от Борисова и дальше на север к Логойску – Молодечно - Ошмяны.
Немцы готовили удар силами обоих Танковых групп на Полоцк, Витебск, Оршу, Могилев и дальше на Смоленск.
Кому как, но мне это не нравилось, и я собирался этому помешать даже если Москва и дальше будет отмалчиваться. Немного мне удалось оттянуть время и если все пойдет как надо то и еще кое что сделаем.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1551 Golikov64 » 13.08.2014, 21:41

:men: Ну письмо могли перехватить агенты-евреи в НКВД-НКГБ работающие на наглов это понятно до 1942г. этой мрази было дофига и больше на всех уровнях порядка 200 штук было только растреляно,Энигму могли зажилить армейские,но кучу старших офицеров на уровне высшего командования группы армии Центр :du_ma_et: Это не серьёзно о таком сразу доложат САМОМУ :ti_pa: Любое другое исключено в принципе.И лейтенант Седов должен быть в подвале Лубянки ещё вчера,где его будут доить до упора по каждой секунде с момента зачатия... :hi_hi_hi: Извини но система не может позволять ТАКИХ вольностей никому. :ni_zia:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1552 master_iuda » 13.08.2014, 23:45

Golikov64,
Там вместо Седова , Акимов прохлаждается. И никто у НКВД Энигму не зажилил. В НИИ она...
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1553 Golikov64 » 14.08.2014, 00:38

:men: Тогда тем более должны были прислать и квитанцию и самолёт с контролёром скорее всего с сотрудником НКГБ ЛИЧНО знакомым с объектом дознания,например цыпу из гостинницы Москва Танечку,а что снятие антропометрических характеристик дело такое сугубое такое,ну или "шептуны" из гостинницы они и про письмо знают САМОМУ и запалились по документам как проводившие дознание по лейтенанту Сизову... :mi_ga_et: А по Акимову понятно, трясут как грушу,парень стал секретоносителем класса ОГВ тут размениваться на доверие не будут :ni_zia: Но если уцелеет будет иметь карьеру огого :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

EugenOS M
Новичок
Аватара
EugenOS M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 863 (+872/−9)
Лояльность: 271 (+275/−4)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Россия, Омск
Отправить личное сообщение

#1554 EugenOS » 14.08.2014, 12:14

Лейтенант только и знал, что гоняет и гоняет
либо знает, либо гонял...
хм...факир был пьян, и фокус не удался...

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1555 master_iuda » 14.08.2014, 20:30

Golikov64,
Квитанция будет. Но позже.

EugenOS,
спасибо исправил
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1556 lerner » 14.08.2014, 22:09

master_iuda писал(а):Очень неплохо показал себя наш новый «шушпанчик». На безбашенный Т-26 умельцы установили 20 мм зенитный автомат, расчет прикрыли стальными щитами, прицепили тележку для перевозки боекомплекта и ГСМ и вперед.
Пока я в бане сидел, вы уже далеко уехали...
Может быть лучше на бронетранспортер.., он и весит на 1 тонну больше и ходовой ресурс выше, а вообще хорошая конструкция. Впрочем, там ведь много таких пушек и лафет у нее так сделан что его легко установить на любое транспортное средство, хоть на грузовик.

Тут чуть ранее дискуссия была об опасностях шествия по тылам.
Ну..., вот, уважаемая публика... представьте себе патрули на дорогах, которые ведь не обстреливают всех проезжающих и если это не секрет, то передовой дозор их обнаружит и далее вопрос тактики, как его убрать тихо, хотя можно и громко, если очень быстро - главное что-бы обнаружили всех и зачистить целиком, что-бы не оставить свидетелей за спиной.

Тут очень уж много страху нагнали службой охраны тыла, а ведь тыловые части разбросаны мелкими гарнизонами и что-бы их просто собрать требуется время, да еще точный маршрут, потому что ошибка в 50 километров означает, что заслон или подкрепление просто не успеет к месту событий, потому что целая рота с пушками, минометами и крупняком, обнулит любое препятствие, которое соберут тыловые охранники - это ведь не окруженцы и не диверсанты с пистолетами и автоматами.

В общем, если не сейчас то чуть позже можно бы обыграть одно-два наземных с теми кто их ловит, которые заявились как порядочные - ловить диверсантов, у которых вроде как должно быть только легкое оружие..., в общем, пошли ловить с удочкой пескариков, а там даже не щука, а здоровенная акула попалась, которая сожрала рыбака и его пропажу обнаружили только через 5-6 часов, потому что заслон был не стационарный а место боя зачищено и замаскировано.
В общем, это добавит драматизма и сподвигнет к исключительным усилиям противника, если ГГ к тому времени опять не успеет сам напасть на рыбака..., а что..., с батальоном то можно - зайти с двух-трех сторон, главное знать, где кто и где что. А ведь даже Могилевич теперь отморожен по самое некуда, хотя навыков поменьше, но выбить из пленных местоположение штаба поисков ГГ ему вполне по силам и по рации навести весь батальон..., хотя..., вполне достаточно выделить два десятка диверсантов, что-бы выкрасть тех двух абверовцев из гостиницы и выяснить подробности, а казармы со спящими солдатами или вагоны с ними на станции, уничтожить как-то особо изощренно..., хотя можно и просто взорвать или расстрелять из пушек в упор.

Наш ГГ уже страх потерял и отморожен настолько, что вполне готов действовать в стиле Дениса Давыдова и рассматривать сценарии блокбастеров с Брюсом Уиллесом и боевики из серии - миссия невозможна, как руководство к действиям, поэтому должны быть самые изощренные приемы и желательно не повторяться.
Кстати, об аэродроме там впереди и Юнкерсах..., а у него там в отряде что..., больше летчиков нет ведь..., они все улетели ?

Добавлено спустя 39 минут 18 секунд:
В общем, все должно быть так, что-бы журнал боевых действий читался как военные сказки из Тысячи и одной ночи, что-бы генералы ругались матом, за то что их заставляют читать горячечный бред какого-то мошенника о том, чего они никогда не видели, потому что этого вообще не может быть.

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Умникус писал(а):Вячеслав, я понял где доспех! Он всосался в тело ГГ
Зачем..., это-же просто высокие технологии, ну или эти, как их.., нанотехнологии..., а раз так, тогда зачем легкий скафандр инопланетчика будет всасываться, если его задача в создании непроницаемой защиты своего содержимого и возможно какие-то сервисные функции..., к примеру связь с базовой станцией где-то большом корабле на дальней орбите и между собой.
Там ранее уже упоминалось о том, что у немцев на другом таком скафе зажглись индикаторы...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1557 lerner » 16.08.2014, 02:58

Кстати, о боевой технике..., в дополнение к имеющемуся, они в целости и сохранности захватили танки и бронетранспортеры конвоя генералов, а это скорее всего уже известные нам бронетранспортеры 251 и легкие танки. Мало вероятно что в тылу будут использовать Т-4 или даже Т-3, поэтому скорее всего это штуки две Т-2 с 20 мм пушкой и пулеметом и штуки 2-3 бронетранспортеров.

По моим подсчетам у них уже накопилось примерно 8-9 бронетранспортеров, т.е. если там батальон, то по 1-2 на каждый взвод. Надо бы вообще то разобраться с численностью и вообще структурой перед наземными боями.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1558 lerner » 16.08.2014, 13:25

О танках Т-2..., на тот случай если кто скажет что это маленький и плохой трехместный танк с 20 мм пушкой, нет - это что-то типа учебного, это "Первый немецкий танк 1930-х гг. с пушечным вооружением. Разработан фирмой "МАН" в сотрудничестве с фирмой "Даймлер-Бенц" в 1936 г. Как и Т-I, первоначально предназначался для подготовки танкистов и сколачивания боевых подразделений танковых войск, но представлял более полноценную боевую машину. С 1937 по 1941 г. изготовлено около 1 тыс. 800 единиц. Танк Т-II, как и Т-I, выполнен по следующей компоновочной схеме: силовая передача - спереди, боевое и отделение управления - в средней части, силовая установка - сзади. Бронирование до 30 мм, вооружение - 20-мм автоматическая пушка и пулемет, скорость движения до 40 км/ч. Экипаж 3 человека: механик-водитель, наводчик орудия и командир танка. Наводчик и командир совмещали функцию заряжающего. Для управления боем у командира танка была командирская башенка с круговым обзором." http://vojna.at.ua/forum/10-93-1
Спойлер
ИзображениеИзображение
У них до половины танкового парка были эти легкие танки, т.е. немцы напали едва ли не на учебных танках, но..., главное использовать все к месту. Так что действительно легкий и действительно маленький, если судить по масштабу людей рядом с ним, но для задач ГГ он подходит своей привычностью в глазах окружающих на маршах, скоростью и автоматической пушкой, отличившейся в войну хорошей точностью, которую можно использовать как крупнокалиберный пулемет против легкобронированной техники и легких укреплений. При этом такой небольшой танк может перевезти на себе 5-6 человек десанта, соответственно вписывается в тактику маневренной войны ГГ, к примеру для быстрого транспортирования пяти бойцов с пулеметом и минометом в обход противника, с тем что-бы последние полкилометра-километр они преодолели пешком, а танк поддержал их из пушки.
Спойлер
Изображение

Кстати, уважаемый автор..., вы как то упускаете акценты на мелкие бытовые хитрости, типа одинаковой покраски и войсковые маркировки боевой техники, потому что ГФП сразу просекает если маркировка разная.

Добавлено спустя 1 час 10 минут:
Уважаемый автор..., а что если еще добавить жести с авиацией, ну..., уходящие за линию фронта самолеты во главе с Паршиным уносили с собой приказ доложится в разведотдел не ниже корпусного, встать на снабжение и забазироваться где-то в среднем тылу и приготовится действовать по радио-команде ГГ. Это избавляет от необходимости штурмовать сильно охраняемые объекты а бомбардировщики не свяжут с его отрядом.
Его дело, точнее дело его людей..., только грамотно пометить цели - навести самолеты, а пилоты до тех пор там отточат навыки бомбометания с пикирования. Наведение ракетно-бомбового и артиллерийского удара - это-же прогрессивная военная тактика, которую в 21 веке считают основной формой действий войсковых диверсантов..., там проблема в том, как заменить функцию радиомаяка, но фонари направленного света, особенно по статичным объектам, по заранее согласованному времени в некоторой степени могут выполнить функцию
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1559 lerner » 17.08.2014, 16:05

Кстати, о зенитных батареях и складах аэродрома...
88 мм пушки конечно уничтожили..., а вот автомат 2,0 cm FlaK 30 - полезный девайс и относительно легкий по весу, значит штук 6 мог-бы взять ГГ, а остальные загрузить в бомбардировщики в полуразобранном виде, т.е. стволы снятые со станин, для удобства погрузки, что-бы на новом месте на первое время своя ПВО была.

И вообще..., гнать практически грузовые самолеты порожними - это как на это жаба у тыловика отреагирует..., бомбардировщик много берет а за линией фронта им начинать с нуля, значит кое-что из самолетных расходников, запчасти и краску для перекрашивания, может быть машины для запуска моторов, вещевой и продовольственный склад - тоже с собой. Каждый Юнкерс тонны по 2 могли свободно взять что-бы на первый месяц или два хватило.., в общем, это тема для тыловика. Я так понимаю, что он набрал бы дорогих элементов летного пайка и на месте наменял бы на них полвагона обычных продуктов и вообще..., жаба подскажет, а что-бы не отобрали, тыловика оформить в тот батальон НКВД, а смешанную бомбардировочную авиагруппу как вспомогательное подразделение батальона, передислоцированное приказом И.О. комбата, после выполнения задания. Что-то я сомневаюсь, что кто-то посмеет заявить претензии такой публике, особенно на фоне ее подвигов, армейского или даже фронтового масштаба.

Любой командир, как только прочитает про Варшаву, мост, штаб армии, вспомогательный бомбардировочный полк, блин..., батальон НКВД и как только дойдет до строчки где написано, что всем этим рулит какой-то лейтенант, закроет папку и скажет а нуихнахрен - мутная какая-то публика, так что дальше от них, целее будешь - пусть разбираются их боссы.

И еще..., там на каждую 88 мм зенитку полагался транспортер SD kfz7, о которых тут упоминается. Ну так вот, оказывается это очень важное приобретение наших героев - это средний арттягач для артиллерии калибром до 150 мм, с тяговым усилием до 8 тонн, но использовался и как универсальный транспорт, имевший несколько модификаций и используемый Вермахтом и как носитель зенитных автоматов. http://www.aviarmor.net/tww2/halftracks/germany/sd.kfz.7.htm
Изображение
Вот это его варианты..., и поскольку зенитки не полевые а для тыловых аэродромов, то у рациональных немцев скорее всего они и были бы оборудованы тентованными кузовами.
Изображение Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1560 lerner » 17.08.2014, 21:40

Вот примерно так, выглядел бы 20 мм зенитный автомат Флак 30 на грузовике или на любой другой платформе, но расчет 2 человека
Спойлер
Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя