Рандеву с Варягом (1904 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1521 Road Warrior » 23.05.2013, 14:21

Sergey_Zloy писал(а):Япония лишилась флота, как она сможет перевозить и десантировать, а так же снабжать войска?
Ну рыболовных судов у них дофига и больше. А по Цусимскому проливу больше и не надо.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#1522 Tyler » 23.05.2013, 14:37

Садко,
я там про предотвращение ни слова не увидел. про нейтралитет, и фактическое обещание не нападать во время русско-японской разборки увидел, а про предотвращение нет. что кстати не помешало Бюлову пользуясь ситуацией дожать Витте по торговому договору, в феврале 1904.
демократию спасут только расстрелы

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#1523 Sergey_Zloy » 23.05.2013, 15:46

Дорожный Воин, пролив перекрыт российскими боевыми кораблями, это кстати описывалось Автором в одной из прод, там описано, как топилось все, даже рыбацкие лодки. Так что читайте внимательно.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#1524 Влад Савин » 23.05.2013, 16:35

И снова о птичках (зачеркнуто) о британцах.
Во-первых все ж вопрос -а КАК со стационеров в Чемульпо могли рассмотреть подробно бой Варяга и что после? Насколько мне известно, Варяг при выходе никто кроме Корейца не сопровождал. И какие были дистанции боя - от Варяга, а еще дистанция от Враяга до порта - не далековато ли даже для оптики, чтобы так рассмотреть?
А из этого следует второе. Жива версия что это не пришельцы такие сверхубойные, а японцы такие косорукие, что воевать не умеют совсем, против европейской техники, в современной войне.
Да и Британия - Владычица морей. А на Бирже убытки (и японские денежки, и фрахты). Думаю, Брит.Адмиралтейство просто ОБЯЗАНО будет меры принять, чтобы показать публике, что налоги с них не зря?
И (как минимум) взглянуть поближе, а что это за эскадра ниоткуда?
Так что по жизни, в самое ближайшее время появятся британские крейсера. Не воевать, бодже упаси - но "обозначить британское неудовольствие" (которое без свидетелей вполне может бытьи убойным).
Напомню - год 1904. НЕТ еще сильного германского флота Открытого Моря. И в отличие от 1914, гораздо большая часть британского флота расредоточена по дальним базам, охранять британский интерес (за свою метрополию они ЕЩЕ не боятся). Так что Абукир Креси Гуд Хоуп вполне могут оказаться где-то в Гонконге или Вейзхавее.
Vlad1302

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1525 Road Warrior » 23.05.2013, 17:02

Sergey_Zloy писал(а):Так что читайте внимательно.
Я и читаю внимательно. И заметил, что они именно это и пытаются делать. Потом будут пытаться по ночам--они же не знают про радар.

А когда поймут, тогда и войне конец.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение
  • 1

#1526 bego » 23.05.2013, 17:07

Влад Савин писал(а):Так что по жизни, в самое ближайшее время появятся британские крейсера. Не воевать, бодже упаси - но "обозначить британское неудовольствие" (которое без свидетелей вполне может бытьи убойным).

Влад ваша мысль довольно интересная. Но что мешает попаданцам крейсера которые идут выражать неудовольствие, просто утопить если не все то как минимум две трети? И как британцы чтолибо докажут? Ну утопли. Или еще лучше утопить крейсер всзле (какой там важный порт, в Индии). И сядет Британия там где и стояла не дураки намек должны понять.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

AntonjukMA M
Новичок
AntonjukMA M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 194 (+197/−3)
Лояльность: 113 (+118/−5)
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

#1527 AntonjukMA » 23.05.2013, 17:19

bego писал(а):Или еще лучше утопить крейсер всзле (какой там важный порт, в Индии)
Рядом с базой Роял Неви в Сингапуре!

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#1528 alexBelVMF » 23.05.2013, 18:42

А в книге намеки на это были! Что британцы так это не оставят! И что придется с ними столкнуться. Так что однозначно будет Сингапурская десантная операция. И будет этим обозначен регион планеты, в который британским ВМС вход воспрещен. Автор, я думаю, уже продумал как все это будет осуществлено. Будем посмотреть, как говорят эти самые бритты - with great interest!

АВС-36
Новичок
АВС-36
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 253 (+258/−5)
Лояльность: 1293 (+1316/−23)
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Владимирская область
Отправить личное сообщение

#1529 АВС-36 » 23.05.2013, 19:37

Жаль мало про действия ПЛ.

Molot M
Новичок
Molot M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 70 (+78/−8)
Лояльность: 421 (+424/−3)
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 23.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: г.Шахтерск Донецкоя обл.
Отправить личное сообщение

#1530 Molot » 23.05.2013, 20:20

Вот АПЛ как раз должны лежать на грунте тихо и не отсвечивать ибо раньше времени нечего противника будоражить наводить на нужные мысли! А вас гасподин из пиндосии или тамм штат Хермания попрошу не комментировать ибо утомили!!!!

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#1531 alexBelVMF » 23.05.2013, 20:42

ПЛ, в отличие от некоего другого произведения про клон немецкой семерки, здесь как ударная сила не нужны. Сейчас. Надводные корабли эффективнее. Вот когда необходимо проводить диверсионные операции - тогда да! Я думаю, Александр Борисович сей вопрос продумал. У него что не часть, то сюрприз - и пусть будет!

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение
  • 2

#1532 Andy_18ДПЛ » 23.05.2013, 21:00

Molot писал(а):Вот АПЛ как раз должны лежать на грунте тихо и не отсвечивать
На всякий случай - АПЛ на грунт не ложится. Забьются илом приемные патрубки 4 контура и ГЦН - и все.. Корабль небоеспособен.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 1

#1533 reeroe » 23.05.2013, 21:08

Влад Савин писал(а):КАК со стационеров в Чемульпо могли рассмотреть подробно бой Варяга и что после?
В принципе, очень легко. Судя по карте, там валом мелких островов, на которых можно преспокойно разместить пост наблюдения, с которого и наблюдать эпический замес. Вышестоящим нет никакой разницы, находился наблюдатель непосредственно на борту стационера или просто был приписан к экипажу, потому командир корабля в своем рапорте вполне мог опустить подобные детали. Наблюдал и наблюдал.

Влад Савин писал(а):Жива версия что это не пришельцы такие сверхубойные, а японцы такие косорукие, что воевать не умеют совсем, против европейской техники, в современной войне.
Она мертва, как сильно тухлый зомби. Японцы, выловленные с утопленников, никуда не делись и покажут они следующее: моя твоя "Варяг" стрели, "Асама" погреба ба-бах, мало-мало потом еще три корабля погреба ба-бах, моя плыви, твоя спасай.

Четыре "лаки шота" подряд? По снаряду на корабль, до этого не получивший никаких повреждений? Можно допустить взрыв погребов на одном корабле, как следствие каких-то внутренних причин, тем более имея прецеденты подобного в японском флоте. Но такое событие в двух кораблях за бой, тем более на четырех? Да ладно.

Добавлено спустя 1 минуту:
Влад Савин писал(а):Да и Британия - Владычица морей. А на Бирже убытки (и японские денежки, и фрахты). Думаю, Брит.Адмиралтейство просто ОБЯЗАНО будет меры принять, чтобы показать публике, что налоги с них не зря?
После мгновенного уничтожения одной из сильнейших броненосных эскадр мира? Нет.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение
  • 1

#1534 alexBelVMF » 23.05.2013, 21:13

Andy_18ДПЛ писал(а):На всякий случай - АПЛ на грунт не ложится. Забьются илом приемные патрубки 4 контура и ГЦН - и все.. Корабль небоеспособен.

Это действительно так! ДПЛ наверняка ошвартована с кораблями вспомфлота. Так как о назначении никто не знает, то и проблем никаких, с АПЛ также. А кто спросит - можно отмахнуться, придумав, что-нибудь левое. А базу, где АПЛ будет у пирса стоять надо оснащать. А на это нужно много чего. И электроэнергия, причем в разных видах, постоянка (для заряда батарей в базе), переменка 380 на 50, 220 на 400 и тд. Плюс станция приготовления воды высокой чистоты (а она нужна для всех кораблей), лаборатория, где берутся анализы воды первого контура (на основании этих анализов вычисляется ресурс ТВЭЛов - т.е. время службы реактора до следующей перезарядки) и.т.д. На самом деле много можно даже в Корее сделать. Россия недалеко. Большая часть технологий уже есть.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение
  • 1

#1535 reeroe » 23.05.2013, 21:32

Влад Савин писал(а):И (как минимум) взглянуть поближе, а что это за эскадра ниоткуда?
Это — да. Впрочем, если набросить чуток реализма, то подробное описание всего, что можно было рассмотреть с борта кораблей РИФ, уже имеется как в Японии, так и Германии, Великобритании, скорее всего и во Франции. Экипажи кораблей всегда были, есть и будут ценным источником информации, лакомым для всяческой разведки. Корабль — это очень закрытый мирок, что-то скрыть на нем можно только выполняя специальные мероприятия. В условиях всеобъемлющего долбо*бизма бардака, царившего в российской армии, флоте и органах госбезопасности — эта задача решения не имеет. Следовательно, доступ к информации о текущем состоянии корабля, эскадры, военно-морской базы или порта может получить последний кочегар. Её объем и ценность ограничены лишь количеством мозга и наличием природных талантов.

И это агенты осознанные. То бишь намеренно, из собственного интереса, от денег до спасения собственной жизни, передающие нужные сведения другим государствам. Есть еще и неосознанные. Отпустили команды на берег? Там их ждут заведения, специально открытые для сбора разведданных. Кабаки, игорные, публичные дома — это объекты первой очереди при создании любой(!) разведсети с времен, как минимум, Фридриха Великого. И после всего этого можно говорить про соблюдение какой-то тайны, кто и что творил под Чемульпо или при Порт-Артуре? Нонсенс.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#1536 Sergey_Zloy » 23.05.2013, 23:18

Хм, а почему бы попаданцам в случае конфликта с бритами не взять Индию под свое крыло, вытеснив совсем оттуда наглов? Поставить пару береговых 12дюймовых батарей (опять все в деньги упирается) с длиной ствола в 52 калибра ну и радар собрать не самый мощный + флот и все. Тогда наглам будет ну очень грустно.:)

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

#1537 reeroe » 23.05.2013, 23:31

Sergey_Zloy писал(а):оставить пару береговых 12дюймовых батарей (опять все в деньги упирается) с длиной ствола в 52 калибра ну и радар собрать не самый мощный + флот и все.
Если реализовывать Ваше предложение, то в этом всем не будет необходимости. Ну, как не будет. Будет, просто не сейчас и даже не завтра. Они же вроде как шли нашу военно-морскую базу в Сирии переоснащать, перевооружать и все такое прочее. Почему бы в трюмах "Нерезиновой" не оказаться какому-нибудь "Балу", а лучше "Берегу", т.к. второй артиллерийский, снаряд воспроизвести все-таки проще, чем ракету?

phpBB [video]

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#1538 Tyler » 24.05.2013, 00:46

Sergey_Zloy писал(а):Хм, а почему бы попаданцам в случае конфликта с бритами не взять Индию под свое крыло, вытеснив совсем оттуда наглов? Поставить пару береговых 12дюймовых батарей (опять все в деньги упирается) с длиной ствола в 52 калибра ну и радар собрать не самый мощный + флот и все. Тогда наглам будет ну очень грустно.:)
вы так спокойно об этом говорите. для индийцев попаданцы будут такими же захватчиками, как и англы и любить их будут соответственно. денег нет как на береговые батареи, так и на войска для контроля территории, на выстраивание колониального управления, на развитие торговых связей, после ухода британцев все они будут порушены. к тому же не забывайте что свято место пусто не бывает, на место английских торговых компаний придут американские, немецкие или французские, тк РИ просто нечего выбросить на индийский рынок и нет денег разрабатывать индийские ресурсы. получится, что деньги вливает РИ или попаданцы, а сливки снимают другие. и зачем оно надо?
демократию спасут только расстрелы

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1539 Road Warrior » 24.05.2013, 02:23

Andy_18ДПЛ писал(а):На всякий случай - АПЛ на грунт не ложится.
Да и вообще--а смысл?

Вариант получше, если англичане начнут агрессию, то вдруг то там, то там начнут исчезать английские крейсера. Причем РИ в это время, наоборот, призывает к мирному решению проблемы. А англичане все тонут и тонут. Такой вот глобальный бермудский треугольник :)-(:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Tyler писал(а):вы так спокойно об этом говорите. для индийцев попаданцы будут такими же захватчиками, как и англы и любить их будут соответственно.
Вот не нужно быть такими же. Уважать индусов, сделать Индию де факто протекторатом, а не колонией--как раз местное население увидит разницу. Пример Англии у них будет перед глазами...

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение
  • 2

#1540 Sergey_Zloy » 24.05.2013, 02:55

Тайлер, вы очень наивный или просто наивный. Ну кто позволит амерам или францам влезть в Индию? Немцам может быть и то ограниченно , все же амеров и всех остальных европейцев многие из нас, я думаю, сильно недолюбливают (причем амеров некоторые готовы убивать на месте за все хорошее), а попаданцы наши современники, так что и психология схожа с нашей.) Причем все почему то забывают, что оснащенность попаданцев такова, что те же штаты можно обычными бомбами в каменный век вогнать, достаточно задействовать авиагруппу по городам и различной инфраструктуре (сами амеры не стесняются сейчас и не стеснялись раньше устанавливать демократию путем геноцида и бомбежками, так что не нами изобретено).


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 21 гость