Рандеву с Варягом (1904 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#2601 Алекс33 » 21.06.2013, 11:44

Александр М. писал(а):Мы поднимали пошлины на продукты немецкой промышленности, а немцы в свою очередь на наш лес и зерно.
Против сельхозимпорта из России выступали юнкеры. Франция тут ни при чем.
Александр М. писал(а):Германия – пример страны, не имеющей огромных колоний, и развившей у себя интенсивную экономику, выигрывающую за счет качества товаров.
Опять фальшиво звучит.
Площадь территории Германии составляла 540 857,6 кв.км. без колоний.
Площадь колонии 2,9 млн. кв.
Всего в Германской Империи в 1910 году проживало 64,925,993 человека. Подавляющее большинство являлись немцами (более 90%). Самое крупное меньшинство - польское (около 3млн. человек или ~5.48%). Германия имела колонии с населением 12 300 000 человек (4 место среди великих держав).

zhenis M
Новичок
zhenis M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 928 (+1418/−490)
Лояльность: 1050 (+1230/−180)
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан
Отправить личное сообщение ICQ

#2602 zhenis » 21.06.2013, 11:57

alexBelVMF писал(а):Нормальные инвестиции со стороны России и Германии и колотить турков не потребуется.
К сожалению потребуется. Нужна территория соприкосновения к нефти Ирака, Сирии, Саудовской Аравии, а это только через проект "Великая Армения" и "Великий Курдистан" в составе Российской Империи. И проливы нужны для беспрепятственного прохода ЧФ. Что позволит также захватить египетский Канал. После этого можно считать, что Империя над которой не заходит солнце уже не существует. Только распад Османской и Австрийской Империи позволит укрепиться в Чехии, на Балканах, Кавказе и Центральной Азии. Именно для этого и нужен пророссийский Израиль, который бы запер торговые пути из Ближнего Востока.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#2603 Road Warrior » 21.06.2013, 12:02

Александр М. писал(а):Цусимский пролив
Все-таки Чемульпо далековато от Цусимского пролива...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 3

#2604 vorobei » 21.06.2013, 12:04

zhenis писал(а):К сожалению не получится. Тогда надо их полностью уравнять в правах внутри Империи, а это слишком тяжко. Антисемитизм это реальность Империи.
Это, увы, реальность любой страны, в которой живут евреи. Относится, кстати, опять таки не только к евреям -- а к любому народу, который свои внутреплеменные обычаи ставит выше законов государства, в котором живёт. Если, к примеру, эти обычаи запрещают в суде давать показания против соплеменника -- то равные права в суде для таких безусловно должны быть ограничены, и это нормально. Так же и с остальным.

Т.е. для того, чтобы иметь равные права -- надо иметь и равные с другими обязанности, которые соблюдать. Как бы это ни было некоторым противно.

Иначе ничего не получится. И тут главная загвоздка отнюдь не в руководстве империи...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#2605 Road Warrior » 21.06.2013, 12:09

zhenis писал(а):Именно для этого и нужен пророссийский Израиль
А сколько времени он останется пророссийским?

Если он получит независимость, а в России и дальше будут ограничения на евреев, то весьма скоро он начнет ориентироваться на страны, где таковых нет, на те же САСШ. Оно нам надо?

А вот если он будет пусть даже автономией, то дело совсем другое.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 1

#2606 Алекс33 » 21.06.2013, 12:09

zhenis писал(а):Именно для этого и нужен пророссийский Израиль, который бы запер торговые пути из Ближнего Востока.
Израиль тут лишний, т.к. нет прямого выполнения приказа из-за политики. Достаточно несколько ВМБ.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 2

#2607 Road Warrior » 21.06.2013, 12:10

vorobei писал(а):Т.е. для того, чтобы иметь равные права -- надо иметь и равные с другими обязанности, которые соблюдать.
Золотые слова. И именно с этого нужно ИМХО начинать.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#2608 alexBelVMF » 21.06.2013, 12:11

zhenis писал(а):К сожалению не получится. Тогда надо их полностью уравнять в правах внутри Империи, а это слишком тяжко.

Вовлечь турков в союз вместе с Германией и Россией - и уравнивать евреев в правах с обычными турками и проблем нет! Евреи дают османам инвестиции в Палестину (где и туркам и арабам работа будет) - и вопрос хотя бы отчасти решен. Тогда еще можно было так решать.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение
  • 2

#2609 Алекс33 » 21.06.2013, 12:12

vorobei писал(а):Это, увы, реальность любой страны, в которой живут евреи. Относится, кстати, опять таки не только к евреям -- а к любому народу, который свои внутреплеменные обычаи ставит выше законов государства, в котором живёт. Если, к примеру, эти обычаи запрещают в суде давать показания против соплеменника -- то равные права в суде для таких безусловно должны быть ограничены, и это нормально. Так же и с остальным.
В районах их постоянного проживания на западе Империи они действовали как обычные рэкетиры-перекупщики, мешая крестьянам продавать продукцию самостоятельно. Их там хорошо помнят.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
alexBelVMF писал(а):Вовлечь турков в союз вместе с Германией и Россией - и уравнивать евреев в правах с обычными турками и проблем нет! Евреи дают османам инвестиции в Палестину (где и туркам и арабам работа будет) - и вопрос хотя бы отчасти решен. Тогда еще можно было так решать.
При таком варианте не получится привлечь на свою сторону армян и убрать турок из районов будущей добычи нефти. И статус проливов не изменится - т.е. не будет влияния России в Средиземноморье и в Африке.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

#2610 Александр М. » 21.06.2013, 12:21

Road Warrior писал(а):Все-таки Чемульпо далековато от Цусимского пролива...
Александр М. писал(а):Два дня назад командир авианосного крейсера «Адмирал Кузнецов» сообщил мне, что к Чемульпо прибыл германский крейсер «Ганза» с пожеланием установить контакт с командованием нашей эскадры.
ув. Road Warrior, так в Чемульпо "Ганза" была за двое суток до того как, и только потому что немцы были не в курсе местанахождения Ларионова.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

zhenis M
Новичок
zhenis M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 928 (+1418/−490)
Лояльность: 1050 (+1230/−180)
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан
Отправить личное сообщение ICQ

#2611 zhenis » 21.06.2013, 12:24

Road Warrior писал(а):А сколько времени он останется пророссийским?
а на этот вопрос может ответить создание Лиги Наций, где большинство будет конечно у России и Германии. В реале Лига Наций по завершению ПМВ отдала Израиль наглам, а в мире автора это может сделать Россия. Полсотни лет хватит, чтобы уверенно сесть на Ближнем Востоке.
alexBelVMF писал(а):Вовлечь турков в союз вместе с Германией и Россией - и уравнивать евреев в правах с обычными турками и проблем нет!
Есть проблема. Турки себя турками не называют. Они османы, а все остальные это второсортные люди. Имперское мышление так сказать. И пока турков из этого состояния не выбить проблемы будут постоянно. Но проблемы для Израиля, это оправдание для существования русских экспедиционных войск на Ближнем Востоке.
Алекс33 писал(а):При таком варианте не получится привлечь на свою сторону армян и убрать турок из районов будущей добычи нефти. И статус проливов не изменится - т.е. не будет влияния России в Средиземноморье и в Африке.
За это отплюсовал.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#2612 alexBelVMF » 21.06.2013, 12:31

zhenis писал(а):Но проблемы для Израиля, это оправдание для существования русских экспедиционных войск на Ближнем Востоке.

Да, это мысль.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение
  • 2

#2613 bego » 21.06.2013, 13:34

Авторы будьте человеками, проду пусть пусть до окончания переговоров, ведь на самом интересном месте остановитесь. А потом переходите к Царьграду и Крымскому изому, или что то одно отложите. Но Варяга продолжите. :bra_vo: :ar_ti_st: :wo)(ll:
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение
  • 1

#2614 lerner » 21.06.2013, 14:16

Какой-то умный человек говаривал. что все беды от невежества..., вот мы обсуждаем Израиль, экспедиции и все такое, на днях Путин передавал Еврейскому музею и Центру толерантности, есть оказывается и такое..., ну так вот передавал он там архив Шнеерсона, принадлежащий, кстати, государственной библиотеке и тоже говорил что-то такое:
---------------------------------------------------------------
В.ПУТИН: Дорогие друзья, добрый день!
Начну с того, что для еврейского народа Россия столетиями являлась и остаётся родным домом. Россия складывалась изначально как многонациональное государство, и представители еврейского народа внесли в развитие нашей страны свой огромный вклад – интеллектуальный, ратный, трудовой.
***
13 июня 2013 года, 16:30 Москва
http://www.kremlin.ru/news/18336
--------------------------------------------------------------
А между тем, все это не так, т.е. не вносили и Россия не была рада евреям, скорее наоборот, потому что еще в апреле 1113 года было общее решение князей русских, о котором упоминается в нашей истории - "Ныне из всей Русской земли всех жидов со всем их имением выслать и впредь не впускать; а если тайно войдут, вольно их грабить и убивать». И послали по всем градам о том грамоты, по которым везде их немедленно выслали, но многих по городам и на путях своевольные побили и разграбили. С сего времени жидов в Руси нет, и если кто из них приезжает, народ их грабит и убивает. "\В.Н. Татищев История Российская. Часть 2 \, после чего было соответствующее законодательство и вплоть до 1917 года евреям не разрешался въезд на постоянное жительство в Россию..., хотя они конечно обходили его притворным крещением, но факт есть таков каков он есть.

Кстати.., один из кредиторов Японии, вообще активно вкладывавшегося в антироссийскую деятельность и финансировавший и бомбистов и социалистов, американский банкир Шифф, как раз и был мотивирован тем, что в России были ограничения на вьезд туда евреев, такое вот причудливое ветвление истории, потому что через чуть более полсотни лет опять американцы примут закон Джексона-Веника о санкциях против России (СССР) уже за то, что там чинили препятствия выезду евреев..
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#2615 vorobei » 21.06.2013, 14:35

lerner писал(а):и Россия не была рада евреям, скорее наоборот
Всё верно, так оно и было.

А где было иначе?

Как говорится: если ты пятый раз замужем и пятый по счёту муж всё так же, как и предыдущие, бьёт тебя по морде -- то дело скорее всего не в мужьях...

Грубо, но справедливо.

Почему то в любой стране, где поселялись евреи, откуда-то возникал антисемитизм. Хотя в остальном по обычаям, культуре, языку и государственному устройству эти страны различались ну очень сильно... Может быть, это просто зеркало? В смысле - отражение в нём?

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 33
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#2616 Бериевец » 21.06.2013, 14:52

bego,
А потом переходите к Царьграду и Крымскому изому, или что то одно отложите. Но Варяга продолжите.

Пожалейте автора, писать две разные книги одновременно это слишком жёстко! Следовательно нужно сконцентрироваться на Крымском Изломе.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#2617 Road Warrior » 21.06.2013, 15:32

vorobei писал(а):Почему то в любой стране, где поселялись евреи, откуда-то возникал антисемитизм.
У меня в университете (давно это было, впрочем) было двое приятелей-турок. Один "настоящий" турок, другой турецкий еврей (справедливости ради, тогда турок в Америке были единицы, это не как сегодня в Германии)

Так вот, я спросил у еврея, каково ему жить в мусульманской стране. Они оба начали горячо рассказывать, что как раз у них антисемитизма никогда не было. И еврей был намного более патриотичным турком, чем нееврей (т. е. "турецкий турок"...)

За что купил, за то и продаю :mi_ga_et:

Добавлено спустя 44 секунды:
Бериевец писал(а):Следовательно нужно сконцентрироваться на Крымском Изломе.
Они все разные, и все очень даже неплохие. Но мне, наверное, больше всех нравится именно Царьград. Кстати, авторов двое, просто мы не знаем имени второго.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение

#2618 Михаил Александрович » 21.06.2013, 15:57

Road Warrior писал(а):Кстати, авторов двое, просто мы не знаем имени второго.
НА СИ есть имена обоих.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#2619 alexBelVMF » 21.06.2013, 19:07

Алекс33 писал(а):При таком варианте не получится привлечь на свою сторону армян и убрать турок из районов будущей добычи нефти. И статус проливов не изменится - т.е. не будет влияния России в Средиземноморье и в Африке.

Так не допустить геноцида армян, объяснить некоторым турецким деятелям, что это - ни-ни! Иначе вкусняшек не получат. По поводу нефти - так не садиться на нефтяную иглу самим, добывать только для себя любимых и не на топливо, а на материалы, смазки. Не допустить нефтяной зависимости для себя - но по максимуму -для врагов. Потомки много чего привезли, подвижников в начале XX века хватает - и вперед! А турки пусть нефть защищают, деньги получат, немного модернизируются - и получится шикарный заслон против наглов в этом направлении! А проливы - договориться о базах, дать кое-какие знания - и будем лазить через проливы когда и как захотим. Пришли из XXI века чтобы строить тот XXI век, который мечтали построить, значит нужно НТР для себя в другую сторону повернуть! А врагов - в ту, которая доподлинно тупком является! Задачка из задач, но - надо!

zhenis M
Новичок
zhenis M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 928 (+1418/−490)
Лояльность: 1050 (+1230/−180)
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 16.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан
Отправить личное сообщение ICQ
  • 2

#2620 zhenis » 21.06.2013, 19:57

alexBelVMF писал(а):Так не допустить геноцида армян, объяснить некоторым турецким деятелям, что это - ни-ни!
Османская империя клала большой и толстый болт на предупреждения. Если трудно - вспомните сколько раз турки вырезали греков, армян, грузин, сербов.
alexBelVMF писал(а):Иначе вкусняшек не получат
Как только скажете про вкусняшки туркам, то про это узнают сразу в Берлине, Париже и Лондоне. Хрен что потом вы получите на Ближнем Востоке.
alexBelVMF писал(а):По поводу нефти - так не садиться на нефтяную иглу самим,
Не понял? Может поподробнее, а то как то не согласуется со следующим вашим предложением -
alexBelVMF писал(а):добывать только для себя любимых
А разве нефтедобыча это не нефтяная игла?
alexBelVMF писал(а):не на топливо, а на материалы, смазки.
Предки насчет переработки нефти сами с усами.
alexBelVMF писал(а):Не допустить нефтяной зависимости для себя - но по максимуму -для врагов. Потомки много чего привезли, подвижников в начале XX века хватает - и вперед!
Полнейшая непонятная околесица. Прежде чем посадить на зависимость, надо ее выработать, эту самую зависимость.
Причем здесь потомки? и какие-то подвижники? Что за подвижники?
alexBelVMF писал(а):А турки пусть нефть защищают
Они едва свою страну защищают, а вы их хотите, чтобы они ваши владения защищали?
alexBelVMF писал(а):деньги получат, немного модернизируются - и получится шикарный заслон против наглов в этом направлении!
Они модернизируются, скооперируются с наглами и вы получите еще пару военных фронтов в 1МВ. Ибо как только они узнают, что в Ираке, Сирии или Саудовской Аравии есть нефть, то всем придет песец. Головы своим они рубить умеют.
alexBelVMF писал(а):А проливы - договориться о базах, дать кое-какие знания - и будем лазить через проливы когда и как захотим.
Я понял. Вы просто-напросто троллите
alexBelVMF писал(а):Пришли из XXI века чтобы строить тот XXI век, который мечтали построить, значит нужно НТР для себя в другую сторону повернуть! А врагов - в ту, которая доподлинно тупком является! Задачка из задач, но - надо!
Абсолютно непонятный лозунг, но для троллирования пойдет. Главное, что есть многа букафф.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя