Рандеву с Варягом (1904 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#1261 Alext70 » 17.05.2013, 16:14

Это как зачем самолеты 5 поколения - еще 3-го нормально летают, и мы мирная страна ....
А броненосцы на тот момент что самолеты сейчас.
Это как бы к тому, что у Николая нет достовеной информации о "новой технике" а у потомков нет информации о финансовых возможностях того же Николая.
Так что разговоры "а хорошо бы авианосец с ледоколом, и побольше..." - это конечно интересно, но вот продуктивно ли?

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1262 Алекс33 » 17.05.2013, 16:18

Alext70 писал(а):Так что разговоры "а хорошо бы авианосец с ледоколом, и побольше..." - это конечно интересно, но вот продуктивно ли?
В команде Ларионова есть штабные работники, экономисты и логисты.
При примерном (либо точном) знании бюджета РИ и его исполнении на ближайшее десятилетие,
не должно быть проблемой составить программу работы.
Это Н2 сейчас у Автора мучается - какие корабли и где срочно закупать надо. Приедут помощники - и волна уляжется.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

#1263 Alext70 » 17.05.2013, 16:26

А вот относительно бютжета и личных средств Николая не все так прозрачно. У Ларионова наврят ли есть достоверные данные о крупных (очень!) суммах, которые накануне ПМВ были переведены (неизвесто зачем и почему) в банки Ротшильда в Париже и Рокфеллера в Нью Йорке. Мутная история очень, а деньги очень большие. Миллиарды...

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1264 Алекс33 » 17.05.2013, 16:30

Alext70 писал(а):А вот относительно бютжета и личных средств Николая не все так прозрачно. У Ларионова наврят ли есть достоверные данные о крупных (очень!) суммах, которые накануне ПМВ были переведены (неизвесто зачем и почему) в банки Ротшильда в Париже и Рокфеллера в Нью Йорке. Мутная история очень, а денги очень большие. Миллиарды...
Если деньги пока не переведены, то появляется оперативный резерв, что в общем весьма неплохо.

Alext70 M
Новичок
Аватара
Alext70 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 1413 (+2102/−689)
Лояльность: 665 (+757/−92)
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 24.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение
  • 1

#1265 Alext70 » 17.05.2013, 16:40

По разным оценкам от 100 млрд $ и более...

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1266 Алекс33 » 17.05.2013, 16:49

Alext70 писал(а):По разным оценкам от 100 млрд $ и более...

197 миллиардов рублей.
При коэффициенте 1.97 и бюджете 3.5 миллиарда рублей это более чем 56 годовых бюджетов.
Как-то черезчур получается.
http://www.pokaianie.ru/article/monarchy_history/read/22822

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

#1267 reeroe » 17.05.2013, 16:55

Алекс33 писал(а):Тратить по 50 миллионов золотом на консервную банку, которая уничтожается эскадрильей самолетов, стоимостью по пятнадцать тысяч рублей - это не дело. Этим пусть наглы занимаются.
Изображение

Это "Айова". Спущен на воду в 1942м году. А сейчас у на нем стоит и современная ПВО, и системы управления огнем, и "Гарпуны" с "Томагавками", и вертолеты на него садятся за милую душу и вообще, Вы фильм про Кэйси Райбэка смотрели? Ну, там где злые террористы захватывают линкор "Миссури", однотипный с "Айовой", а потом Стивен Сигал в роли военно-морского повара множит их на ноль?

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1268 Road Warrior » 17.05.2013, 16:56

plastun писал(а):Которая, в 1904 году уже пришла.
:sh_ok: Поясните...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

#1269 plastun » 17.05.2013, 16:58

1235 Садко » Сегодня, 14:36
Вы знаете, если в России в то время нашелся бы человек, который смог бы дать ответ на ваш вопрос, то ему можно было бы лет пять подряд присваивать Нобелевскую премию... Потому что универсального ответа на этот проклятый вопрос нет. К тому же соседи России сделают все возможное, чтобы такой ответ не был бы найден. Придется решать все эти вопросы в порядке поступления, стараясь не доводить противоречия до такой температуры, когда уже будет неизбежен взрыв...

Боюсь что такого человека нет и сейчас. Даже после всех послезнаний. А книга должна учить, должна показывать путь, вскрывать ошибки. А из всех "персов" в этих опусах вериться только в Слона. Все остальные "рояльные" какие то. И ни какого пути книга к сожалению не показывает. Так только, повторение голословных обвинений о получении Лениным средств от непонятно кого. Как бы не еврейско-сиониских, от британской короны, через немецкие банки во время ПМВ.

Ну и я так понимаю проблемы и решались. По мере поступления. Вся военная верхушка и стала "остзейской". Так как эти "немцы", как считал Николашка, верны лично ему. А даже Манергейм палец о палец не ударил, при его низвержении. Столыпин что то мудрил со своей революцией, причём сверху. Домудрился, что свои ему контреволюцию в театре устроили.
К 1904 году взрыв неизбежен. А дальше чуть ниже.

1237 Alext70 » Сегодня, 14:44
2 Садко,
Вы серьезно верите, что события 1905 года - это спонтанные выступления рабочих, доведенных до отчаяния неправильной политикой проклятого царизма?

А вы верите что такое ожесточение, такую ненависть что была в этот период между белыми и красными можно проплатить? Знаете если вы на передовой ночью прикуриваете третьим, то в том что вы идиот виноват не снайпер. И Николашке подставляться не надо было. Зная предсказание Авеля.

1267 Road Warrior » 2 минуты назад

Поясните...

Извените, вы в России когда последний раз были? Вам такая фраза "песец пришёл", о чём нибудь говорит?
Последний раз редактировалось plastun 17.05.2013, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1270 Алекс33 » 17.05.2013, 17:04

reeroe писал(а):Это "Айова". Спущен на воду в 1942м году. А сейчас у на нем стоит и современная ПВО, и системы управления огнем, и "Гарпуны" с "Томагавками", и вертолеты на него садятся за милую душу и вообще,
Не очень важно, что на этом музее выставлено. Это пугалка для Ливии и прочех демократизируемых стран без авиации, ПКО и ББО.
В комплекте без РЛС и без системы управления зенитным огнем это дорогая консервная банка - на начало прошлого века. Такие нужно постараться всучить для строительства Англией, Германией, Францией, Японией, САСШ. Хорошо зачистит им бюджеты.
В России деньги надо тратить на выполнение социального законодательства и программы промышленного развития.

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:
plastun писал(а):К 1904 году взрыв неизбежен.
В цифрах причины взрыва в 1904 можно выразить ?
Дабы усмотреть контраст с предыдущим периодом и усмотреть обоснование для социального взрыва.
"Революция 1905 года" была устроена все таки в 1905 году - в период РЯВ.
http://lib.rus.ec/b/107377/read

И если в 1904 - то в каком именно месяце.
Потому что финансирование "революционеров" началось с августа 1904.
Последний раз редактировалось Алекс33 17.05.2013, 17:40, всего редактировалось 2 раза.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#1271 Road Warrior » 17.05.2013, 17:28

Алекс33 писал(а):...В 1912 г. в США состоялся международный сионистский съезд.
И далее.

Нашел, кстати, автора сего опуса, зовут ее Deanna Spingola, в основной профессии она дизайнер лоскутных одеял, ставшая автором с ZionCrimeFactory. Уже интересно, но интересно бы оригинал найти...

А вот в архивах New York Sun ничего подобного не нашел... А посмотреть их за 1912 год полностью оцифрованными и даже с вычиткой можно вот здесь: chroniclingamerica.loc.gov/

Это Библиотека Конгресса, так что там все американские газеты того времени. Выберите год (с 1912 по 1912), слово (я выбрал zionist), и вперед. Из найденного страниц из NY Sun было штук 15. Про этот конгресс ни слова. Вот про страдания русских евреев есть статейка, но там ни слова ни про Шиффа, ни про Лоуба... Впрочем, смотрите сами, если Вам интересно.

Другими словами, синьора Спингола попросту воспользовалась придуманной кем-то ссылкой (может, и сама придумала)...

Добавлено спустя 6 минут:
plastun писал(а):Извените, вы в России когда последний раз были? Вам такая фраза "песец пришёл", о чём нибудь говорит?
ИзвЕняю :-)

В первый раз был там в 1990, в последний в 2009, если Вам так интересно; может, осенью опять поеду, если будут бабки и время.

Фразу я знаю. Но не думаю, что она так уж применима к данной ситуации. Если РЯВ пойдет совсем по другому и будут кое-какие реформы, думаю, не будет даже первой "революции". А в РеИ, не войди РИ в Антанту, если б император не похерил Бьоркское соглашение, скорее всего, было бы тоже по другому. В 1913 страна даже в РеИ была вполне благополучной.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 2

#1272 Tyler » 17.05.2013, 17:39

plastun писал(а):К 1904 году взрыв неизбежен. А дальше чуть ниже.
что то я не понял с датами.

а линкоры ваши России сейчас не нужны. отбиться на любом ТВД можно имеющимися силами. или за господство на морях хочется побороться? так гоните эти мысли, вредные они.
все свободные деньги России надо сейчас вбухивать в
1. переселенческую программу. центральные области надо разгружать и срочно.
2. в модернизацию стратегической промышленности.
3. в аграрную реформу. подстегнуть укрупнение хозяйств.
4. в поддержку малого бизнеса (артелей, мелких торговых домов, и прочее)
5. в проблему занятости населения. да хоть по американскому опыту великой депрессии.
и молится что бы немцы не пришли до того как РИ успеет развернуть промышленность способную обеспечить затяжную войну.
демократию спасут только расстрелы

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

#1273 reeroe » 17.05.2013, 18:09

Алекс33 писал(а):Не очень важно, что на этом музее выставлено. Это пугалка для Ливии и прочех демократизируемых стран без авиации, ПКО и ББО.
Расскажите эти сказочки кораблям эскорта. А крейсер "Варяг", в смысле не утопший, а текущий флагман ТОФа, точно также утонет с 1-2 ПКР с этой "консервной банки", как и наоборот.

В комплекте без РЛС и без системы управления зенитным огнем это дорогая консервная банка - на начало прошлого века.
За 30 лет, до появления первых сколько-нибудь опасных самолетов, на нем появится не только РЛС и система управления огнем, но и масса всего остального, на уровне 60-70 годов.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1274 Алекс33 » 17.05.2013, 18:20

reeroe писал(а):Расскажите эти сказочки кораблям эскорта. А крейсер "Варяг", в смысле не утопший, а текущий флагман ТОФа, точно также утонет с 1-2 ПКР с этой "консервной банки", как и наоборот.

Это вы о чем ?
Откуда на этой консерве ПКР в начале прошлого века ?
"Варяг" походит своё, пока "самые просвещенные нации" будут строить дредноуты, желательно десятками "Айов" или "Ямато".

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
reeroe писал(а):а 30 лет, до появления первых сколько-нибудь опасных самолетов, на нем появится не только РЛС и система управления огнем, но и масса всего остального, на уровне 60-70 годов.

Во первых, самолеты у попаданцев уже есть, поэтому ближайшие десятки лет (никто не запретит попаданцам создание поршневой авиации в ближайшие пять-десять лет) и далее участь этой консервы (от фразы "спрятать деньги в консервную банку") противника известна, по примеру "Тирпица".
Строить для себя плавучую батарею, задачи которой могут быть выполнены другими, менее затратными силами и средствами, бессмысленно. При этом свой линкор ходить без сопровождения не сможет - нужна АУГ, иначе поймают и схарчат.
Для действий на коммуникациях противника, не защищенных авиацией и не контролируемых РЛС и гидрофонами, эффективнее другой тип корабля.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

#1275 reeroe » 17.05.2013, 18:44

Алекс33 писал(а):Это вы о чем ?
Откуда на этой консерве ПКР в начале прошлого века ?
Откуда в начале прошлого века авиация, которая будет эту "консерву" топить? Не этажерки, а именно авиация, способная нанести вред такому кораблю, который изначально построен с вменяемой зенитной артиллерией?

А я же говорил о том, что эта "консервная банка", пригодная только для того, чтоб пугать Ливию, может напугать кого угодно, причем досмерти. Вооружение позволяет, а для борьбы с авиацией и противокорабельными ракетами у неё есть как своя ПВО, так и корабли эскорта. Не ходят корабли этого класса по морю в одиночку.

Алекс33 писал(а):Во первых, самолеты у попаданцев уже есть, поэтому ближайшие десятки лет (никто не запретит попаданцам создание поршневой авиации в ближайшие пять-десять лет) и далее участь этой консервы (от фразы "спрятать деньги в консервную банку") противника известна, по примеру "Тирпица".
Так а противник здесь причем? Я хочу такую консерву в РИФ. Чтоб со старта с артиллерийским радаром, нормальной СУО и вообще, уровня хотя бы 1942г., как он был оригинальной постройки. А потом модернизировать. И никто его в ближайшие 60 лет не у утопит никакой авиацией, т.к. за это время там появится все, чтоб с ней эффективно бороться.

А корабль такой отнюдь не помешает. Ибо задача надводного флота не только топить, но и внушать уважение. Вышел на коммуникации, все обосрались. Помимо этого, все причастные типа Британии немедленно сорвутся строить свое. Нужно просто подождать, пока настроят побольше и подороже, а наш будет дорогим, и перетопить за один раз. Одно другому не мешает.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#1276 Tyler » 17.05.2013, 18:53

reeroe писал(а):Так а противник здесь причем? Я хочу такую консерву в РИФ. Чтоб со старта с артиллерийским радаром, нормальной СУО и вообще, уровня хотя бы 1942г., как он был оригинальной постройки. А потом модернизировать. И никто его в ближайшие 60 лет не у утопит никакой авиацией, т.к. за это время там появится все, чтоб с ней эффективно бороться.
скромнее надо быть. если изыскивать деньги на постройку хотя бы одного-двух таких корабликов, надо либо сворачивать все остальные флотские проекты, либо урезать бюджет где то в другом месте, что в свете стоящих задач по модернизации страны не очень умно.
максимум на что можно пойти это пара линкоров похожих на "орион" 8-10 орудий 14" 250мм пояс, скорость 20-22 узла водоизмещение 25-30тыс. тонн. и то куда пристроить понятия не имею.
Алекс33 писал(а):топленные своих пятьдесят миллионов рублей золотом

что типа "тирпица" все 100 будет стоить
Последний раз редактировалось Tyler 17.05.2013, 18:58, всего редактировалось 2 раза.
демократию спасут только расстрелы

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1277 Алекс33 » 17.05.2013, 18:56

reeroe писал(а):Откуда в начале прошлого века авиация, которая будет эту "консерву" топить? Не этажерки, а именно авиация, способная нанести вред такому кораблю, который изначально построен с вменяемой зенитной артиллерией? .
Авиация есть у попаданцев. Потому для борьбы с линкорами противника средства есть на первом этапе. Через пять-десять лет (или ранее) появится поршневая авиация и вооружение для них (торпеды для начала). "Тирпиц" в этих условиях прятался, несмотря на наличие ЗА, поддержки авиации и наличия группы сопровождения.
reeroe писал(а):А я же говорил о том, что эта "консервная банка", пригодная только для того, чтоб пугать Ливию, может напугать кого угодно, причем досмерти. Вооружение позволяет, а для борьбы с авиацией и противокорабельными ракетами у неё есть как своя ПВО, так и корабли эскорта. Не ходят корабли этого класса по морю в одиночку.
"Кого угодно" не получится. Если нужно напугать линкором РН или ФОМ, то там этого добра вскоре своего должно хватать - скорее команда "пора бежать" будет наиболее полезной, потому как в один момент утопленные своих пятьдесят миллионов рублей золотом отвратительно повлияют на авторитет Государя и его адмиралов.
Про "Тирпиц", его ПВО и т.д. известно.
reeroe писал(а):Ибо задача надводного флота не только топить, но и внушать уважение..
В ТЗ будет написано - "корабль должен внушать уважение ?"
reeroe писал(а):Помимо этого, все причастные типа Британии немедленно сорвутся строить свое. Нужно просто подождать, пока настроят побольше и подороже, а наш будет дорогим, и перетопить за один раз. Одно другому не мешает.
Деревянный на Ладоге заложить и пусть строится пару десятилетий, пока РН и ФОМ не съедят весь бюджет своими дредноутами. При этом чертежи "Ямато" и "Айовы" (клёпаный корпус и паровая машина) нужно продавать на аукционе разведок.
Tyler писал(а):что типа "тирпица" все 100 будет стоить
К такому надо будку привязывать, чтобы не спёрли.
Сколько якорь будет стоить ?
reeroe писал(а):Я хочу такую консерву в РИФ.
К Автору.

Trokhym
Новичок
Trokhym
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 33 (+34/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Трохим
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

#1278 Trokhym » 17.05.2013, 19:19

Надо начать строить свои дрейдноуты, надо иначе не будет гонки Дрейдноутов, не будет бездумного вкидывания денег в металл.
Не было цусимы не было сражений на основе которых взялся дрейдноут. Его нужно создавать но лет через 15 ....
В Реальной Истории сколько было заложено и построено Линкоров в РИ ? Число ?
Так вот 12 и ничего не умерла РИ от перенапряжения. и сделаны они были до 1915 года.

Вариант создать 6 , но лучше для того чтобы гонять по черному морю Гебен или другую какую мелоч что заплывет вы чем будете?

Самолетами - вы покажете как можно топить "наш" флот.
Подлодками - немцы во время ВМВ делали их пачками - но не добились ничего - конвои ходили и лодки топили.

Пусть все идет своим чередом, пока не будет проведена индустриализация, а потом опираясь на мощную економику
и когда развита контразведка и разведка то гда вперед штампуйте хоть миг-29, хоть "сатану".
А пока еконмика не вышла на "крейсерскую скорость" , попытки изменить что то в тяжелом машиностроении легко маскируются "Линкором".

- а зачем вам такие мощные електродвигатели ?
- так для "линкора" ( что они пойдут на подлодки не надо кричать )
А такое будет хоть ты кол на кголове чеши, пока не появятся режимные объекты и карательные органы которые будут следить за неразглашением.

И прикрываясь этим "линкором", выводить економику "из под огня" .
Если не строить "Линкор" будут искать что вы строите другое. А так тупиковая ветка...

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

#1279 Алекс33 » 17.05.2013, 19:31

Trokhym писал(а):Вариант создать 6 , но лучше для того чтобы гонять по черному морю Гебен или другую какую мелоч что заплывет вы чем будете?
Чтобы загнать "Гебен", нужен один торпедоносец, но никак не шесть линкоров.
Trokhym писал(а):Самолетами - вы покажете как можно топить "наш" флот.
Подлодками - немцы во время ВМВ делали их пачками - но не добились ничего - конвои ходили и лодки топили.
Пусть строят самолёты. Они их в любом случае строить будут - результаты РЯВ всем давно известны будут.
Тактика использования подводного флота должна быть соответствующей. При поддержке авиации (наведение) безоружный чужой флот (без РЛС и гидрофонов) будет бессилен против ПЛ РИ.
Trokhym писал(а):Пусть все идет своим чередом, пока не будет проведена индустриализация, а потом опираясь на мощную економику и когда развита контразведка и разведка то гда вперед штампуйте хоть миг-29, хоть "сатану". А пока еконмика не вышла на "крейсерскую скорость" , попытки изменить что то в тяжелом машиностроении легко маскируются "Линкором".
В чем смысл такой тактики ?
С экономикой РИ (сравнительно) всё в порядке. Для пром.рывка нужны деньги - они и найдутся, если бесполезные для РИ линкоры не строить.
Разведка и контрразведка на первых порах будет создаваться, а в качестве результатов их работы будут использоваться архивы попаданцев - на "зачистку" планеты СМЕРШ-ем материалов хватит.
Все изменения в одном, даже в деревянном линкоре, не спрятать - все новости видны сейчас на Востоке Крайнем.
Trokhym писал(а):Если не строить "Линкор" будут искать что вы строите другое. А так тупиковая ветка...
Роль деревянного линкора может быть реализована десятком заводов-ловушек. Это мелкая задача для контрразведки.
Самое главное, с чем нужно бороться попаданцам и Императору РИ - это время, которое нужно на развертывание производства передового оружия.

wingedskull M
Новичок
wingedskull M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 139 (+148/−9)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 24.03.2013
С нами: 12 лет 1 месяц
Имя: Евгений
Откуда: Русский, живу в Колумбии
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#1280 wingedskull » 17.05.2013, 19:38

Терпел-терпел, но эта дредноутно-линкорная бодяга достала. Соть сам мужик, но не понимаю, почему многих так тянет меряться пиписьками? Максимум что нужно России на тот момент - крупные и быстрые броненосные крейсера. Желательно совместного русско-немецкого проекта.

Такое впечатление что модератор самоустранился. Забаньте на недельку всех этих маньяков. Ей богу достало. У России прям нет других важных дел кроме постройки линкоров.
Всё гениальное - Просто!


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей