Дорога в Царьград (1877 год)

#481 andris » 14.02.2013, 18:43

Этого не стоит опасаться.Так как противостояние будет, по определению, в любом случае.Крест над Софией всего лишь зримое воплощение создания нового государства.Кроме Российской Империи у Византии союзников нет.Ими не станут греки, болгары или сербы, как граждане своих собственных новообразованных государств.Так, временные попутчики.Как и в реальной истории.

#482 Sapsan » 14.02.2013, 18:50

Кстати, у Александра II весьма скоро (ну, через три года) умрёт супруга. Вскоре он женится на своей любовнице - Екатерине Долгоруковой (которая стала Светлейшей княгиней Юрьевской). Он совсем чуток не дожил до того, чтобы сделать её Императрицей. А в этом случае, если не ошибаюсь, наследниками становились уже её дети.

Этот момент как-то планируется обыграть? Она всё-таки из Рюриковичей, как-никак :)

#483 Arril Melarn » 14.02.2013, 19:06

За ними, величественно и важно, двигался превосходящий все известное в этом мире, Его Военно-морское Величество тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Николай Кузнецов»

«Адмирал флота Советского Союза Кузнецов»

#484 rosss » 14.02.2013, 19:07

владельцы дворца Дожей и прочего награбленного будут противостоять Константинополю.

Ууууууу.... эту мать ея братию вырезать под корень. От Венеции вообще должна остаться марианская впадина - эту иудосерийскую шоблу только под корень, иначе опять банковские дома.... Ротшильды, мать их, и другие Дюпоны... вырезать под корень.

#485 Александр М. » 14.02.2013, 19:33

andris писал(а):Кроме Российской Империи у Византии союзников нет.Ими не станут греки, болгары или сербы, как граждане своих собственных новообразованных государств.Так, временные попутчики.Как и в реальной истории.

Конечно греки, болгары или сербы не станут созниками Новороссии, как они смогут ими стать, когда они станут ее гражданами. При выпадении из мироворо оркестра после Турции еще и Австрии с Британией, никто не сможет гарантировать независимость Балканских стран. Причем все это будет делаться при полном согласии народных масс. И никаких германских принцев, пусть ходят безработными.

Sapsan писал(а):Кстати, у Александра II весьма скоро (ну, через три года) умрёт супруга. Вскоре он женится на своей любовнице - Екатерине Долгоруковой (которая стала Светлейшей княгиней Юрьевской). Он совсем чуток не дожил до того, чтобы сделать её Императрицей. А в этом случае, если не ошибаюсь, наследниками становились уже её дети.

Кто вам сказал такую ерунду. Сей брак является морганатическим, то есть сословно-неравным и дети от него прав на престол не имеют. И кроме того российский Император просто не проживет три года, нет у него этого времени.

rosss писал(а):Ууууууу.... эту мать ея братию вырезать под корень. От Венеции вообще должна остаться марианская впадина - эту иудосерийскую шоблу только под корень, иначе опять банковские дома.... Ротшильды, мать их, и другие Дюпоны... вырезать под корень.

Аккуратнее надо быть и тщательнее, Вена и Лондон неприменно напорются на неприятности, а это значит вместе с ними сгинут Британская и Австрийская ветви дома Ротшильдов. Ну а группа спецов по экономической безопасности, превратит эконом кризис 1878-82 годов, усиленный итогами войны, в настоящую Великую Депрессию. Что позволит перекачать значительную часть прусско-германского промышленного и сельскохозяйственного потенциала из Германии в Югороссию и Российскую империю. (Мультиплицированный аналог индустриализации 30-х годов)

#486 Sapsan » 14.02.2013, 19:47

Александр М. писал(а):Кто вам сказал такую ерунду. Сей брак является морганатическим, то есть сословно-неравным и дети от него прав на престол не имеют.

Ну слышал, что А2 какие-то шаги в этом направлении сделал. Но настаивать не буду - в тонкостях престолонаследия совсем не силён :)
Кстати, если бы Долгорукову-Юрьевскую успели короновать, она бы сама взошла на престол после смерти А2?

Александр М. писал(а):И кроме того российский Император просто не проживет три года, нет у него этого времени.

В смысле - до сроку с ним случится что-то печальное? :-)

Но как по мне - так лучше А3, чем поздний либеральный А2.

#487 vorobei » 14.02.2013, 19:51

Sapsan писал(а):Он совсем чуток не дожил до того, чтобы сделать её Императрицей.

Читал, что она сама этого не захотела. Женой была законной, но не императрицей. Их дети, соответственно, на трон не претендовали.

Добавлено спустя 1 минуту:

Александр М. писал(а):И кроме того российский Император просто не проживет три года, нет у него этого времени.

А вот этот момент "попаданцы" могли бы и изменить.

Другое дело -- надо ли это по сюжету. Но тут уж воля автора...

#488 Алекс33 » 14.02.2013, 20:15

> А вот этот момент "попаданцы" могли бы и изменить.
Другое дело -- надо ли это по сюжету. Но тут уж воля автора...

Вопрос сложный.
В реальной истории Император скончался в результате ранения, полученного при теракте.
Такой факт в истории России скрыть будет весьма проблематично, т.к. его помнят многие из хроноперемещенных лиц и момент, когда информация выйдет за контролируемые рамки, предполагать невозможно.
Аспекты предотвращения удачного покушения понятны и не предполагают сложных и невозможных для хроноаборигенов, обеспечивающих охрану Императора, действий.
В результате определенные силы обозначат проблему как желание уничтожить Императора-реформатора со стороны хроноперемещенных лиц действием, а равно и бездействием. Вряд ли такой вариант интерпретации событийного ряда будет выгоден Константинополю, в том числе в варианте будущего восприятия истории потомками.
Сам Император, ознакомившись с вариантом развития событий, может отречься от престола. Также важной причиной может стать огласка наличия секретных соглашений с Австрийской короной по Стамбулу/Константинополю. Народ может не простить ему такой оплошности. Ведь по сути Император отказался от реализации весьма важной национальной идеи без учета общественного мнения. "Чего он там еще наподписывал, неугодного России ?".
В этих условиях передача власти наследнику будет вполне уместной.

#489 falanger » 15.02.2013, 00:44

Александр М. писал(а):andris писал(а):Кроме Российской Империи у Византии союзников нет.Ими не станут греки, болгары или сербы, как граждане своих собственных новообразованных государств.Так, временные попутчики.Как и в реальной истории.

Конечно греки, болгары или сербы не станут созниками Новороссии, как они смогут ими стать, когда они станут ее гражданами

Сколько вам лет?

#490 vorobei » 15.02.2013, 02:23

falanger писал(а):Сколько вам лет?

Ну это же фантастика. Альтернативки -- как бы её подраздел.

Можно сделать такое фантастическое допущение?

#491 Гаврилов Максим » 15.02.2013, 07:19

falanger писал(а):Сколько вам лет?

Не понял. А при чём тут чей то возраст?

#492 Semargl » 15.02.2013, 13:09

Александр М. писал(а):с сей секунды нет никакого Стамбула, есть древняя столица возрожденной Византии – Константинополь!

На самом деле это одно и то же название, никто город не переименовывал. Просто с сильным турецким акцентом. :-)

Sapsan писал(а):Но настаивать не буду - в тонкостях престолонаследия совсем не силён :)

В любом случае более старшие имеют приоритет.

#493 Kirasir » 15.02.2013, 13:24

Semargl писал(а):На самом деле это одно и то же название, никто город не переименовывал. Просто с сильным турецким акцентом.

Не-а. "Константинополь" - оно понятно, город императора Константина. А вот "Истамбул" это искаженное греческое "Ис тим Поли", то есть просто "в Городе". Согласитесь, не совсем одно и то же. Но я бы лично пошел дальше и говорил не о Константинополе, а о Царьграде. Русифицировать на нахрен до основания :)

#494 Садко » 15.02.2013, 13:34

Kirasir писал(а):Но я бы лично пошел дальше и говорил не о Константинополе, а о Царьграде. Русифицировать на нахрен до основания :)

Не-а, Константинополь как-то привычнее...

#495 tia1957 » 15.02.2013, 13:48

Садко писал(а):Садко » 12 минут назад

Kirasir писал(а):Но я бы лично пошел дальше и говорил не о Константинополе, а о Царьграде. Русифицировать на нахрен до основания :)

Не-а, Константинополь как-то привычнее...

Автор как назвал произведение? "Дорога в Царьград" ! Тогда при чем здесь Константинополь? :du_ma_et:

#496 Садко » 15.02.2013, 13:51

tia1957 писал(а):Автор как назвал произведение? "Дорога в Царьград" ! Тогда при чем здесь Константинополь?

Странная логика... Тогда пьеса Горького "На дне", должна быть о жизни водолазов? :hi_hi_hi:

#497 ShtAl » 15.02.2013, 14:06

Константинополь - оставить историческо-представительским, а позже возможно подарить модернизированной Православной Церкви, в противовес Риму.
А Царьград зарезервировать под столицу Югороссии, где-нибудь на реке чуть дальше от берега. И возможно ближе к нефти.

#498 tia1957 » 15.02.2013, 14:11

Садко писал(а):Странная логика... Тогда пьеса Горького "На дне", должна быть о жизни водолазов?

А почему не русалок? Простите, но я точно Вашей логики понять не могу. :hi_hi_hi:

#499 Садко » 15.02.2013, 14:16

tia1957 писал(а):А почему не русалок?

Остановимся на оффисном планктоне...

#500 Semargl » 15.02.2013, 14:20

Kirasir писал(а):Не-а. "Константинополь" - оно понятно, город императора Константина. А вот "Истамбул" это искаженное греческое "Ис тим Поли", то есть просто "в Городе". Согласитесь, не совсем одно и то же.

А если прислушаться к звучанию? :) одни говорили так, другие эдак - вот среднее и получилось.
Но официально до 1930 никто не переименовывал, вот в чём суть.

ShtAl писал(а):Константинополь - оставить историческо-представительским, а позже возможно подарить модернизированной Православной Церкви, в противовес Риму.
А Царьград зарезервировать под столицу Югороссии, где-нибудь на реке чуть дальше от берега. И возможно ближе к нефти.

На европейском берегу оставить Константинополь, на азиатском построить Царьград

Да, кстати, кому может быть интересно - карта на 1915
http://net.lib.byu.edu/~rdh7/wwi/1915/bryce/maps/broussa.gif

Литостровок

Дорога в Царьград (1877 год)

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)