И никто кроме нас - 2

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Yohun
Новичок
Yohun
Новичок
Возраст: 52
Репутация: -13 (+38/−51)
Лояльность: -1 (+3/−4)
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Володя
Откуда: Читаго, ОколоБама
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#601 Yohun » 01.11.2012, 21:30

deha29ru Смотрим по кораблям: Ретвизан 2 - Барановского и 4 Максима, 12 -75 мм 50 калиберных и так далее на всех кораблях, а если там открутить всю мелочь от 37 до 47 мм, то хватило бы и Гудериана остановить :-): , но она не нужна, а вот большее тягать нечем, даже 3-х дюймовки, тяжелые они, хотя можно по сочинять, стволы по пилить, все равно они флоту не нужны, на более легкие лафеты положить, стационарами в опорные пункты ставить под ОФ или шрапнель.
Последний раз редактировалось Yohun 01.11.2012, 21:45, всего редактировалось 1 раз.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#602 Влад Савин » 01.11.2012, 21:44

Упс! Вот запомнилось мне виденная в каком-то журнале фотография пулемета Маским времен РЯВ в музее ТОФ Владивосток. Вот кстати он (смотреть по ссылке - модераторы, что с картинками, или я что-то не то делаю, вставить не могу?)
http://www.dishmodels.ru/wshow.htm?p=1622
А теперь представьте ЭТО на повозке!

Но все же вопрос - а на чем же все-таки махновцы и буденновцы ездили? Уж точно не на ломовых телегах! В то же время нигде не встречал упоминаний, что тачанки были спец.изготовления - напротив, неоднократно подчеркивалось, что ставились пулеметы на подручные транспортные средства.
В принципе а что такого? Экипаж тачанки 3чел (возница +2 номера пулеметного расчета) + 66кг Максим на станке 1910г + кладем еще 34кг на бак с водой и ящик патронов. То есть выходит, вес 4чел с багажом - что для какого-нибудь тарантаса нереал?
И кстати а как Максим крепили к тачанке, чтобы за борт не вылетел? Веревкой за колеса привязывали?
И стреляли наверное, с коротких остановок - иначе все в прицеле прыгать будет, хрен попадешь. Значит лошади должны быть специально обученные, и конечно строевые, чтобы выстрелов не боялись?
Vlad1302

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#603 vorobei » 01.11.2012, 21:49

Влад Савин писал(а):И стреляли наверное, с коротких остановок - иначе все в прицеле прыгать будет, хрен попадешь. Значит лошади должны быть специально обученные, и конечно строевые, чтобы выстрелов не боялись?
На ходу если и стреляли когда, то чисто "дабы отпугнуть", т.е. преследователей с хвоста сбросить... В основном - с остановки. И то, когда была возможность, пулемёт снимали с повозки на землю.

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#604 mikenat » 01.11.2012, 22:26

Влад Савин

Изображение

Тег IMG работает если расширение графического файла. Динамические или без расширения адреса он не понимает.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#605 maitre1972 » 01.11.2012, 23:08

"Люди АУ, дорогие читатели, цензоры, тапкометатели, прошу помощи - нужна обложка и вообще оформление книги, у кого какие идеи есть, может кто-то предложит картинки? Буду очень признателен за помощь, а то пришлют на выбор одну картинку, вот и выбирай из предложенного"

Ув. Игорь!
Предлагаю :"Трибуц" артиллерийско-ракетным огнем громит 1-й броненосный отряд Того. Художнику нужны фото "Трибуца" и "Микасы", а также ролик с Ютуба с запуском "Шквала".

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#606 ShtAl » 01.11.2012, 23:45

Пулемет Максима поступал в армию в двух вариантах: на двухколесном лафете артиллерийского типа с большим прямоугольным щитом и на треноге вьючного типа. Масса пулемета в последнем случае составляла 28,25 кг, а при его установке на колесный лафет – 244 кг.
ПМСМ вряд ли на корабли брали колесный лафет. А вот треногу - могли
Изображение
Так что везти как груз, на месте - оборудованные позиции.
Предложение по повышению мобильности - несколько дополнительных эрзац-лафетов, переносить только сам пулемет.

По тачанкам. Впихивали целиком куда придется
Изображение
Либо ставили без станка
Изображение
В РККА стояла на вооружении конно-пулемётная тачанка образца 1926 года (она же боевая пулемётная повозка для кавалерийских частей), станок не виден за коробками.
Изображение
Мягкий ход + скорострельность все же позволял вести относительно прицельный огонь, особенно по групповой цели. Но не особо использовалось, лошадь - большая мишень.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#607 maitre1972 » 01.11.2012, 23:52

Весь день боролся с отвратительными и ужасными вирусами на компе, отсюда - несколько перлов черного юмора на ночь и день грядуший:
В Мукдене мы задержались на три дня… За весь путь, ни каких проблем не возникло. А все потому, что почти все генералы из Главной Квартиры во главе с Линевичем получили в ответ из Порт-Артура на поднятую ими после первого приезда Михаила телеграфную истерию, как переиначили затем неизвестные, а оттого всегда многочисленные армейские острословы, начальственный окрик о «недопустимых сношениях» по поводу Высочайших указов и оттого дружно сказались отъехавшими в войска.
К прибытию Князя в войска было арестовано несколько интендантов. Одного не в меру ретивого казачьей урядника, грозившегося перевешать всех воров на ближайшем складе, даже пришлось срочно отослать в разведку.
В первый же день случился конфуз с подполковником Линда, что отвечал за фортификацию. Ослушаться ни кто не посмел, да и заикнуться… Под одобрительный гул собравшихся вокруг нижних чинов Великий Князь потребовал у того подать прошение об отставке без мундира или же отправиться вслед за известными тому лицами, ибо Бог любит троицу, а он, как почти что Помазанник Божий, обязан образцово следовать велениям Божьим.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#608 Efimytch » 02.11.2012, 01:00

Тача́нка — название конной рессорной повозки со станковым (в основном) пулемётом, направленным назад. Известна с начала 1890-х годов. Применялась войсками Великобритании во время подавления восстаний в Южной Родезии (нынешней Зимбабве) (на юге Африки) в 1893 и в 1896 годах. По другим сведениям впервые использовалась англичанами с 1891 года в военных операциях на границах Индии.
В тачанку обычно впрягали две (парная упряжка), три (см. картину Грекова «Пулемётам продвинуться вперед». 1925 год.) или четыре лошади (усиленная упряжка, «тачаночная» запряжка).
Википедия
Так что, найдётся, куда поставить.
Подрессоренные повозки тогда уже были.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#609 deha29ru » 02.11.2012, 06:25

maitre1972 Трибуц и Микаса у меня есть - а вот пуск шквала надо искать...
C уважением, Игорь.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#610 deha29ru » 02.11.2012, 07:53

Апрель 1904г
Рубеж по реке Ялу.
Великий Князь Михаил Романов.

Никогда Михаил не думал, что придется спать буквально по четыре часа. Никогда за всю свою жизнь, он не задумывался, какого это командовать. А тут он официально не начальник, хотя традиция дома Романовых такова, еще со времен Петра…. Наследник не раз и не два пожалел, о взваленной на себя ноше. То, что по первости началось, как увлекательная игра, продолжилось тяжким трудом. А тут еще эти пятеро, и ведь не скажешь, что-то плохое про них. Но вот только прилег да расслабился, глянул на сидящего в кресле морпеха, кажется, Павел Коломиец, а у него в руках непонятная черная дощечка. Заинтересовался, подошел… ну как тут удержишься, оказалась электронная книга. Заглянул… а там… ну какой тут сон, а прапорщик довольнехонек. Спросил как то Великий Князь, у Никонова, а чего они радуются, когда Князь забирает у них книги или карты, когда расспрашивает по тому, или иному вопросу.
- Ваше Императорское Высочество, Вы как наследник престола, должны многое знать и уметь, так как не радоваться Вашей тяге к знаниям.
- Да, господин прапорщик, все хотел спросить, когда закончится война, вы, лично вы не откажете потренировать меня по вашей системе?
- Со всем удовольствием, но лучше заниматься в группе. Вы, Ваше Вел… виноват, Ваше Высочество, подберите себе команду, человек с десять. Тех, кто будет Вашей ближней охраной. Вот мы….
- А почему всего десять?
- Можно и более, но до полусотни, не более.
C уважением, Игорь.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#611 Sarmat » 02.11.2012, 08:59

deha29ru
- Можно и более, но до полусотни, не более.
Крайняя фраза не удачна, ухи режет.
Например можно сделать так:
- А почему всего десять?
- Можно и увеличь, до полусотни человек, но не более.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#612 maitre1972 » 02.11.2012, 09:47

http://www.youtube.com/watch?v=srwx-D8KFmA&feature=related

Обратите внимание на правильное изображение кавитационного следа.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#613 deha29ru » 02.11.2012, 10:36

maitre1972 это именно испытания, там есть и другие ролики, на них след намного незаметнее.
C уважением, Игорь.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#614 maitre1972 » 02.11.2012, 11:16

Игорь, так в этом же и финишка - подчеркнуть и даже преувеличить данный след.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#615 Alopex » 02.11.2012, 11:48

maitre1972 писал(а):Обратите внимание на правильное изображение кавитационного следа.
на какой секунде смотреть?
что-то в этом ролике о Шквале - большинство торпед в кадре вовсе не Шквал...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#616 vorobei » 02.11.2012, 13:09

Alopex писал(а):что-то в этом ролике о Шквале - большинство торпед в кадре вовсе не Шквал...
Это чтобы враг не догадался.

Секретность однако.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#617 deha29ru » 02.11.2012, 16:03

maitre1972 писал(а):Весь день боролся с отвратительными и ужасными вирусами на компе, отсюда - несколько перлов черного юмора на ночь и день грядуший:
В Мукдене мы задержались на три дня… За весь путь, ни каких проблем не возникло. А все потому, что почти все генералы из Главной Квартиры во главе с Линевичем получили в ответ из Порт-Артура на поднятую ими после первого приезда Михаила телеграфную истерию, как переиначили затем неизвестные, а оттого всегда многочисленные армейские острословы, начальственный окрик о «недопустимых сношениях» по поводу Высочайших указов и оттого дружно сказались отъехавшими в войска.
К прибытию Князя в войска было арестовано несколько интендантов. Одного не в меру ретивого казачьей урядника, грозившегося перевешать всех воров на ближайшем складе, даже пришлось срочно отослать в разведку.
В первый же день случился конфуз с подполковником Линда, что отвечал за фортификацию. Ослушаться ни кто не посмел, да и заикнуться… Под одобрительный гул собравшихся вокруг нижних чинов Великий Князь потребовал у того подать прошение об отставке без мундира или же отправиться вслед за известными тому лицами, ибо Бог любит троицу, а он, как почти что Помазанник Божий, обязан образцово следовать велениям Божьим.
А развить???
C уважением, Игорь.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 2

#618 maitre1972 » 02.11.2012, 16:46

Ув. Игорь!
Пока не решаюсь браться за батальные сцены целиком. Могу только вставить дореволюционное описание битвы под Ялу, откуда я взял начало своего фанфика при минимальной художественной обработке.
Это сейчас самое важное. Все остальное можно будет развить и "углубить" после выкладки всего эпизода.
Со своей стороны, я сейчас читаю мемуары очевидца - англичанина Я. Гамильтона. Думаю, небольшой взгляд "со стороны" достойно завершит эту часть книги. Главный прикол фанфика - показать, как из-за своего колониального высокомерия англичане проглядели начало революции в стратегии, тактике и вооружении.
Единственное узкое место эпизода - вооружение 4-х морпехов, один из которых станет героем эпизода. Предполагаю два маузера - как у матросов в 1917 году. Не форменную же шашку ему вешать?

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#619 deha29ru » 02.11.2012, 16:53

Выкладываю малыми отрывками, так как хочется сразу блох вылавливать, потом правленую сборку главы выложу, тапкуйте -
И вот так всегда, эти пять прапорщиков стали не навязчиво, но целеустремленно накачивать информацией, в основном военной. Когда же речь зашла о революции и терроре, то просто открыли электронную книгу с данными по всей России, вплоть до рокового семнадцатого года. На вопрос о дальнейшем, последовал ответ.
- А разве мы допустим события февраля, если нет, то и дальнейшего не будет. – Ответ отрезвил и вернул на землю, ведь одними репрессиями положение не выправить….
- Ваше Императорское Высочество, не думайте об этом, Вам сейчас важно победить, с минимальными потерями, но максимально эффективно.
В Мукдене все вышло хорошо, по возвращению обнаружилось, что Рененкамф уже выдвинулся. Да и стрелков отправилось уже семь батальонов. Одна артбригада начала движение, а вторая готовилась. Прибывшие с Порт Артура части, сразу по разгрузке, уходили в сторону рубежа. Следом за армией шли нескончаемые вереницы носчиков кули, несли припасы. Линевич, командующий Маньчжурской армией сразу доложил про движение войск и работу оперативной группы штаба. Объехали части, посмотрели в живую, как и что. По армии прокатилась волна арестов интендантов, причем каждый начальник, по приезду в его часть сразу отчитывался. Как, со смехом, объяснил Никонов, таким образом, пытались прикрыть свои дела. А началась волна со слухов, что Михаил Алексеевич решил бороться с казнокрадством решительно и радикально – «вон и Стесселя из-за этого снял, арестовал». Ну и ладно, если хоть немного меньше воровать будут и то хлеб.
C уважением, Игорь.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 2

#620 deha29ru » 02.11.2012, 16:56

maitre1972 для близких дистанций хватит штатного оружия, для окопного - дробовик, я вот подумал, что по любому хоть одну снайперку, на основе Арисака можно с прицелом.
C уважением, Игорь.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей