И никто кроме нас - 2

[deha29ru]

Дальше пойдет от лица Михаила, думаю что и сам бой сегодня - завтра опишу.

[dobryiviewer]

" что есть такое малая саперная лопата, хехехе, а как тут не ржать?"
По моему она называется малая ПЕХОТная лопата.

[deha29ru]

dobryiviewer извиняюсь бес попутал, исправлю, спасибо!!!

[VicNes]

По моему она называется малая ПЕХОТная лопата.

Это ее официальное, табельное название, а в народе да и в армии тоже она более известна под именем малая саперная.

[Yohun]

Игорь, если у Вас матросы на тачанках, то сам г.б. велел подобрать пару светлых лошадиных сил, и нанести на них "камуфляжные" полоски, а то и тельник натянуть

[ShtAl]

Чисто русский прикол - есть малая пехотная и большая саперная. А большой пехотной и малой саперной - нет...

Заступ разве не одно из названий лопаты?

А на тачанке поднять паруса, и повесить рынду...

[deha29ru]

Недавно назначенный командующим Восточным отрядом Манчжурской армии генерал-лейтенант Михаил Иванович Засулич встретил приезд наследника настороженно. И было с чего беспокоиться, в первый же день случился конфуз с подполковником Линда, что отвечал за фортификацию. Ослушаться ни кто не посмел, да и заикнуться… себе дороже. Но, потом слушая Великого Князя и «государя наследника» Михаила Александровича, удивлялся его разумности.
- По совершенно достоверным агентурным данным, - вещал Наследник, - противник возведет ряд замаскированных батарей, вооруженных осадными орудиями. Районом переправы избран участок севернее г. Ичжу, в остальных местах делаются демонстративные приготовления. Но, еще один большой отряд, будет послан севернее, с задачей отрезать пути отступления. При подходе основных сил авангарда, предполагается перевести на наш (правый) берег небольшие свои отряды с целью оттеснить нас с Хусанских высот на левом берегу Айхо, притока Ялу, текущего перед фронтом нашей позиции. В дальнейшем планируется под прикрытием сильного огня своих полевых и осадных батарей с левого берега Ялу и отряда на Хусанских высотах, начать переправу севернее Ичжу и силами до одной дивизии, нанести удар с целью захвата плацдарма по направлению к деревне Хусан. Затем к устью Ялы должна прибыть речная флотилия адмирала Гогайя. Проведена наводка мостов для переправы и начата под прикрытием темноты переброска на плацдарм основных сил в составе трех дивизий, включая гвардейскую. Всего в распоряжении противника будет до сорока пяти тысяч штыков и сабель, плюс резерв, который они могут подтянуть в пятнадцать тысяч. Артиллерии будет всего не более двух сотен стволов.
Затем Великий князь перешел к своему плану организации упорной обороны занимаемой русским удобнейшей позиции по гребню холмистой гряды, однако мысли Засулича приняли уже несколько иной оборот. Слепо следовать экзальтированным распоряжениям 26 летнего поручика лейб-гвардии Кирасирского полка 63-летний ветеран Русско-турецкой войны, естественно, не собирался. Однако, еще пару дней назад он весьма справедливо считал поставленную перед ним задачу самим военным министром Куропаткиным – препятствовать переправе, но избегать решительного боя — за едва ли исполнимую. И в ярких красках представлял себе, что последующее отступление с боем под напором значительных сил неприятеля и на местности пересеченной, всегда будет носить характер поражения. Да и само по себе, пропустить противника на равнину. С теснин гор, дать им простор, возможность совершать рейды кавалерии….
Новый же приказ, подписанный Алексеевым, не просто предписывал любыми средствами не допускать переправы. Он подкреплялся разрозненным, но все возрастающим потоком пехотных батальонов, кавалерийских эскадронов, артиллерийских батарей, а прибывшими вместе с «командированным в его распоряжение» наследником двумя отдельными пулеметными командам он был рад в двойне. Приняв во внимание резко возросший боевой дух нижних чинов, мгновенно узнавших, с кем им придется вместе проливать кровь. Да и офицеров, не без удовлетворения воспринявших арест непопулярных Стесселя и Фока, помноженный на знание планов противника можно было рассчитывать…. Нет, не на победу, а на то, что получится хотя бы нанести поражения авангарду армии Куроки. А там, глядишь, и подтянуться остальные обещанные силы, тогда как японцам после гибели большей части флота от богини Аматерасу и божественного микадо ни одного снаряда, ни одного патрона, ни одного снаряда дождаться не удастся. Уже уходя от Великого Князя, получив его «пожелание», а по сути приказ, всемерно ускорить продвижение подкреплений, генерал был еще больше поражен – на встречу ему попался… генерал Фок, Александр Викторович.

[deha29ru]

Yohun а пулеметные команды с кораблей? вы думаете что-то быстрее в смысле станка можно придумать? ведь первые максимы весили не в пример больше, чем модернизированные, да и в практике реально они были ... погуглите. Как вы думаете что могли придумать морские офицеры в место сухопутного станка, а тут дешево и сердито, берут коляску, ставится кронштейн и вперед. А в зебр лошадок покрасить идея!

[deha29ru]

Люди АУ, дорогие читатели, цензоры, тапкометатели, прошу помощи - нужна обложка и вообще оформление книги, у кого какие идеи есть, может кто-то предложит картинки? Буду очень признателен за помощь, а то пришлют на выбор одну картинку, вот и выбирай из предложенного

[Yohun]

deha29ru, вот с коляской проблемы, она (параконная) и так на 3-4 тела рассчитана, а тут еще ПМ и патроны, ось треснет, кони сдохнут, рессор в привычном виде нет, воду с собой таскать, более 2-х лошадей снижает маневренность (как тачанки). Более того гложут сомнения в соответствии калибров (боеприпасов) ПМ, даже не то что с пехотным, но и между пулеметами снятыми с различных кораблей, уверен будут и 4-х линейные под бердан. Так что предлагаю их только в опорные пункты как стационары.

[Влад Савин]

deha29ru, вот с коляской проблемы, она (параконная) и так на 3-4 тела рассчитана, а тут еще ПМ и патроны, ось треснет, кони сдохнут, рессор в привычном виде нет, воду с собой таскать, более 2-х лошадей снижает маневренность (как тачанки). Более того гложут сомнения в соответствии калибров (боеприпасов) ПМ, даже не то что с пехотным, но и между пулеметами снятыми с различных кораблей, уверен будут и 4-х линейные под бердан. Так что предлагаю их только в опорные пункты как стационары.

+1 -1 ???
По ходовой - простите, а хлопцы батьки Махно и товарища Буденного на что те же Максимы ставили? Или на Украине коляски были особенные? Или перед установкой пулемета повозка как-то "дорабатывалась" (усиливались колеса, оси, рессоры?). Что-то упоминаний про это не встречал...

Но вот про пулемет, это верно, будет ПРОБЛЕМА. Ибо знакомый нам по фильмам Максим на станке Соколова (общий вес 66кг) это образец 1910 года! А в РЯВ видел фотографию Максима участника той войны в музее Владивостока, это лафет был почти пушечный, колеса в пол-роста человека, здоровенный тяжеленный станок со станиной. И как это запихнуть в телегу, не представляю.
Нужно новый станок сконструировать - а это все ж предполагаю дело не одной недели.

[deha29ru]

Влад Савин так про то и речь, снятые тела пулеметов, на кронштейнах (изготовить в мастерских не проблема), без щита и станка, кронштейн жестко крепится....

[Yohun]

Влад Савин Хлопцы Махновские и тем паче Буденовские не на колясках катались, и более того я специально сказал и еще раз повторю что рессор, как мы их знаем, не было, тем более в такой тьмутаракани. У транспорта, даже гужевого 15 лет индустриального развития впереди. В телегу не поставишь, маневренности нет, в городской фиакр недоделанный - нет грузоподъёмности.
Кроме того, корабельные пулеметы с момента установки кто-то менял? Нет, а когда их ставили и какой калибр? Наверняка большинство еще 4-х линейные, под бердановские патроны.
Более того не забывайте, что корабельные пулеметы имеют систему охлаждения как у пулеметов в уровском исполнении, без переделки, просто снять и поставить не получиться, кожухи однозначно менять или воду на циркуляцию подводить.

[deha29ru]

Yohun вы удивитесь, там у контрразведки, или как тогда называлось бюро был авто и они катались по ПА фото есть.

[vorobei]

Кроме того, корабельные пулеметы с момента установки кто-то менял? Нет, а когда их ставили и какой калибр? Наверняка большинство еще 4-х линейные, под бердановские патроны.

Это как раз наименьшая из проблем. Там, где пулемёты, там же и запас патронов к ним.

А вот остальноё всё -- это да.

Там максимум что -- без щитков вообще и на что придётся установить. Соответственно из подходящих кусков железа сделать совершенно отдельный "щиток с амбразурой" и какие-то временные стойки-крепления. Чтобы, выбрав для того пулемёта позицию, там тот щиток и поставить. Таскать всё это придётся по отдельности, т.е. о возможности быстрой смены позиции забыть...

[ShtAl]

В музее скорее всего пулемет на артиллерийском (крепостном) лафете. Первоначально пулеметы в артиллерию сунули, оттуда и лафет.
Но в данном случае - корабельные пулеметы, стояли скорее всего на тумбовом лафете вроде этого, вряд ли возили еще и колесный лафет

(4 линии, 1898 год)
Так что склепать опорную площадку/треногу со шкворнем думаю не проблема. Особенно в корабельных мастерских - токарный станок + сварка. Или даже несколько - переносить сам пулемет, без станка.
А вот тачанка - тут сложнее. Городская пролетка не выдержит, зато можно сообразить самоходку на основе телеги. Но скорее всего повезут как груз.
Кстати, если пулеметы под бердановский патрон - могут быть проблемы с вентиляцией. Высокий станок это как раз одно из решений - ветерком обдувает...

[Yohun]

deha29ru vorobei Да поймите уважаемые, тело ПМ 1941 г.в. сухое весит 2 пуда, а родное? А в гаоляне? В месте по сравнению с которым в европейской части России наша беда - автобаны? Да Ваш автомобиль морем пришел, ездил в городе и то не во всем, так же как и повозки.
Кроме того ув. vorobei почему это несоответствие пулемета пехотному стандарту наименьшая проблема? С нашим Тылом, с нашей логистикой?

Так что как я и сказал, не будет от флота мобильных пулеметов, только в ДОТы, и патроны только те которые с собой привезли. И щитки абсолютно в амбразуре не нужны, а вот стационарная система охлаждения, с прокачкой воды, как в морском варианте (он же для укрепрайонов) или смена системы охлаждения на пехотный вариант, как минимум с оребрением кожуха.

[deha29ru]

Так, давайте немного подумаем - условия у нас горы и только горы, ну еще холмы речные поймы и т.д., то-есть лихих атак с выездом тачанок не будет априори. Если кто что может предложить реальное для перевозки такого чуда, как максим в 4 линии, то пожальте к нам, а просто говорить не о чем, к чему? Вот на чем таскать его, а? Как доставить до места боя?

[Yohun]

deha29ru орудийный станок горной пушки + зарядный ящик, тут и думать не нужно, так и было, самое очевидное на десантные станки от пушек Барановского, заодно и их с кораблей и складов выгрести (сами пушки).

[deha29ru]

Yohun где в ПА это найти? хотя бы пару десятков, если и есть в наличии, то тогда под 47мм артиллерию или попробовать под 75 и то важнее. Мда а бригада морпехов с голым задом, туда ведь тоже пулеметы пойдут.