Аномалия. Книга 2-я. Беглец.

[ShtAl]

Т-54, Т-55 - это получится к году 43-44 (расконсервация/восстановление, минимальное обучение), как раз по Франции покататься. Ну или популярно объяснить кто в доме хозяин, если потребуют доступа к порталу. Т.е. лишнее не будет, но не к спеху.
А ремонт - ну максимум неделя на эшелон (примерно батальон). Причем ремонт не по фронтовым меркам, а как для себя.

[fox2trot]

Т-54, Т-55 - это получится к году 43-44 (расконсервация/восстановление, минимальное обучение)

Хм, как раз то нет. Консервация в 50-60 и 70-80 - две разные вещи. Танк или самолет с консервации 50-60 - удали смазку, проверь провода, залей из !!! тут же хранящихся запаянных бочек горючку и вперед. До сих пор в некоторых частях бывшего Союза есть хранилища той техники.
Консервация 70-80 - тут действительно, то что не складировалось под строгим контролем - надо буквально восстанавливать. Может не хватать запчастей, защитных смазок или покрытий и т.д. Т.е. порнография, а не консервация и то к нашему времени многое вскрыли и растащили\распродали в отличие от складов 50-60 про которые знали считанные люди.
В общем, вопрос спорный. Старые склады надо еще найти и неизвестно, сохранились ли по ним данные после катастройки, а с последними можно не
морочиться, все равно толку мало.

[onestjonhes]

Автору, я хотел бы высказать свое ИМХО:
1. не хватает описаний впечатлений предков от пересадки на новые танки Т-44 и Т-34/85 с новыми коробками передач, новой оптикой и радиостанциями. Особенно если учесть, что на Т-34 предвоенного выпуска прикладываемое усилие на рычаг коробки передач достигало 60-70 кг... Это впечатление мехвода о необыкновенной легкости переключения рычагов и легкости управления танком, плюс четкость изображения в новых приборах наблюдения. Наводчик способный в новую оптику четко различить вражеский танк с 1,5-2 км. И т.д.
2. не хватает описаний впечатлений предков от поддержки пехоты Су-25. Танковая атака, две 45-мм пушчонки, а тут вылетает 4 "Грача" и все сносят на поле боя.
3. не хватает описаний летчиков от перехвата высотных целей. Особенно "Рамы" - очень тяжелой цели для истребителей начального периода ВОВ. Да и описаний впечатлений пилотов Люфтваффе от атаки на высоте в километров 8-9. Когда их догоняют странные самолеты и разваливают в воздухе.
4. не хватает описаний реакции населения РФ после обращения Сталина. Кстати, есть такая шутка:
Вопрос: что будет если Лукашенко двинет на Москву 4 своих дивизии?
Ответ: в Москву придет 40 дивизий.

[Владимир_1]

Автору, я хотел бы высказать свое ИМХО:
1. не хватает описаний впечатлений предков от пересадки на новые танки Т-44 и Т-34/85 с новыми коробками передач, новой оптикой и радиостанциями. Особенно если учесть, что на Т-34 предвоенного выпуска прикладываемое усилие на рычаг коробки передач достигало 60-70 кг... Это впечатление мехвода о необыкновенной легкости переключения рычагов и легкости управления танком, плюс четкость изображения в новых приборах наблюдения. Наводчик способный в новую оптику четко различить вражеский танк с 1,5-2 км. И т.д.
2. не хватает описаний впечатлений предков от поддержки пехоты Су-25. Танковая атака, две 45-мм пушчонки, а тут вылетает 4 "Грача" и все сносят на поле боя.
3. не хватает описаний летчиков от перехвата высотных целей. Особенно "Рамы" - очень тяжелой цели для истребителей начального периода ВОВ. Да и описаний впечатлений пилотов Люфтваффе от атаки на высоте в километров 8-9. Когда их догоняют странные самолеты и разваливают в воздухе.
4. не хватает описаний реакции населения РФ после обращения Сталина. Кстати, есть такая шутка:
Вопрос: что будет если Лукашенко двинет на Москву 4 своих дивизии?
Ответ: в Москву придет 40 дивизий.

Хорошие вопросы. Согласен, этого не хватает. Если будут какие предложения, готов выслушать.

[Тунгус]

- Ребята тут в крови все. Пробоина на уровне мехвода, - крикнул один из грузчиков.

Что, настолько торопились грузить, что даже не нашлось времени хоть из брандспойта обдать технику?

По башне в очередной раз ударила болванка, вызвав новый звон и брызги мелкой стальной крошки.

У Т-34 была не настолько хрупкая броня, чтобы от несквозного пробития с обратной стороны осколки отлетали. А раз уж отлетели - экипажу конец.

- Подкалиберный!!! Подкалиберный, твою мать!!!

Откуда в боекомплекте Т-34 подкалиберные снаряды летом 1941 года? 76-мм подкалиберный снаряд БР-350П был отработан осенью 1942 г, и называли его танкисты "катушкой".

[onestjonhes]

Хорошие вопросы. Согласен, этого не хватает. Если будут какие предложения, готов выслушать.

Тогда готовьте пальцы для работы на клавиатуре. Я готов вам подкинуть работы.
5. Впечатления зенитчиков от СУО на базе РЛС. "Шилок", ПЗРК.
6. Инженера-расчетчики, которым дали инженерные калькуляторы и компы.
7. Рабочие, которых обучили работать на станках с ЧПУ. Новый режущий инструмент, который позволяет резать металл в 2-3 раза быстрей чем раньше. При этом обучать работать на станках с ЧПУ могли бы подростков - чем более совершенна техника, тем меньшая квалификация требуется от работающего на этой технике. Сравните управление грузовиком ЗИС-5, без ГУР, с двойным выжимом сцепления и тот же самый современный КАМАЗ или МАЗ. Или станок, где микроны требуется ловить вручную или станок с ЧПУ, где от работника требуется вставить заготовку, достать готовую деталь, заменить вовремя резец.
8. Организация сотовой связи в Москве для руководства страны и впечатления от этого пользователей.
9. Применение БПЛА белорусского производства. Представьте, отправляют на авиаразведку экипаж в тот район, откуда не вернулось уже два-три экипажа. К чему экипаж готовится? О чем мысли? И тут приказ: ОТМЕНИТЬ ВЫЛЕТ! Вместо вас полетит вот этот самолетик:

БПЛА "Стерх". Описание здесь: http://www.belvpo.com/15016.html

[Владимир_1]

Хорошие вопросы. Согласен, этого не хватает. Если будут какие предложения, готов выслушать.

Тогда готовьте пальцы для работы на клавиатуре. Я готов вам подкинуть работы.
5. Впечатления зенитчиков от СУО на базе РЛС. "Шилок", ПЗРК.
6. Инженера-расчетчики, которым дали инженерные калькуляторы и компы.
7. Рабочие, которых обучили работать на станках с ЧПУ. Новый режущий инструмент, который позволяет резать металл в 2-3 раза быстрей чем раньше. При этом обучать работать на станках с ЧПУ могли бы подростков - чем более совершенна техника, тем меньшая квалификация требуется от работающего на этой технике. Сравните управление грузовиком ЗИС-5, без ГУР, с двойным выжимом сцепления и тот же самый современный КАМАЗ или МАЗ. Или станок, где микроны требуется ловить вручную или станок с ЧПУ, где от работника требуется вставить заготовку, достать готовую деталь, заменить вовремя резец.
8. Организация сотовой связи в Москве для руководства страны и впечатления от этого пользователей.
9. Применение БПЛА белорусского производства. Представьте, отправляют на авиаразведку экипаж в тот район, откуда не вернулось уже два-три экипажа. К чему экипаж готовится? О чем мысли? И тут приказ: ОТМЕНИТЬ ВЫЛЕТ! Вместо вас полетит вот этот самолетик:

БПЛА "Стерх". Описание здесь: http://www.belvpo.com/15016.html

Книгу закончу буду вот такие эпизодики рисовать. А пока отбой, хотя картина от этого не целостная, но время-время.
Думаю штук восемь-десять хватит для обзора новшеств в Союзе.

[kazak]

Что, настолько торопились грузить, что даже не нашлось времени хоть из брандспойта обдать технику?

Запросто. У Кожевникова (который Щит и Меч написал), есть рассказ про военных ремонтников, там упоминалось, что в битой технике, которую притаскивали на СПАМ, бывало, попадались останки танкистов.

[Misha1012]

У Т-34 была не настолько хрупкая броня, чтобы от несквозного пробития с обратной стороны осколки отлетали. А раз уж отлетели - экипажу конец.

Как раз таки никеля не хватало в брони и довольно хрупкой была.
А экипажу конец был если в глаз или ещё куда уязвимое место попадало. А так фуфайки и ватные штаны спасали.
Да и в составе брони мы от немцев и других буржуинов отставали. Хуже нас только японцы были в этом деле.
С уважением.

[fox2trot]

Как раз таки никеля не хватало в брони и довольно хрупкой была.
А экипажу конец был если в глаз или ещё куда уязвимое место попадало. А так фуфайки и ватные штаны спасали.
Да и в составе брони мы от немцев и других буржуинов отставали. Хуже нас только японцы были в этом деле.
С уважением.

Броня была не хрупкой, а отсутствовал подбой на танках. Любая броня того времени дает осколки при попадании, только в немецких танках первых лет войны защитный подбой был (опыт Франции), а в наших, в основном, нет.
Насчет состава брони - вы либерастов начитались такую чушь повторять?

[Виктор1690]

Т-54, Т-55 - это получится к году 43-44 (расконсервация/восстановление, минимальное обучение)

Хм, как раз то нет. Консервация в 50-60 и 70-80 - две разные вещи. Танк или самолет с консервации 50-60 - удали смазку, проверь провода, залей из !!! тут же хранящихся запаянных бочек горючку и вперед. До сих пор в некоторых частях бывшего Союза есть хранилища той техники.

50-60 и70 на консервацию ставили после кап ремонта, хранилища известны и часть даже перевели в Росрезерв (Т34 продавались музеям и любителям зарубеж, самый известный случай Австралия, танк пошел своим ходом)

80 ставили на консервацию из частей, без дефицитных з/п снятых в в/ч и ушатанные до предела

90 бардак полный, в частности на Украине отправили все на переплавку, мет магнат подсуетился 2 года металом получал

2000-е часть техники провели кап ремонт (особенно по паровозам, Шушары и депо на Варшавском котлы 4 года безостановочно меняли)
Кстати единственные депо вроде как где можно капиталку паровозам делать, станки и спецы досих пор паровозы обслуживают, каждые 2-4 недели новый паровоз на капиталку приходит

[Misha1012]

Броня была не хрупкой, а отсутствовал подбой на танках. Любая броня того времени дает осколки при попадании, только в немецких танках первых лет войны защитный подбой был (опыт Франции), а в наших, в основном, нет.
Насчет состава брони - вы либерастов начитались такую чушь повторять?

Почитайте - Драбкина про танкистов, это воспоминания ветеранов. Там сравнение было с буржуйской бронёй.
С уважением.

[freemanA]

Почитайте - Драбкина про танкистов, это воспоминания ветеранов. Там сравнение было с буржуйской бронёй. С уважением.

Как раз Недавно закончил перечитывать "Я дрался на Т-34" Там написано только про разлет осколков при пападании, но не указанно, что это из-за недостатка никеля в броне.

[Misha1012]

Как раз Недавно закончил перечитывать "Я дрался на Т-34" Там написано только про разлет осколков при пападании, но не указанно, что это из-за недостатка никеля в броне.

Было, где наши воевали на буржуйских танках.
У Драбкина несколько книг про танкистов, не только про т-34.
Даже такой эпизод - наш танкист кувалдой врезал по броне - вмятина появилась.
Это он так броню проверял.
Броня пластичная была и осколков гораздо меньше давала.
С уважением.

[fox2trot]

Было, где наши воевали на буржуйских танках.
Даже такой эпизод - наш танкист кувалдой врезал по броне - вмятина появилась.
Это он так броню проверял.
Броня пластичная была и осколков гораздо меньше давала.
С уважением.

Не путайте яйцо с яичницей. Факты когда техника делалась из некачественного металла были и они известны. Это касается всего и брони, и двигателей, и оружия. За это расстреливали, когда следствие приходило к выводу что это не ошибка, а саботаж. Факты тоже известны.
Броня сделанная по технологии превосходила немецкую аналогичного назначения в 1,13-1,5 раза (отчет немецких инженеров по результатам сравнительных испытаний, им то я думаю вы поверите ? ) Отличалась правда, повышенным осколкообразованием. Доходило до казусов - абверу было "спущено" задание выкрасть рецепт уральской брони, так как танк (по расчетам тех же инженеров, сделанный из нее, получался легче на 6 тонн при тех же защитных характеристиках).
В конце 30-х начале 40-х годов в СССР сформировалась первоклассная школа по металлургии. Именно в те годы были разработаны многие сплавы которые используются до сих пор.
Английская, а тем более американская броня уступали советской и немецкой по всем параметрам. Вот американская и была где-то на уровне японской. Ненамного лучше, чисто за счет чистоты металла.
Так что несколько единичных фактов растиражированные брехунами не отражают общего положения дел и повторять за ними - ставить себя в один ряд с этими деятелями, которые качественно только вонять умеют.

[Misha1012]

— Получал ли контузию экипаж при ударе снаряда о танк, даже если он не пробивал броню?

— Нельзя так говорить. Это смотря куда ударял. Скажем, если я в башне сидел слева и мне рядом с ухом ударит — тогда я удар услышу, но все равно не контузит. А если ударило куда-то в корпус, то я могу вообще не услышать. Было так несколько раз: выходим из боя. Смотрим — броня в нескольких местах вмята, как будто горячим ножом по маслу провели. А ударов я не слышал. Иногда механик снизу кричит: «Слева бьют!» Но огромного грохота не было. Конечно, может, если такое чудище, как ИСУ-152, врежет — услышишь! И башню вместе с головами снесет.

Хочу еще сказать, что броня у «Шермана» была вязкая. На нашем Т-34 бывали случаи, когда снаряд ударял, броню не пробивал, но экипаж оказывался раненым, потому что с внутренней стороны брони отламывались куски и поражали экипаж: руки, глаза. На «Шермане» такого не было ни разу.

http://flibusta.net/b/236447/read

Артем Драбкин Я дрался на танке Продолжение бестселлера «Я дрался на Т-34»
Лоза Дмитрий Федорович
Это первые мемуары в книге.

С уважением.

[Садко]

Один мой знакомый, Царствие ему Небесное, воевал механиком-водителем на "Шермане". Он рассказывал, что немецкая болванка попадая в борт "эмчи" оставляла ровненькую аккуратную дыру. "Мы ее забивали деревянной пробкой - и вперед, в бой", - рассказывал ветеран.

[fox2trot]

На нашем Т-34 бывали случаи, когда снаряд ударял, броню не пробивал, но экипаж оказывался раненым, потому что с внутренней стороны брони отламывались куски и поражали экипаж: руки, глаза. На «Шермане» такого не было ни разу.

Вот об этом и речь. Вязкая броня должна быть слишком толстая для противостояния кинетике снаряда. Он ее просто проплавлял т.к. при тех давлениях и скоростях металл ведет себя вязкая жидкость. В наших танках достигалось за счет прочностных характеристик. Т.е. в первом случае энергия снаряда уходит на "прогрызание\проплавление" брони, во втором - за счет распределения по поверхности. Ессно в точке максимального напряжения идет разрушение структуры. Оптимальный - сочетание слоев твердая+вязкая. Но увы, до конца войны такая броня, пригодная для массового производства, так и не была создана, хотя работы велись.
Факты поражения экипажа осколками имели место, но были не настолько массовыми чтоб об этом можно было говорить как о факторе имеющем критическое значение в крупном масштабе или, тем более, влияющем на ход войны. Проблема была известна, ее пытались решать и частично решили, зачастую собственными силами, как позднее противодействие кумулятивным снарядам (фаустпатрон).
В реальных боестолкновениях на западном фронте американскую бронетехнику жгли пачками там где наши прошли бы почти не заметив сопротивления. Фактически кроме дивизий СС на западе сопротивления англо-американским войскам почти не было, это при том что немецких войск там было в разы меньше. И то англы с амерами умывались кровью. Впрочем, они потом "изящно" отомстили за это, уморив с голоду в концлагерях порядка миллиона военнопленных немцев.

[onestjonhes]

Владимир_1, прошу пардону, но я забыл указать еще один пункт (больше не буду указывать ни одного): репортажи с Великой Отечественной с демонстрацией в мире Аномалии. В РБ и РФ. И реакция на эти репортажи населения, военных, политиков.

Все, молчу.

[Тунгус]

Запросто. У Кожевникова (который Щит и Меч написал), есть рассказ про военных ремонтников, там упоминалось, что в битой технике, которую притаскивали на СПАМ, бывало, попадались останки танкистов.

Ну так это для своих. А здесь техника по сути за границу на ремонт отправляется.
Раз нашли брезент и время для маскировки - нашли бы и возможность и помыть, и остатки боекомплекта выгрузить.