И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

[Andy_18ДПЛ]

Ув. vorobei как вы помните от "Тумана" остались неповрежденными 2 контейнерных ДГ по 400 кВт каждый.

"В трюме перед нами набирают обороты два дизель-генератора по 1100 кВт.,"
???

[sunduk]

Вопрос по генераторам - а они кушать что будут? как бы попаданцам ретификационную колонну с платиновыми решётками катализаторов строить не пришлось, чтобы свои нужды покрыть, и большую химию развивать силами парочки околознающих хобби-попаданцев.

==================================

Про буи - практически уверен что можно сделать приёмники. Скорее всего и передатчики - вопрос только в дальности и надёжности.

[vorobei]

Ну пока что авторы не зря включили в состав "попаданческих" судов достаточно большой танкер. Так что острота проблемы возникнет не скоро.

А так - да, надо будет и нефтеперегонку развивать, и химическую промышленность, и много чего ещё. Но это уже стандартно для "попаданцев", жанр такой.

[Alopex]

Где и когда в исстории РУССКОГО народа - ИСТИННО РУССКИЙ СДАВАЛСЯ

например:
в Брестской крепости - в 1941г было несколько тысяч военнопленных.
В Порт-Артуре 1904 - 23 тысячи военнопленных.
Отказывать всем им в праве называть себя истинно русскими, а называть трусами - это на мой взгляд слишком смело.


Японцев с того баркаса, успей они решить сдаться и поднять белый флаг - трусами тоже мало бы кто назвал, гарантировать что русские никогда не попадут в аналогичный расклад - невозможно.

[vic_56]

Alopex
останемся каждый при своем мнении, нас с Вами по разному воспитывали.

[sunduk]

надо будет и нефтеперегонку развивать, и химическую промышленность, и много чего ещё. Но это уже стандартно для "попаданцев", жанр такой.

Не потянут, химию-то. Разве что учебники какие "совершенно случайно" найдутся. Тогда - МОЖЕТ БЫТЬ, но скорее всего нет.

[Uksus]

Не потянут, химию-то. Разве что учебники какие "совершенно случайно" найдутся. Тогда - МОЖЕТ БЫТЬ, но скорее всего нет.

Зависит от постановки задачи. Если требовать скорейшего выхода на уровень знаний 2000г дело дохлое, то вот активизировать разработку каких-то конкретных направлений - вполне. Правда, понадобятся источники финансирования и указание примерных промежуточных целей.

[bego]

Народ прогресорство конечно хорошо, но сначала нужно устроить отсутсутвие "Головокружения от успехов" т.е вправить моск Н2 и К0 (а части устроить несчастные случаи будет повод боротся с революционерами), а потом в течении надцати лет развивать экономику причем развивать СБАЛАНСИРОВАННО, иначе толку не будет. Нагличан поаслать далеко и надолго ... . В общем разгребать и разгребать.

[Alopex]

нас с Вами по разному воспитывали.

да, меня воспитывали что эти крепости обороняли (и в них в итоге сдались) - русские герои, не знаю уж теперь как воспитывали Вас и как при этом относиться к вашему произведению.

Не потянут, химию-то. Разве что учебники какие "совершенно случайно" найдутся. Тогда - МОЖЕТ БЫТЬ, но скорее всего нет.

нафига для дизтоплива химию?
солярку в 1904 уже производит Нобель, в Батуме, для первых дизельных судов.

[Ленивый]

Где и когда в исстории РУССКОГО народа - ИСТИННО РУССКИЙ СДАВАЛСЯ. Военный человек-СОЛДАТ вне зависимости от звания живет в долг, до момента когда необходимо "живот свой положить на защиту Отечества",а иначе он даром жрал и пил.
....безжалостная логика войны, осуществляющая отрицательный отбор. Лучшие, самые достойные остаются лежать в траве, а те, кто трусливо ползет назад, те выживают. Враг их не трогает. Пусть трусы воспитают трусов. Рано или поздно критическая масса будет преодолена и осторожность (назовем это так) станет нормой жизни. Тогда отпадет потребность воевать. Этот народ уже побежден...
к этому Вы РУССКИХ призываете ?

Господин vic_56, а вы когда-нибудь в океане были, и тонули? На суше немного по другому. Там можно не сдаваясь отстреливаясь до последнего а потом идти искать Смерть или Победу в рукопашную. А на воде? Совершать самоубийство в виде самоутопления??? так грех смертный это. Об этом конечно удобно "демагогствовать" в офисе перед компом. Открою Вам тайну - в реале все немножко по другому, и жить, ох как хочется. Хотя понимания с Вашей стороны видимо не будет. Приведу гипотетический пример: утонул, после неравного боя в одиночку корабль РИФ, капитан стоя на мостике ушел с ним на дно, вокруг японцы, тем кто выжил и в воде (матросы и офицеры - специалисты с боевым опытом), надо по вашему представлению совершить массовое самоубийство через утопление, или пытаться грызть корпуса японских кораблей и душить японских матросов которые их вылавливать будут? Так у морячков уже сил не будет, иногда даже на ноги не встать и слов не сказать! Вы к этому призываете? Из Ваших постов видно, что Вы вместе с Авторами формируете линию поведения попаданцев в 1904 году. Только декларируете вы сплошные лозунги ( замом часом не были? ). Может быть мухи и котлеты отдельно? Что действенно на суше, не всегда приемлемо в море??? Дела над делать тихо и незаметно. А то хреновая политика получиться, напоминающая неограниченную подводную войну Фашистской Германии во время второй мировой, те тоже шлюпки с выжившими расстреливали. Лучше подумать как нейтрализовать Стесселя и Ко, вплоть до физического уничтожения в виде несчастного случая (Новиков) или апоплексического удара табакеркой (Одинцов).
Видимо схвачу бан

Не. Пока только погрожение полосатым... этим, как его... пальчиком. Во! Uksus

[deha29ru]

orobei как вы помните от "Тумана" остались неповрежденными 2 контейнерных ДГ по 400 кВт каждый

Саша - по 1000 Квт каждый.

[Александр М.]

Саша - по 1000 Квт каждый.

Ну, да, запарился тысяча сто киловатт...

и что это что то принципиально меняет?

[clipper]

Саша - по 1000 Квт каждый.

Ну, да, запарился тысяча сто киловатт...

и что это что то принципиально меняет?

Ну, примерно то же самое что один скажем БК для кораблей или 2
Если для базы хватит 400-ткиловатного ДГ, то 1100-го хватит на базу как минимум вдвое большую. Или один ДГ эксплуатировать, а один ждет своей очереди, когда первый свой ресурс выработает, или оба сразу гонять.

P.S. Раньше я счастливый был, потому что у меня 1 БК был, а теперь у меня 2 БК и я вдвое счастливый стану, потому что вдвое больше броненосцев на дно отправлю (Кот Матроскин - перефраза)

[vic_56]

Ленивый
Мой последний комиссар тоже был демагогом и большим специалистом делать из белого черное и наоборот.Читайте посты внимательнее - не путайте пожалуйста пленного и сдавшегося,на мой взгляд это не равноценные понятия.
И во всех океанах я был и пожары на борту тушил и затопления были и бизнес в суровые 90-е организовывал - много чего за 56 лет было.

[vic_56]

Alopex
Но и позже 20-х чисел июля в крепости продолжали сражаться советские воины. Последние дни борьбы овеяны легендами. К этим дням относятся надписи, оставленные на стенах крепости ее защитниками: "Умрем, но из крепости не уйдем", "Я умираю, но не сдаюсь. Прощай, Родина. 20.VII.41 г.".
Меня воспитывали на этом,еще раз повторяю - нас с Вами по разному воспитывали

[Uksus]

Та-ак... Сами поймёте или забанить кого?

[Александр М.]

14 марта 1904 года Утро. Внешний рейд Порт-Артура.
Мостик бронепалубного крейсера 1-го ранга РИФ «Аскольд».
Вице-адмирал Степан Осипович Макаров – Командующий Тихокеанским флотом РИ
Капитан 1-го ранга Николай Карлович Рейценштейн - командующий крейсерским отрядом Порт-Артурской эскадры
Капитан 1-го ранга Константин Александрович Грамматчиков, - командир крейсера
Полковник Александр Петрович Агапеев – начальник военного отдела штаба Тихоокеанского флота РИ
Лейтенант Георгий Владимирович Дукельский – флаг офицер адмирала Макарова
- Ваше превосходительство, Степан Осипович, - запыхавшийся лейтенант Дукельский взбежал по трапу - депеша с наблюдательного поста на Золотой Горе. Сообщают, что, с востока, к Артуру подходит японский флот: отряд из шести броненосцев, и крейсерский отряд адмирала Дэва из двух броненосных и четырех бронепалубных крейсеров.
- Поднять сигнал, броненосцам ускорить выход в море – бросил Макаров Дукельскому и повернулся к капитану первого ранга Рейценштейну. - Вот видите, Николай Карлович, ваши крейсера уже на внешнем рейде, а броненосцы едва ползут. Медленно выходит эскадра, медленно!
Вице-адмирал Макаров повел биноклем, осматривая горизонт, - Раз, два, пять, восемь, двенадцать…. Того вытащил сюда весь свой флот. – Он не успел отвести бинокль от конца японской колонны, как вдруг над концевым легким крейсером встал чуть подсиненный расстоянием клуб густого черного дыма. Адмирал знал, что с дистанции примерно в пятнадцать миль грохота он не дождется. И, тем не менее, по какой-то причине на японском крейсере произошел мощный взрыв. - Лейтенант, выясните у наблюдательного поста флота, что там стряслось у Того? Порадуйте старика.
Через несколько минут вернулся Дукельский - Степан Осипович, Золотая гора не отвечает….
- Замечательно! - Адмирал указал биноклем на второй дымный столб, уже немного ближе, - А у нас тут жизнь галопом понеслась, да удила нервно закусила. Вот, что я говорил, это уже третий. – теперь все происходило несколько ближе и в бинокль было видно даже нечто вроде разлетающихся обломков.
- Степан Осипович, - капитан первого ранга Грамматчиков внимательно смотрел на свои карманные часы, - интересное дело, взрывы происходят почти точно в интервале две минуты двадцать секунд, две минуты тридцать секунд… если я прав сейчас… ага! Вот она! – над морем встал еще один траурный дымный султан. – Как вы думаете, господа, что это такое? Может подводная лодка?
- Да-с, как Наутилус капитана «Немо», - лейтенант Дукельский во время свободное от службы, вина и женщин, как человек молодой и романтический не пренебрегал переводными романами Жюля Верна и Герберта Уэллса. – Построили тайно в Петербурге на Путиловском и сюда.
- Господа офицеры, не уподобляйтесь цыганкам, не гадайте на бобах! Ей богу, даже слушать срамно. – Адмирал Макаров опустил бинокль, - Ничего не вижу, да и глаза у меня не молодые…. Братец, - подозвал он стоящего радом сигнальщика с Аскольда, - у тебя глаз поострее, погляди за старика… вон туда. Увидишь что непонятное - скажи. А вы, лейтенант, идите и еще раз запросите Золотую гору. Им лучше видно, что там творится.
- Юноша, Степан Осипович прав, - сказал капитан первого ранга Рейценштейн, командующий Порт-Артурским отрядом крейсеров, - не читайте на ночь романтических книжек, в Петербурге можно под Александрийским столпом тайно насрать, а не подводную лодку у нас построить. Идите, идите….
- Ну и слог у вас, Николай Карлович, - поморщился Грамматчиков, - поаккуратнее нельзя было.
- Поаккуратнее можно, Константин Александрович, только дело с сохранением тайн находится в совершенно нетерпимом положении. Того о наших планах узнает чуть ли не раньше нас.
- Ваше превосходительство, разрешите доложить? – вмешался в разговор матрос сигнальщик.
- Докладывай, братец, – кивнул Макаров.
- Два японских броненосных крейсера повернули на зюйд, строем фронта. – Матрос пожал плечами, - никого окромя японцев не видать.
- Спасибо, братец, продолжай наблюдать. Раз повернули, значит, кого-то видят. – Адмирал дернул себя за бороду, - Ну где там этот Дукельский?
Лейтенант Дукельский взбежал на мостик запыхавшийся….
- Золотая гора сообщает, что к Артуру с юга, милях в двадцати, приближается странный корабль. Степан Осипович, не поверите, размером с «Аскольд», дымов нет, сам виден размазано, таки и написано. И еще пишут, что с него были запущены снаряды, похожие на ракетные, которые и взорвали четыре японских крейсера. Один пока на плаву, остальные утонули. Причем дальность выстрела невероятна, от двухсот до ста пятидесяти кабельтовых.
- Да, господа, это еще похлеще Наутилуса, чудо чудное, диво дивное… - капитан первого ранга Рейценштейн криво усмехнулся, - Помяните мое слово, кто бы ни был командиром этого чуда, у него отличный аппетит, класть палец в его пасть я бы не стал. Сдается мне, что отряд бронепалубных крейсеров это только закуска перед обедом.
- Ну-с, Николай Карлович, - прищурился адмирал Макаров, - и что же у него, по вашему мнению, за главное блюдо?
- Адмирал Того, с гарниром из броненосцев. Степан Осипович, поймите, он уже убрал с доски быстроходные японские крейсера, да так, что они, наверное, его даже не заметили. Следующие на очереди броненосные крейсера …
- Ваше превосходительство! – выкрикнул сигнальщик, - «Асама» взорвался!
- Николай Карлович, не пойти ли вам работать пифией, у вас неплохо получается! – Дай ка, братец, - Макаров забрал бинокль у сигнальщика. – Точно, как в аптеке, взорвался и тонет. Да и с Якумо какой-то непорядок, вроде в дрейф лег. Константин Александрович, - Макаров протянул Грамматчикову бинокль, - гляньте, что это за мошкара вьется на «Якумо»?
- М-да, Степан Осипович, видно конечно плохо, далеко. Только ведь ваши «мошки» с индийского слона, никак не меньше. Расстояние-с учитывать надо. Эй, гладите, на «Якумо» взрывы….
Стоящие на мостике «Аскольда» еще не знали, что первые два «Шквала» уже вспарывают море белыми молниями, догоняя резко уменьшившуюся японскую эскадру. Отсюда, с мостика Аскольда этого видно не было, но зато две эти белые неумолимые линии, тянущиеся к японским кораблям, хорошо наблюдались со всех береговых укреплений крепости.
Японские корабли были уже хорошо видны даже невооруженным глазом, правда дистанция все еще превышала дальность стрельбы из русских орудий, как для флота, так и для береговых батарей и вдруг под кормой замыкающего японского броненосца вода встала бугром. Не было того великолепного фонтана который бывает когда торпеда попадает в борт. Большая часть ярости взрыва ударила в днище японского броненосца сразу за винтами и начисто оторвала метров двадцать кормы. Теряя ход «Хацусе», а это был именно он, выкатился из строя, садясь на корму и кренясь на левый борт. По русским кораблям прокатилось громовое ура.
По мачтам «Микасы» побежали сигнальные флаги, но мгновение спустя сильнейший взрыв в районе кормовой башни ГК потряс четвертый в ордере японский броненосец.
- Господи Исусе, всеблагий и всемогущий… - капитан «Аскольда» оцепенело смотрел, как мгновение спустя в багровой вспышке взрыва, взлетела в небо многотонная орудийная башня и облако черного дыма беззвучно окутало гибнущий японский броненосец, - спаси нас и помилуй! - секунд сорок спустя докатилось громовое ГР-А-Х-Х .
А по русским кораблям прокатилась еще одна волна громового ура. Впервые, за всю эту войну, после гибели «Варяга» и «Корейца», «Енисея» и «Боярина», после повреждения «Ретвизана», «Цесаревича» и «Паллады», японский флот сам оказался в роли безнаказанно расстреливаемой жертвы.
Четыре уцелевших броненосца, повернули вслед за «Микасой» и на полном ходу стали уходить в открытое море.
- Лейтенант, передайте на «Полтаву», «Победу» и «Петропавловск», выйти в море и преследовать врага. Да и что там еще передавали с Золотой Горы?
Лейтенант Дукельский вернулся быстро, - Ваше приказание передано, Степан Осипович, Золотая гора сообщает, что наблюдаемый в море неизвестный военный корабль, выпустил по остаткам японской эскадры четыре мины. Следы мин видны очень хорошо, как белый карандаш по темной воде. И еще мины выпускаются с дистанции ориентировочно в семьдесят кабельтовых и имеют скорость около двухсот узлов – лейтенант Дукельский вытянул руку в море, - Степан Осипович, да вот он уже отсюда виден. Вон, серая черточка и белый след сзади.
Макаров взял бинокль и навел его на едва заметный силуэт незнакомого корабля.
- Ну-ка, посмотрим, странно, - пробормотал он, - действительно дыма нет, да и скорость не меньше двадцати узлов, далеко, плохо видно…. Но, интересно, решительно интересно…. А это, что такое? Лейтенант, запросите Золотую Гору, они больше ничего странного не видели? Понимаете, Николай Карлович, у меня такое чувство, что сижу я в театре, и господин режиссер спрашивает у меня: - верю я в спектакль, или нет. Так, вот, пока не верю…. Вы слышали, Николай Карлович, а вы Константин Александрович, минная атака за восемь миль? Где это… - фраза адмирала Макарова осталась неоконченной, поскольку под кормой замыкающего колонну японского броненосца «Сикисима» рвануло. Когда осела вздыбленная вода, ощущение было такое, будто какой-то огромный зверь откусил от корабля двадцать-тридцать метров. Сорванная с шарниров кормовая башня нелепо перекосилась. «Фудзи» получил удар под котельное отделение. После взрыва, изо всех щелей вверх рванулись клубы черного дыма и струи белоснежного пара. Кусок днища в несколько десятков квадратных метров прямо под котлами был уничтожен начисто. Холодная вода Желтого моря устремилась к раскаленным топкам. Мгновение спустя гулко ухнули котлы, довершая вакханалию уничтожения. Особенно же не повезло «Микасе» и «Асахи». Адмирал Макаров не смог сдержать эмоций, когда под носовой башней броненосца «Микаса» море встало вспененным горбом. Не успело сердце стукнуть один раз, как сильнейший взрыв разнес в мелкие дребезги и флагманский броненосец и адмирала Того. Секунду спустя взлетел на воздух «Асахи», пораженный уже под кормовую башню.
На русской эскадре творилось что-то невообразимое. Корабли гудели как растревоженные ульи, вверх летели матросские бескозырки и даже офицерские фуражки, моряки обнимались, и бывало даже, что и матросы с офицерами.
- Ну, вот господа, не знаю, кто это такой, - адмирал Макаров вглядывался в то появляющийся, то пропадающий среди волн силуэт, - но войну он за нас фактически выиграл. Нам осталось только выйти в море и утвердить на нем свое господство. Константин Александрович, командуйте средний ход, пойдем знакомиться с героем дня. Лейтенант, передайте фон Эссену на «Новик» сопровождать нас. «Баяну» атаковать поврежденный японский крейсер, впрочем, пусть сначала предложит их командиру почетную капитуляцию. Броненосцам, ну броненосцам – броненосцы, у японцев все корабли небоеспособны, так что пусть сперва тоже предложат им почетную сдачу. Мы ничего не выиграем, убив еще три-четыре тысячи японских моряков.
- Степан Осипович, - доложил Дукельский, - с наблюдательного поста на Ляотешане сообщают, что с юго-запада к Порт-Артуру подходит группа из восьми транспортов.

[sunduk]

sunduk писал(а):
Не потянут, химию-то. Разве что учебники какие "совершенно случайно" найдутся. Тогда - МОЖЕТ БЫТЬ, но скорее всего нет.

Зависит от постановки задачи. Если требовать скорейшего выхода на уровень знаний 2000г дело дохлое, то вот активизировать разработку каких-то конкретных направлений - вполне. Правда, понадобятся источники финансирования и указание примерных промежуточных целей.

Именно так. Собственно, "правильный вопрос - половина ответа". У попаданцев не хватит компетенции правильно вопросы поставить, вот я о чём. А на правильно поставленные и местные химики довольно быстро ответят. Потому надежда на учебники и живёт: в них нахождение правильного вопроса маловероятно, но возможно.

vic_56 писал(а):
нас с Вами по разному воспитывали.

да, меня воспитывали что эти крепости обороняли (и в них в итоге сдались) - русские герои, не знаю уж теперь как воспитывали Вас и как при этом относиться к вашему произведению.

Так это же вроде не автор, коллега! авторы - АлександрМ и deha29ru.

sunduk писал(а):
Не потянут, химию-то. Разве что учебники какие "совершенно случайно" найдутся. Тогда - МОЖЕТ БЫТЬ, но скорее всего нет.
нафига для дизтоплива химию?
солярку в 1904 уже производит Нобель, в Батуме, для первых дизельных судов.

1. Вязкость. Малая или большая будут давать бОльшее количество топлива в цилиндре и износ плюс несгорание. Либо падение мощности и забивание форсунки. Второе лечится, но плохо.
2. Повышенное содержание серы, которая при сгорании превращается в серную кислоту, сжигает дизель. А бакинская нефть сернистая.
3. Итд. Итп. Корень вопроса в присадках к топливу. Которые, например, СССР-1940 в массе своей не тянул. А тянули три страны - САСШ, ВБ, ТреРейх. В, повторюсь, 1940м году.

Дизели надо будет дефорсировать, сделать на них другие форсунки или переделать топливную аппаратуру, наладить выпуск измерителей вязкости ... в общем дел на тогдашний институт. И это всё для того, чтобы тупо обеспечить попаданцев дизель-электричеством. Если хотите - я могу сделать просчёт затрат научных. Но даже навскидку куда проще заказать в той же Японии ТЭЦ и топить её местным углём. Дешевле.

[Uksus]

Начало - ахинея. Вы бы, уважаемый Александр М., соавтора почаще слушали.

[bego]

Единственно что вызывает сомнение, а точно можно увидить следы шквалов, ведь смотрят против солнца, а так особо тапков нет.