Отыгрывать эльфа непросто (книга 3)

[Leshiy]

Uksus

По данным открытых источников дальность пеленгации P57N составляла:
Активно работающая радиостанция:
На открытой местности - до 120км. (зависит от мощности рации)
в условиях городской застройки - до 15 км.
Радиоприёмник выполненный по регенеративной схеме, работающий на приём:
На открытой местности - до 18км. (зависит от мощности рации)
в условиях городской застройки - до 900 м.
Радиоприёмник выполненный по супергетеродинной схеме, работающий на приём:
На открытой местности - до 10км. (зависит от мощности рации)
в условиях городской застройки - до 400 м.
Радиоприёмник выполненный по регенеративной схеме ВЫКЛЮЧЕННЫЙ !
На открытой местности - до 200м.
в условиях городской застройки - до 30 м.

По лесной и холмистой местности данных пока не нашел.

[Uksus]

По лесной и холмистой местности данных пока не нашел.

Да их может и не быть. Но, думаю, не ошибусь, предположив, что дальность окажется явно меньше, чем для открытой местности.

[Leshiy]

Да их может и не быть. Но, думаю, не ошибусь, предположив, что дальность окажется явно меньше, чем для открытой местности.

Полностью согласен, но думаю падение дальности не очень значительное - 10-20 %, вряд ли больше.
К тому же надо учитывать, что логово располагалось в холме, из него была вытащена куча антенн, а это могло компенсировать падение уровня сигнала в лесу.

[Leshiy]

Поэтому в каморке Олега, куда был пробит дополнительный воздуховод через который выходили провода растянутых над подземельем антенн и противовесов было организованно практически круглосуточное прослушивание сухопутных и воздушных диапазонов немецких радиостанций.

Упоминаний в 3 книге о том, что для сеансов связи уходили из, логова я не нашел.
Поэтому можно предположить, что само место логова немцы определили за столько времени с очень высокой точностью.
Я думаю до километра.
А вот пройти к нему по земле - не смогли.
Напрашивается бомбежка или десант парашютистов по этим координатам, либо сначала бомбёжка а вслед за ней десант.

[vorobei]

Упоминаний в 3 книге о том, что для сеансов связи уходили из, логова я не нашел.

В 3-й не было, было в предыдущих. Там всегда радиста "с группой" Дух Леса уводил тайными тропами. Т.е. шли они метров 500, а где оказывались -- никто не знал.

Так что считается, что читатель предыдущие книги прочитал тоже.

[Хрюрь]

Радиоприёмник выполненный по регенеративной схеме ВЫКЛЮЧЕННЫЙ !

От это да... за 200 метров устройство ловит выключенный приемник. Пардон, а по каким флюидам этот пеленгатор его чует-то?

[Uksus]

Полностью согласен, но думаю падение дальности не очень значительное - 10-20 %, вряд ли больше.

Скорее всего - больше. Дерево ведь тоже поглощает, а в лесу деревьев до и больше. И то, что над гнездом поднялся холм, роли не сыграет: 1) холм не такой уж и высокий, 2) пленгующая станция ведь не поднята. Т.е. сигнал идёт через те же деревья. Т.е. активно поглощается препятствиями.

[worlok]

[quote="Leshiy"]Радиоприёмник выполненный по регенеративной схеме ВЫКЛЮЧЕННЫЙ !

От это да... за 200 метров устройство ловит выключенный приемник. Пардон, а по каким флюидам этот пеленгатор его чует-то?

[/quote]
Пеленгатор посылает мощный импульс и ловит ответный сигнал от выключенной рации, созданный наводкой от пеленгатора.
Хотя ТТХ пеленгатора явно завышены.

[Leshiy]

Пардон, а по каким флюидам этот пеленгатор его чует-то?

Ну очевидно по тем же флюидам по которым современные системы позволяют обнаруживать ВЫКЛЮЧЕННЫЕ жучки и другие закладки.
Если очень интересна физика такого поиска советую зайти на любой сайт радиолюбителей или погуглить антижучок и почитать описание устройств.
Разворачивать же здесь полноценную дискуссию о физике пеленгации считаю несколько неуместным - все таки литературный форум. Просто поверьте, что такие "флюиды" существуют.

[Leshiy]

Хотя ТТХ пеленгатора явно завышены.

Простите в ТТХ забыл указать ,что это данные из немецких источников.
Так, что завышения есть наверняка - весь вопрос в том насколько?

[Uksus]

Leshiy

Да worlok уже ответил. Типа локации. Но, опять же, чем загромождённее местность, тем меньше эффект. Т.е. обнаружить гнездо можно, только оказавшись вблизи него. А этого условия задачи не предусматривают.

Так, что завышения есть наверняка - весь вопрос в том насколько?

Процентов на 30. Вряд ли больше.

[Хрюрь]

Просто поверьте, что такие "флюиды" существуют.

Не Верю! (с)
Читаю черным по белому - Detection of and location of any type of transmitter functioning in the P57N frequency range.
В переводе это звучит как - Обнаружение и определение местоположение любого типа передатчика, функционирующего в частотном диапазоне P57N.

Это тупой приемник, который работает в заданных частотах, и только. Так расскажите, как один приемник другой, но выключенный, пеленговал , жутко интересно...

[Leshiy]

Скорее всего - больше. Дерево ведь тоже поглощает, а в лесу деревьев до и больше.

Основные физические закономерности процессов распространения электромагнитных волн в древесине / В. П. Галкин // Лесной вестник. Вестник МГУЛ. - 2010. - №2. - С. 212-214.
и ещё : http://library.tuit.uz/lectures/afu/rasprostr_radiovoln/lecture_08.htm
для средних радиоволн - 100 км леса - 10-20 % ослабления сигнала (зависит от длины волны)

[Uksus]

для средних радиоволн

Хм, вообще-то передатчики были кв, а не св.

[Leshiy]

Это тупой приемник, который работает в заданных частотах, и только.

Советую обратиться к первоисточнику: http://www.cdvandt.org/Tel-data-P57N.pdf

[Leshiy]

Хм, вообще-то передатчики были кв, а не св.

На самом деле радиостанция "Север" которая была у Олега для связи с Москвой работает на границе между СВ и КВ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Север_(радиостанция)

[Alopex]

Советую обратиться к первоисточнику: http://www.cdvandt.org/Tel-data-P57N.pdf

как хорошо понимающий написанное в данном первоисточнике - процитируйте пожалуйста тут точную фразу про дальность пеленгации выключенных приемников. Если она там есть.

а девайс так ничего себе - 89кг веса перевозимого комплекта. явно уже полупортативный :)
и очевидно что по лесам с таким бегать никто не будет - ТТХ у него скорее для выявления агентуры в населенных пунктах.

На самом деле радиостанция "Север" которая была у Олега для связи с Москвой работает на границе между СВ и КВ:

"Север" - чисто КВ, "Север-бис" - немного залезает в СВ, но он выпускался с 1942г.

[Хрюрь]

Это тупой приемник, который работает в заданных частотах, и только.

Советую обратиться к первоисточнику: http://www.cdvandt.org/Tel-data-P57N.pdf

С удовольствием ознакомился. Узнал про тропическое исполнение, про удобство совмещения пеленгатора с компасом и картой. А вот заявленной фичи с "вражескими" приемниками.. нет , причем не только с выключенными, а вообще со всеми...

[ShtAl]

Там какая-то хитрая заумь с гетеродинами, колебательными контурами и т.п. Простыми словами - на антенну приходит сигнал, бродит по внутренностям, в результате чего приемник начинает излучать.
Ближайший аналог - радиометки в магазинах.

[Хрюрь]

Ближайший аналог - радиометки в магазинах.

Я в курсе про подобные технологии Меня данный агрегат смутил, товарищ инфу пишет, а я подтверждения найти не могу. Ну да бог с этим. Интересно другое, обладаю таким серьезным девайсом, немцы, по идее, должны были все радиостанции и приемники изъять. Однако, у подпольщиков они все же хранились. На лицо парадокс