Мы из Бреста

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2101 Golikov64 » 15.03.2015, 20:02

:du_ma_et: Ну я бы сыграл против гешвадеров Люфтвафе,опыт имеется да и польза однозначная.Уничтожение опытного лётного и технического персонала и техники на земле это Святой Грааль любой армии .Семидневная война Израиля это классика возможная только при решении проблем с воздуха.Хотя там тоже всё было на грани фола вся бронетехника за шесть дней наступлений и перемещений была мягко говоря не на ходу да и с боеприпасами и топливом была полная .опа.Если бы египтяне продержались ещё неделю Израиля бы просто не существовало на текущий момент.Это в 73 угрожая ядрён батоном они остановили наступление в 67 у них вроде как была только одна ядрёнка из амерского урана и еслиб они ей грохнули их бы точно грохнули. :ps_ih: Лишить немцев воздушного превосходства в 41 году это писец котёнку докакалси при тех потерях панцергенадиров и состоянии бронетехники :cry_ing: Да и при длинне фронта в 5 тысяч вёрст один батальон,да даже армия роли не играет.Только на Украине разменяли полтора миллиона на сорок тысяч безвозвратных потерь Вермахта и таки шо? Бить надо по болевым точкам ,а не по передовым частям,а артиллерия это тактика на 10 км предполья. :nez-nayu: Развернуть в каждой армии одну оперативно -диверсионную бригаду а то и две можно только через полгода гдето ,а диверсам большие пушки не нужны им бы чего покомпактнее и помощнее.Любой артиллерист знает что тола много не бывает :hi_hi_hi: А пара вагонов снарядов или один выстрел в упор как говорят в Одессе,это две большие разницы. :a_g_a:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2102 lerner » 15.03.2015, 20:42

Еще раз об артиллерии. Тут можно увлекательно расписать.

А ведь в самом деле, если у них штук 10 корпусных пушек А-19 и пушек-гаубиц МЛ-20, то мне кажется рациональным, если за них наменять 4-6 пушек 107 мм М-60, 6-8 легких 122 мм гаубиц М-30 и 4-6 гаубиц 152 мм М-10. По крайней мере я полагаю, что А-19 и МЛ-20 и должны идти в соотношении 1 к 3 к более простым орудиям, ну или 1 к 2.

Алексей меня наверное сейчас поправит, но если там артдивизионы, а не артдивизион, то зачем отказываться от того, что уже имеется, особенно в свете будущего развертывания до бригады или до бригады, замаскированной под батальон численностью в 1100-1200 человек.

Артиллерия у них ведь основное оружие. Если у них сейчас один есть тяжелый дивизион на три батареи, то может быть с точки зрения гибкости управления, эффективнее будет два дивизиона по две батареи. Хотя..., глазам завидущим это будет раздражитель, тогда оставить как есть, но батареи сделать по 6 орудий, как в наше время. С пушками наверное сложнее чем с гаубицами, поэтому скажем, пушечную батарею на 4 орудия, а гаубичных - две, 122 мм и 152 мм по 6 орудий, хотя если за А-19 и МЛ-20 больше дадут, то так оно и хорошо.

Тогда получается - две роты пехоты на транспорте - 350-370 человек, две танковые роты - 120-150 человек, рота десанта на них - 150 человек, т.е. около 700 человек. Ну и усиление: 2 артдивизиона (по 2 батареи) - всего 280-300 человек, зенитный дивизион - 100-120 чел., Штаб, особый отдел и разведвзвод - около 50 чел., тыловая часть (санчасть, хозвзвод, ремвзвод, отделение боепитания и мастерская артвооружения, автовзвод) - 100-120 человек, прочие - 80-100 человек.

Всего такой батальон потянет на примерно 1200 человек, что встречалось в практике, но учитывая что образовывая две тактические группировки в составе - по одной мотострелковой роте, танковой роте с половиной роты десанта, артдивизиона и батареи ПВО, которые весьма близки к батальону и вместе они по совокупной ударной мощи сильно превышают 2 пехотных батальона. Реально это конечно что-то под функционал бригады, несмотря на сравнительно небольшие штаты.

Кроме того, из графы "Прочие" можно сразу же начинать собирать роту отборных головорезов в разведывательно-диверсионную роту и отделение авианаводчиков, но поскольку тут товар штучный, то начинать нужно со взвода и по мере деятельности по профилю в тылу противника, постепенно расширятся до роты в 120-170 человек. Так, что-бы к моменту, когда Берии понадобятся специалисты особо широкого профиля для подавления коллаборационизма на Кавказе и в Крыму, то были-бы 3-4 взвода которые можно в любой момент полностью или частями вывезти самолетами в любую точку страны со средствами усиления, что-бы опера Берии с таким подспорьем могли парализовать организованное противодействие и повязать всю верхушку.

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:
Golikov64 писал(а):Ну я бы сыграл против гешвадеров Люфтвафе,опыт имеется да и польза однозначная.Уничтожение опытного лётного и технического персонала и техники на земле это Святой Грааль любой армии
Ну так с их приходом они минимум 2 месяца будут вообще не в теме, а радовать начальство чем то нужно - это как раз то направление, которое вам так нравится, т.е. масштабные диверсии с привлечением бомбардировочной авиации. Бомба 500-1000 кг проникнет сквозь любую охрану.

И что важно, это направление можно начинать прямо сразу, потому что получив цель, они отвозят разведгруппу с авианаводчиком и через одну-две недели Паршин может ставить задачу своим летчикам.
Если цели будут жирными и он будет таскать в месяц по 1-2 штуки, то никто слова не скажет Седову, что он слишком долго готовит свое основное войско.

Добавлено спустя 49 минут 56 секунд:
P.S.
И еще о месте базирования. Это наверное должно быть на авиабазе, занимаемой Паршиным, тогда их проще оформить для посторонних глаз как батальон охраны авиабазы.
Вот только где-то неподалеку желательно что-бы железная дорога проходила - любая, можно тупичок или маневровый карман какой, или продлить ветку, что-бы где-то в укромном месте устроить погрузочную эстакаду для техники. В общем, что-бы погрузка была быстрая и уже через 3-4 часа состав был в 10-150 километрах и ответственный командир располагал, как это и полагается, командой разгрузки и комплектом шпал для быстрой выгрузки в любом месте, без порчи путей, хоть прямо в поле посреди перегона.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2103 Golikov64 » 15.03.2015, 21:49

:ni_zia: ладно думаю стоит сказать БРЭК и дать инициативу Славе в этом вопросе,а пока предлагаю временно отдохнуть и посмеяться.

phpBB [video]


Хотя насчёт кое каких вариантов с противогазом ... :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1200 (+1235/−35)
Лояльность: 570 (+595/−25)
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#2104 леликМ » 15.03.2015, 22:13

Golikov64 писал(а):временно отдохнуть и посмеяться.

Боян выдать? Я видел это на куче форумов...
Хотя, может, здесь исчо не выкладывали?
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2105 lerner » 15.03.2015, 22:31

леликМ писал(а):Боян выдать? Я видел это на куче форумов...
Типа, кто в армии служил, тот в цирке не смеется ?
Танки
Изображение
Изображение
Изображение

А это в конкурирующей организации, но там тоже самое...
Изображение

Добавлено спустя 1 час 6 минут:
Golikov64 писал(а):ладно думаю стоит сказать БРЭК и дать инициативу Славе в этом вопросе...
Ну да..., я то вообще полагал что у Седова осталась только трофейная артиллерия, поэтому ожидал 105 мм легкие гаубицы 10,5 cm leFH 18 или 10,5 cm leFH 18/40, которые фактически были универсальным орудием, и пушкой и гаубицей на все случаи жизни с радиусом в 11-12 км.
Легкая 105 мм гаубица 10,5 cm leFH 18/40
Изображение
У немцев конечно были еще именно пушки 105 мм - 10,5 cm sK 18, весом в 5,6 тонны и радиусом 18-19 км.,
Пушка 105 мм - 10,5 cm schwere Kanone 18
Изображение
ну еще тяжелая полевая 150 мм гаубица - 15 cm sFH 18, весом 5,5 тонн и радиусом 12-13 км.
15 cm sFH 18; от нем. schwere Feldhaubitze — тяжёлая полевая гаубица
Изображение
Изображение
Однако, в целом с выбором артиллерии у них было значительно похуже чем в СССР, вследствие Версальского мира. Поэтому трофеи они сразу ставили на вооружение, а трофейная артиллерия СССР им просто была за счастье, особенно 122 мм А-19 и 152 мм МЛ-20, а из ругаемой у нас 76 мм пушки Ф-22, они наделали около тысячи штук очень эффективных противотанковых пушек, которые у нас называли "гадюка".
Короче, артиллерией немцы вооружились изрядно в приграничных сражениях в СССР, около 6 тысяч стволов захватили.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1200 (+1235/−35)
Лояльность: 570 (+595/−25)
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#2106 леликМ » 15.03.2015, 23:54

lerner писал(а):Короче, артиллерией немцы вооружились изрядно в приграничных сражениях в СССР, около 6 тысяч стволов захватили.

И танки наши у них тож были. Тюнингованные.
Вот их бы приватизировать... Мечты-мечты...
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2107 lerner » 16.03.2015, 01:16

леликМ писал(а):И танки наши у них тож были. Тюнингованные.
Вот их бы приватизировать... Мечты-мечты...
Да ладно..., сказочник... какие там танки-то. Вот такие уродцы с символическим вооружением составляли до половины всего танкового парка Вермахта.
Вот это Т-1, обратите внимание на лопату, для масштаба - это не лопата большая, а танк Pz.Kpfw.I двухместный, без пушки и такой маленький.., в общем вот оно, техническое чудо сумрачного тевтонского гения ...
Panzerkampfwagen I (Pz.Kpfw.I, Pz.I), вес 5,4 тонны, размер 4 х 2 х 1,7 метра, т.е. ниже среднего человеческого роста, экипаж 2 чел., броня 8-13 мм., два пулемета 7,92 мм, двигатель 57 л.с.,
Изображение
Изображение
А вот Т-2, или Pz.Kpfw.II, чуть побольше, но тоже с легкой броней и 20 мм пушкой, хотя 6 человек десанта в обход довезет, пушкой поддержит и "на испуг" тоже хорош, для скорости самое оно и капмфгруппы Гудериана их использовали для глубоких прорывов линии фронта, однако при малейшем противотанковом препятствии это не жилец.
Pz.Kpfw. II, вес 9 тонн, размер 4,8х2,22х2 метра, экипаж 3 чел, броня 15 мм, пушка 20 мм, двигатель 140 л.с.
ИзображениеИзображение
Ну вот разве что Т-3 (PzKpfw III) и Т-4 (PzKpfw IV) были танками в нашем понимании - с пушкой, но еще пригодный для перевозки танковозами.
PzKpfw III, вес 15 тонн, размер 5,7 х 2,8 х 2,3 метров, экипаж 5 чел., броня 15 мм, пушка 37 мм, двигатель 250 л.с.
Изображение
Изображение
Изображение
PzKpfw IV, вес 18,4 тонны, размер 5,6 х 2,9 х 2,65 метра, экипаж 5 чел., броня 30 мм, пушка 75 мм, двигатель 300 л.с.
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:
Немцы их конечно потом еще экранировали выносными экранами, ну..., на кронштейнах вывешивали лист брони в нескольких сантиметрах от корпуса, что-бы снаряд смазался. Вот как-то так.
Дополнительное бронирование
Изображение
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1200 (+1235/−35)
Лояльность: 570 (+595/−25)
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#2108 леликМ » 16.03.2015, 07:23

Не немецкие, а бывшие наши танки меня волнуют.
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2109 lerner » 16.03.2015, 12:24

леликМ писал(а):Не немецкие, а бывшие наши танки меня волнуют.
Ну так ведь ГГ гораздо больше знает и гораздо больше возможностей имеет для модернизации бронетехники СССР.
Лично я не считаю, что ему нужно ждать с заводов Т-34 или тем более КВ, просто потому что его тактика предусматривает действие танков уже после массированного применения тяжелой артиллерии, когда у противника отсутствуют противотанковые средства и кроме того, танковые части должны быстро и много передвигаться, т.е. на этом этапе ему более чем достаточно минимум на две трети легких танков.

Кроме того, если напрячь все свое начальство добыванием танков - они конечно же добудут за счет поставок армии, но и требований выставят не в пример больше, а оно надо...

Таким образом, лучше сосредоточится на том, что уже имеется у самого ГГ и в его ведомстве, но используется не рационально.
А имеются у него трофейные грузовики, модифицированные отечественные (Т-26, БТ и Т-28) и трофейные танки Т-2 и Т-3, наверное есть САУ "StuG III", возможно что они привезли с собой десяток ж.д. платформ с битой техникой и ее фрагментами, пригодными для разделки на запчасти и на заплаты и броневые экраны.

Второй источник легких танков, войсковые части НКВД, которые в свое время получили танки БТ. На мой взгляд тоже лучше всего БТ-7М с дизельным двигателем, однако тут есть сложности.
Различные источники пишут, что в 1940 г. изготовили всего 779 танков БТ-7М, из которых РККА приняла 705 штук, а на 72 единицы не хватило дизелей и их укомплектовали обычными бензиновыми двигателями М-17Т и передали эти танки в НКВД.
Ну так вот, нечего мудрить, а нужно и брать эти самые БТ-7М, пусть и не дизельные, но немцы всю войну на бензиновых танках провоевали, да и ресурс и надежность у них выше..., в общем, брать БТ-7М в частях НКВД, потому что лучше Седова в НКВД никто этим ресурсом распорядится не сможет. Кроме того, ему и не нужны все эти 72 танка, а вполне достаточно четвертой части - 18 штук, ну а разве кто-то скажет, что 25 процентов это много - если скажет, тогда пусть собирается на фронт вместо Седова.

Их конечно лучше немного экранировать на скорую руку, такой-же разнесенной броней на кронштейнах - в лобовой проекции и в боковой. Стальной лист толщиной 10 мм, длиной 6 метров шириной 1,5 метра весит 0,7 тонны, т.е. увеличение веса танка, при раскрое этого листа на лобовую и две боковые проекции уязвимых мест, будет около 5 процентов, т.е. не существенно, при том, что устойчивость от 20 мм снарядов танка Т-2 и осколков крупнокалиберных снарядов повысится радикально..

Само собой, выносные экраны удобнее и тем, что не требуется гнуть сталь, что-бы сохранить форму танка, просто устанавливаем под нужным углом в 10-15 сантиметрах от брони, что-бы снаряды основного противника 20 мм и 37 мм пушек теряли форму и направление импульса при подходе к основной броне. Кстати, на башню тоже можно экраны, в футуристическом виде современных накладных экранов.

Само собой и трофейные танки тоже экранировать и наконец-то, раз уж появилось время и возможности, поставить боковые противоосколочные бронеэкраны на площадки зенитных установок, изготовленных на базе танков без башен.

Ну а простая переборка грузовиков и боевой техники, замена поврежденных и сработавшихся деталей - это вроде как стандартная процедура, предусмотренная планами, так что ее обсуждать нет смысла. Ну вырвало доску из кузова грузовика, так что..., снимут, поставят новую, покрасят и снова все как новое.

Добавлено спустя 27 минут 44 секунды:
Если кому интересно, откуда взят вес стальных экранов, то можно открыть любой ресурс торгующий листопрокатом, там ведь на вес все идет. К примеру ... http://om-ts.ru/nerzhaveyushchie-truby-i-metallop ... aisi-316ti-kh-k-4kh1500kh6000/

Просто указываешь размеры и количество листов нужной толщины.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1200 (+1235/−35)
Лояльность: 570 (+595/−25)
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#2110 леликМ » 16.03.2015, 18:15

лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2111 master_iuda » 16.03.2015, 20:18

А вот людьми пришлось делиться. В части 21 армии пришлось отдать всех бойцов «штрафных» полков и тех, кто раньше служил в частях армии. 18 Погранотряду передали оба «штурмовых» батальона. Начштаба Алексеев был категорически против, говоря, что Комбат считал их кадровым резервом личного состава батальона. Но полковник Третьяков приказал и пришлось подчиниться. Правда, смухлевали немного. Алексеев подсказал, как сделать, чтобы лучших бойцов сохранить в батальоне. Так как точной численности батальона никто не знал, штабная документации погибла под бомбежкой, часть бойцов задним числом перевели в подразделения батальона в боевые группы Сафонова и Маслова. Ну и что с того, что эти группы стали под тысячу человек. Так и задачи они решали соответственные. А чтобы не задавали лишних вопросов, постарались их первым же эшелонами отправить в тыл на пункт постоянной дислокации батальона. Заодно отправили и так заинтересовавшую танкистов технику. Тем более что на железнодорожной станции скопилось достаточно пустых вагонов. За ночь отправили в сторону Москвы три эшелона с людьми и техникой. Успели вовремя. С утра пораньше прибыла комиссия во главе с начальством из штаба армии оценить оставшуюся технику, да опоздали. На стоянке нашли только «немецкие панцеры» и металлолом неподлежащий восстановлению. А то губы раскатали. Нам самим мало. Когда еще новая техника придет.
Вообще «ограбить» батальон хотели многие все кому не лень. Начиная с автослужбы и тыловика и кончая летунами. Конечно, пооставляв на оккупированной территории свои склады и базы они теперь хотели на халяву урвать хоть что - то от счастливых обладателей трофейного добра. Просили все что можно и нельзя из имеющихся запасов, трясли всевозможными бумагами с кучей подписей и печатей, давили на жалость. Но не прокатывало. Спасало подчинение непосредственно Москве и Всесильному Наркому. Мы и так поделились всем, чем могли.
Паршину вот приходилось хуже. Его группа была привязана к аэродромам. Много вывезти не удавалось. Самолеты летали перегруженные ранбольными, лишнего не положишь. Вывезти хотелось многое. Одни запчасти к самолетам чего стоили. А еще были спецавтомобили – заправщики, «пускачи», автокраны, подвижные радиостанции и командные пункты, зенитные орудия и ремонтные мастерские, столь необходимые на аэродромах имущество как маскировочные сети, кислородные баллоны, краска, инструменты, обмундирование и т.д. и т.п. Вывезти все это можно было только по земле. Это было одной из причин, почему весь автопранспорт батальона был задействован на доставке грузов в Бобруйск. Это давало плоды. Дело потихоньку спорилось. Так сегодня днем доставили несколько поврежденных в ходе бомбежки 88 мм зенитных орудий. Ремонтники уверенно заявили, что их вполне можно починить. Для полной эвакуации батальона потребуется еще несколько дней так, что постараемся все увезти, до чего руки дотянутся.
Вовка опять где то по немецким тылам гуляет. Позавчера перед прорывом Третьяков сообщил, что в Могилевское областное управление НКВД обратились бойцы нашего батальона, доставившие рапорт и донесение от Седова. Да не просто стрелки, а бойцы автовзвода прибывшие в город на своих трофейных грузовиках и вывезшие раненых. Сам Володя со своей группой держал оборону в полосе 110 стрелковой дивизии. Пока все проверили, пока сообщили в дивизию о необходимости срочно эвакуировать его группу в Могилев остановка резко обострилась и группа Седова снова оказалась отрезанной от своих. Так что встреча снова откладывается на неопределенное время.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2112 lerner » 16.03.2015, 22:25

master_iuda писал(а):Так как точной численности батальона никто не знал, штабная документации погибла под бомбежкой, часть бойцов задним числом перевели в подразделения батальона в боевые группы Сафонова и Маслова. Ну и что с того, что эти группы стали под тысячу человек. Так и задачи они решали соответственные. А чтобы не задавали лишних вопросов, постарались их первым же эшелонами отправить в тыл на пункт постоянной дислокации батальона.
Под такое количество трудновато будет написать, не целую-же дивизию под видом батальона там вывели, если две ротных группы батальона по тысяче человек.
Может быть по 500-600..., так в самый раз, да еще рота самого Седова, там наверное 150-200 человек, пусть четверть он потеряет, но всяко около 120-150 останется и как раз 1150-1250 штат одной только мотопехоты будет, а ведь еще танковые роты, артиллериия и прочие, но все равно, под такую численность с него совсем уж эпических подвигов ждать не будут, а он всех приятно удивит. А если у него одной пехоты больше двух тысяч, то ему и работу нарежут по другим критериям и времени на сборы не дадут
Да и вывезти..., я вот полистал книжку про железную дорогу военного времени (http://detectivebooks.ru/book/1867405/?) так там сказано что поезда более 30 вагонов получали индивидуальный график, а часто гоняли тяжеловесы или вовсе сдвоенные, значит не менее 60 вагонов и платформ. Допустим, что теплушки по 50 человек, то 10 вагонов - 500 человек и 40-50 платформ из расчета условно 2 танка на одной платформе. Если на ночном тяжеловесе, который гарантированно к утру будет очень далеко от фронта, пойдут такие тяжеловесы, то взяв даже 10 вагонов под людей, 45 платформ под технику и 5 вагонов под прочие грузы, то на трех поездах вы увезете полторы тысячи человек, от 200 до 270 единиц транспорта и боевой техники и 15 вагонов прочих грузов в крытых вагонах и это я считал маленькие вагоны а ведь тогда уже значительная часть была четырехосные, привычные нам 50-тонные.
master_iuda писал(а):Заодно отправили и так заинтересовавшую танкистов технику. Тем более что на железнодорожной станции скопилось достаточно пустых вагонов. За ночь отправили в сторону Москвы три эшелона с людьми и техникой. Успели вовремя. С утра пораньше прибыла комиссия во главе с начальством из штаба армии оценить оставшуюся технику, да опоздали. На стоянке нашли только «немецкие панцеры» и металлолом неподлежащий восстановлению.
Все-же, не много-ли - 3 состава, ведь в военное время, как я понял, составы и так водили тяжелыми или вообще сдвоенными, а тут во первых назад, во вторых ночью, а на одну платформу грузили два танка или грузовика, а пушки как то там по особому, что их вообще много помещалось.
Танки на платформе в 40-е годы
Изображение

Тогда уж пусть хотя-бы там половина битой техники будет, из которой на месте ремонтники что-то делать будут. В общем тут лучше посчитать, ну или летчикам больше вагонов выделить.
А иначе нагрузки и пафоса в повествовании у Седова не хватит при снаряжении его "пожарной команды", особенно в виду ожидающихся поставок танков, кстати, может действительно ну их, те поставки а обойтись танками БТ-7М из упомянутых свежих поставок НКВД. Ведь те 72 штуки - БТ-7М с бензиновыми моторами, армия наверняка спихнула - на тебе боже что нам негоже, как только выяснилось, что на них дизелей не хватило, а это значит что танки просто стоят где-то "в масле" или их только собираются расконсервировать.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2113 lerner » 17.03.2015, 00:03

master_iuda писал(а):Самолеты летали перегруженные ранбольными, лишнего не положишь. Вывезти хотелось многое. Одни запчасти к самолетам чего стоили. А еще были спецавтомобили – заправщики, «пускачи», автокраны, подвижные радиостанции и командные пункты, зенитные орудия и ремонтные мастерские, столь необходимые на аэродромах имущество как маскировочные сети, кислородные баллоны, краска, инструменты, обмундирование и т.д. и т.п.
Раненые по весу немного весят, размещают лежачих на носилках в подвесные ременные петли за ручки носилок в два яруса, т.е. 2-3 ящика на полтонны общего веса в огромном транспортнике всяко можно положить, а налет там большой - за неделю так тонн 25-30 грузов наберется если один ночной рейс делают, а если плечо короткое в ближний тыл и делают два рейса, то и попутных грузов больше. Ну а дальше тыловик перегрузит на грузовики и в вагоны.
Конечно, что-то габаритное так не отправишь, а вот 20 мм зенитный Флак 30 в разобранном виде можно, потому что хоть он и весит полтонны, но его можно разложить узлами по всему самолету, точно так-же и многие расходники в таре или какое-то снаряжение.
В общем, тут многие вопросы решаемые, не говоря уж о том, что и бомбардировщики легко можно приспособить для попутных грузов при вылете на базу, потому что и бомбоотсек довольно объемный и на внешнюю подвеску есть спецконтейнеры, а если нет, то обычные контейнеры от кассетных бомб на тонну можно по две штуки загрузить со склада, разной хозяйственной всячиной или просто концентратами продовольствия или тем, что холода не боится - две тонны любой Юнкерс возьмет, а их там много, домой на базу в подмосковье не с пустыми руками полетят.

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:
В общем для тыловика Паршина это как клондайк.
С первых то разграбленных аэродромов много взять просто не могли, потому что обстановка там другая была, а тут эти аэродромы конечно можно вдумчиво здорово разграбить, что-бы снарядить свою авиабазу в Подмосковье лучше чем это и у обычных то авиаполков. Вот кто сразу займет вагонов и платформ штук 20, но если аэродромные грузовики сделают по две ходки - заполнят вагоны, а потом сами в загруженом виде на платформы, то они на год вперед запасутся всем, да и немцы, захвати аэродром, долго будут гадать, куда все подевалось, если ничего не уничтожено.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2114 Golikov64 » 17.03.2015, 01:15

:du_ma_et: Ну в принципе всё нормально.При реструктуризации батальона,отдать прийдётся всё непрофильное тяжёлое и трофейное вооружение сверх штата,ну кроме забитого в процент резерва.Поэтому военно служащие РККА точно уйдут они из другого ведомства ,а вот за погранцов я бы пободался, полковник Третьяков кадровые вопросы по перемещению военнослужащих приписанных к подразделению другого отдельного ГУП НКВД решать не может,поэтому Слава прав если бойцов провести как своих отменить это дело сможет лишь старший начальник по подчинению,а поскольку батальон в оперативном подчинении наркома...По хорошему можно посылать нах всех нахлебников,ну без визы вышестоящего руководства и так далее типа включить дурочку.Ну и ввести резерную роту согласно Положение о запасных частях военного времени сухопутных войск.ООО это шедевр!!!!
4. Запасные стрелковые, кавалерийские, артиллерийские, танковые и автотранспортные части распоряжением Генерального Штаба Красной Армии могут приписываться к определенным полевым войсковым соединениям и частям соответствующих родов войск, для которых и готовят пополнение.

Выздоравливающие раненые и больные лица начальствующего состава, эвакуированные с фронта и выписанные из госпиталей, но не могущие быть по состоянию здоровья отправленными на фронт, как правило, направляются в свои запасные части.

Примечание: В случае срочности пополнения действующей армии или отсутствия в приписанных запасных частях соответствующих контингентов, штабам округов и фронтов предоставляется право укомплектовывать части вне зависимости от приписки.

Поскольку части НКВД комплектуются на основании штатов РККА,только вместо Генштаба распоряжение идёт через Секретариат наркома НКВД.То согласно Примечания.... :a_g_a: У нас тот же случай только с НКВД.И тогда:
12. В запасных частях, в случае поступления в них переменного состава в количестве, превышающем его штатную численность, могут быть сформированы литерные подразделения (роты, эскадроны, батареи, взводы и др.), существующие на тех же основаниях, как и основные подразделения.

Литерные подразделения формируются полностью из переменного состава и по мере убытия последнего, расформировываются. Формирование и расформирование производится распоряжением командира части. :hi_hi_hi:

В общем размер не имеет значения.Но нужен командир с печатью части и личной подписью на приказе для РАСФОРМИРОВАНИЯ ,а зачислить может и ВРИО.Типа принять можем сколько угодно,а вот расформировать.. :ne_ne_ne: Типа всех пущать и никого не выпущать :hi_hi_hi: Короче может прокатить всё зависит от полномочий и настроения наркома. :a_g_a:
Но есть пара моментов Слав: О порядке использования полков НКВД Главком направил в войска директиву о том, чтобы полки НКВД "ни в коем случае не бросать в бой на помощь передовым частям пехоты", а использовать только лишь для защиты войсковых тылов и дорог к ним от обходов и разрушения со стороны противника.
Алекс:Дивизии НКВД по структуре были аналогичны армейским стрелковым дивизиям. К началу войны было сформировано 6 дивизий и еще 9 проходили формирование. Однако до начала войны они так и не были целиком укомплектованы. В конце войны численность войск НКВД резко увеличилась. Всего было 53 дивизии и 28 бригад НКВД, не считая пограничных войск. В какой-то мере войска НКВД соответствовали немецким войска СС, так как представляли автономное образование и выполняли аналогичные функции. Но в отличие от войск СС войска НКВД редко сражались на передовой и не имели тяжелого вооружения.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1411&Itemid=154
Вот такие пироги с котятами :nez-nayu:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2115 lerner » 17.03.2015, 01:37

Golikov64 писал(а):Ну в принципе всё нормально.При реструктуризации батальона,отдать прийдётся всё непрофильное тяжёлое и трофейное вооружение сверх штата...
Да ты что..., а жаба..., задушит ведь.
Да и мы все время забываем, что наш ГГ на самом деле не лейтенант а сожравший всех собак, полковник-отставник, который настроен гнуть и изменять реальность вокруг себя так, как это он знает с учетом своего послезнания и делает он это со всем знанием внутренней кухни и служебной тактики. Ну..., и как вы собираетесь отнять у такого мехбригаду, если он ее уже фактически создал из ничего, буквально достал руками из окружающей враждебной среды, провел через все тернии вражеского тыла и привез в Подмосковье.
Вы наверное забыли, что на Берии висит задача разрушения вражеского тыла и он безуспешно пытается решить ее организацией партизанского движения. Разве ему не придет в голову мысль, что этот молодой фокусник именно тот кадр, что решит этот вопрос хотя-бы частично и ему будет что класть на стол для отчета перед Хозяином..., значит рота диверсантов, отделение авианаводчиков-арткорректировщиков и смешанный авиаполк Паршина у него уже точно не отнимут.

Теперь о созданной им воинской части. Ну вот скажите, разве батальон или два батальона, даже если они с танками и тяжелой артиллерией, разве это повод, для расформирования такого успешного войска, особенно если его командир пришел с четкими предложениями и реалистичным планом деятельности ?

Кстати, я так грубо прикинул - даже если там не по 1000 человек, а 2 ж.д. состава взяли только по 500 человек пехоты, плюс к ним 2 танковые роты, два артдивизиона, дивизион ПВО, штабные и тыловые службы, да еще рота самого Седова.

Если корпусную артиллерию удасться разменять на дивизионную в соотношении 1 к 2, то получается уверенно:
- два мехбатальона, каждый в составе - по две мотострелковых роты, танковой роте и смешанному артдивизиону ( 122 мм гаубиц и 120 мм минометов);
- отдельная разведывательно-диверсионная рота и отделение авианаводчиков и арткорректировщиков;
- артдивизион на три батареи (одна пушечная батарея 107 мм М-60, две гаубичных 122 мм М-30 и 152 мм М-10, ну или две гаубичных 152 мм М-10);
- зенитный артдивизион на три батареи 20 мм и 37 мм;
- противотанковый артдивизион.

В общем, мехбригада набирается уверенно и таким войском можно самостоятельно глушить кампфгруппы проттивника.
Вот только артиллерии нужно больше - 107 мм пушек 4 штуки, 122 мм гаубиц М-30 - 12-8 штук, 152 мм гаубиц 4-8 штук - много конечно, но это-же мехбригада, да и задач под бригаду нужно много набирать, что-бы какой-то дятел не взялся за это дело и не спалил по дурости такое богатство.

Golikov64 писал(а):...войска НКВД редко сражались на передовой и не имели тяжелого вооружения.
Ну так и Седов мог бы предложить два варианта использования своего войска, раз уж у него танки и тяжелая артиллерия. Во-первых, это конечно то, о чем ранее говорилось, т.е. действия в тылу противника , куда проникать в разрывы фронта в период резких подвижек, но это я так понимаю, вам не кажется реалистичным и я что-то тоже начинаю склонятся к мысли, что самого Седова в это не пустят, а без него сюжет будет посуше, так что во-вторых, перехват и артиллерийские мешки для прорвавшихся кампфгрупп противника, которому зубы еще не повыщелкали и он, в расчете на блицкриг еще пытается в транспортных колоннах наступать по 80-100 км в сутки - это наш клиент и при правильном ведении дел, такой бенефис можно провернуть если не 3, то хотя-бы 2 раза. Однако, меня смущает то, что на бригаду такая кампфгруппа должна быть достаточно большая, а немцы иногда батальонными группами это проделывали, впрочем, пусть геройства мало будет и из пушки по воробьям, но эффект в отчете будет радикальный - спаситель фронта, а Берия его умный учитель и наставник..., Жуков зубы сгрызет.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Усталый M
Новичок
Усталый M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 35 (+37/−2)
Лояльность: 605 (+605/−0)
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 10.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Рауль
Откуда: Салават
Отправить личное сообщение

#2116 Усталый » 17.03.2015, 16:38

Цитата:
Статус батальона придется заменить. У конвойной части не может быть своей авиагруппы. Да и бойцы батальона обучены совсем другим действиям. Захвату и штурму. В Бресте их чаще всего использовали именно по этому предназначению. Так что быть батальону отдельным штурмовым или оперативным. И использовать его именно для таких нужд. Закрепим его за Особой группой Судоплатова, зачислив батальон на правах отдельного в войска Оперативной группы при НКВД СССР. Думаю, комбриг Богданов будет только рад получению такого подразделения.

Чёт у меня шарики за ролики зацепились :zvez_ochki: . Вроде батальон с правами отдельного в войска Оперативной группы при НКВД СССР и тут же в состав бригады НКВД включили. Вроде комбриг Богданов будет только рад получению такого подразделения и тут же зам. командира бригады НКВД от обстрелянных бойцов усиленно избавляется. Ну погранцов понятно, был такой приказ о направлении их в распоряжение командования погранслужбы. Ладно штрафников из армейских армейским же и сплавил, но зачем штурмовые подразделения расформировывать? Батальон же отдельный штурмовой?! :du_ma_et: Или ему штаты жмут?

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2117 master_iuda » 17.03.2015, 19:06

Усталый,
Начнем сначала. : 132 отдельный батальон конвойных войск подчинялся командованию Конвойных войск НКВД и был со стандартным штатом для таких подразделений. С началом войны ГГ его возглавляет. Знамя и гербовая печать части у него. Личный состав батальона НКВД оставшийся в крепости, практически полностью погибает. От него остается всего несколько человек. После того как ГГ сообщил о том что им сделано и доклада Берии. Тот и решает перевести батальон из конвойных войск в оперативные части ( по решаемым задачам). Место такому батальону нашлось в составе во 2-м полку Отдельной бригады при Особой группе НКВД. Сюда же входит и авиагруппа майора Паршина. Полковник Третьяков освобождается от бойцов РККА - ранее проходивших после освобождения из плена в созданных ГГ невштатных "штрафных" (1 круг проверки) и "штурмовых" (2 круг проверки) подразделений, т.к. бойцы вообще то из РККА, а он должен вывести только бойцов НКВД. ГГ рассматривал "штурмовиков" как резерв для созданного им батальона. Отсюда и запарка с переводом части бойцов "штурмовых" подразделений в оперативный батальон НКВД.

Golikov64,
Леш. Ты просто читаешь мои мысли по поводу личного состава. Именно это я и имел в виду переводя штурмовиков в батальон. Нет ничего страшного что боевые группы Сафонова и Маслова большие. :hi_hi_hi: Просто они включают в себя -"больных" и "требующих лечения" как никак они из лагерей для военнопленных. Оформить в последующем перевод из РККА в НКВД не такая большая проблема. Кадровики и особисты проведут проверки, соберут личные дела и вперед на доукомплектование штурмовых подразделений НКВД.

lerner,
Проблемы с вывозом личного состава не вижу. Сверхтяжелых составов нет. Они будут созданы позже. Сейчас ходят составы до 20 +2 вагонов. Т.е. при загрузке в теплушку 40 чел. одним эшелоном уйдет не более 800 человек. 2 эшелона - 1600 чел. л.с. Загрузку техники на платформы займет большего времени но до утра состав успеют отправить. Если исходить из тех фото что видел то состав с техникой будет включать в себя 3-4 теплушки под личный состав и 13- 15 вагонов с техникой. Таким образом можно вывезти в зависимости от поданных платформ до 30 единиц техники.

Почему я хочу перевести ГГ в ДОН. Организация Центра Спец Операций должна пройти через ЦК ВКП(б). Не всем это понравится. Как и не понравится наличие неустановленного учебного полка по близости от Москвы. Тем более что он заточен для штурмовых операций. Просчитать возможные действия такого подразделения у себя "под брюхом" там смогут... Последствия сами понимаете. А так вышел батальон да был конвойным стал оперативным ни в какие Особые группы не входит решает только армейские задачи :hi_hi_hi: Т.е. непосредственной опасности не несет, чашу равновесия в Политбюро не качает. Так что пусть в служит, а мы присмотрим.
Я тут исхожу из истории бригады Особой группы, расформированной и переданной в войска. Так что зачем "гусей" кормить? Если можно сделать все по тихому. Пусть он числится в ДОНе , а выполнять будет то что ему скажут. Штат ДОН это позволяет:
- Управление, штаб и политотдел;
- 1-й мотострелковый полк;
- 2-й мотострелковый полк;
- 3-й мотострелковый полк;
- Кавалерийский полк;
- 132-й отдельный стрелковый( штурмовой) батальон ( 4 роты + 4 учебные роты, рота станковых пулеметов, пулеметная рота, авторота + средства усиления -миномерная рота : 82 мм, мин.рота -120 мм, рота тыла, сан. взвод );
- Отдельный танковый батальон ( бронегруппа Козлова - Пономарева - 2 роты средних танков, 2 легких, 1 - БА, 1- САУ, 1 рота сам.ЗУ, рота тыла, авторота, ремонтно - восстановительная рота, сан. взвод);
- Отдельный артиллерийский дивизион ( гаубичный, противотанковый, зенитный дивизионы 2-х батарейного состава- Мордасова, сан. взвод);
- Отдельная рота спецназначения (снайперская и егерьские роты)
- Отдельная рота связи;
- Отдельная саперная рота;
- Отдельный отряд ПХО;
- Ремонтно-восстановительный парк;
- Дивизионный госпиталь ( отд.мед. сан. бат);
- Комендатура лагеря.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2118 lerner » 17.03.2015, 22:55

Ну, трудно сказать что-то определенное, но мне кажется что драйва не хватит, потому что военный замах был на рубль, а выхлоп в предварительных оценках тянет на пару гривенников. Впрочем, это очень субъективно и на фоне уже сложившейся картины, с громадьём прошедших операций, целыми батальонами отборных бойцов, тяжёлой артиллерией, колоннами транспортной и боевой техники и целым авиаполком.

Вот так просто грубо прикидывая, на батальон, а вы ведь не будете нарушать традицию и оставите любому комбату его "три семерки" на удачу - 777 штатных единиц в батальонных штатах, верно..., ну а коли так, то на взвод нужно 1 БТР и 2 трехтонных грузовика или три грузовика. Но допустим, что на батальон 9 бронетранспортеров и с учетом всех служб батальона, примерно 23-25 грузовиков, т.е. 32-34 транспортно-боевой единицы на батальон и тут еще нет бензовозов, реммастерских и т.п..

Это только грузовики, а ведь еще танки, артиллерия, ПВО и вообще, это только на 1 мотострелковый батальон, а теперь сами прикиньте, какими масштабами деятельности можно оправдать существование таких вот воинских частей, особенно если там не один батальон и есть еще 2-3 роты танков и 2-3 артдивизиона разных калибров и назначений.

Кстати, насчет базы, а может быть тогда проще просто перенести ее куда-то ближе к фронту и подальше от Москвы. Ведь грузы просто переадресуют, а военным переехать только в радость, если не на Кушку, конечно или какую Землю Франца-Иосифа.

Добавлено спустя 34 минуты 57 секунд:
Впрочем, я кажется понял - вы планируете, что ГГ как то тихой сапой фактически захватит управление дивизией или по крайней мере полком и будет вертеть им в своих планах, верно. В принципе можно и так, потому что я знавал одного такого деятеля, который всегда умел так все повернуть что все окружающие работали по его планам, хотя надо признать - успешно.
Но вы вспомните, с какой легкостью у вас шло написание сцен с небольшим количеством участвующих лиц и подразделений и как это было в сценках после Ляховичей, где всего было много.

Вот поэтому я вначале и предположил, что вы всячески будете ужимать штаты и начнете с двух тактических ротных групп, численно в усиленный батальон с танками и артиллерией, а если и увеличите то не более чем до двух батальонов.

Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
На мой взгляд, ГГ после отчета у Берии должен уже и сам отчетливо сознавать, что он произвел фурор и у него карт-бланш, да он и сам отлично знает, что военных специалистов его уровня и в армии то мало, а в НКВД точно нет даже среди полковников и генералов.

Я немного помню генерацию людей 20-х годов рождения, рискну предположить, что и 10-х годов было что-то подобное - работать ему, так как он привык и как умеет, они ему не дадут, поэтому я и предположил Центр спецопераций или что-то подобное по функционалу, но с любым другим названием.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2119 Golikov64 » 18.03.2015, 00:48

:men: Алекс чем больше народу под командованием тем меньше драйва.Начинается чисто командная и штабная работа,а там с драйвом туго.Это на уровне взвода,можно самому покрутится и пострелять выше уже сложнее поскольку основное это руководить.Если комроты вынужден поднимать в атаку роту это вызывает удивление,комбат поднимающий в атаку батальон точно не соответствует своей должности.Нет конечно Климент поднимал в атаку морячков под Ленинградом за что получил от И.В. по башке поскольку маршалы в атаку не ходють чай не у Наполеона служит :hi_hi_hi: Вообще почитай уставы на тему где должен быть командир.Чапаева можешь не поминать времена другие :a_g_a:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Nevrykhan11 M
Новичок
Nevrykhan11 M
Новичок
Возраст: 41
Репутация: 455 (+462/−7)
Лояльность: 703 (+705/−2)
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24.02.2014
С нами: 11 лет 2 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение

#2120 Nevrykhan11 » 18.03.2015, 07:30

master_iuda,
132-й отдельный стрелковый( штурмовой) батальон ( 4 роты + 4 учебные роты, рота станковых пулеметов, пулеметная рота, авторота + средства усиления -миномерная рота : 82 мм, мин.рота -120 мм, рота тыла, сан. взвод );

А зачем 4 учебных роты? Зачем две роты с одинаковыми функциями - пулеметная и станковых пулеметов? Не жирно ли в батальон пихать автороту? Зачем рота (батарея) 120мм минометов? Не проще обойтись взводом? Где противотанковые и противовоздушные средства в батальоне? Рота тыла, а где техобеспечение? Может быть сделать роту МТО? А лучше взвода МО и ТО. Как практика показывает для командира батальона проще когда есть Зам по МТО и подразделение МТО, но для нормального функционирования, если пойти по такому пути, к заму нужны еще 2 помощника (как минимум) - по тылу и по техчасти, а им уже подчиняются начслужбы. И еще, это конечно мой бзик, но может к взводу 120мм минометов добавить еще и взвод РСЗО? Это вопрос-предложение. Где разведвзод, взвод связи, комендантский взвод, инженерно-саперный взвод?


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей