Мы из Бреста

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1721 vorobei » 04.10.2014, 22:40

lerner писал(а):Наши легенды про вундервафельность БМ-13 ничего кроме смеха не вызывают
Про вундервафельность вроде никто и не говорил -- имеется в виду, что в данной теме.

А вот с секретностью реально так дело и было. Так что за линию фронта, да с перспективой попадания в лапки немцам, вряд ли разрешат отправить.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1722 lerner » 04.10.2014, 22:44

vorobei писал(а):А вот с секретностью реально так дело и было. Так что за линию фронта, да с перспективой попадания в лапки немцам, вряд ли разрешат отправить.
Кстати, я так и не понял, что там секретного, ведь все отлично знали что и снаряды и тем более машины к противнику попадали, так в чем проблема-то, зачем секретить то что невозможно сохранить в секрете. Тем более что авиационный вариант этих ракет уже лет 5-6 используется и на войнах побывали.

Ну и ладно..., все..., я согласен, что при той дурковатой паранойе, это действительно идея не по фэн-шую...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

DeadMan
Новичок
DeadMan
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 347 (+396/−49)
Лояльность: 509 (+517/−8)
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: CCCР
Отправить личное сообщение

#1723 DeadMan » 05.10.2014, 06:41

lerner писал(а):что там секретного
секретным был состав "пороха" в двигателе. который немцы так и не смогли повторить.
Не дождётесь!
"Все нетривиальные нули дзета-функции имеют действительную часть, равную 1/2", то есть являются комплексными числами (в отличие от тривиальных нулей) и расположены на прямой Re s = 1/2.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1724 vorobei » 05.10.2014, 09:03

lerner писал(а):Кстати, я так и не понял, что там секретного
Объясняю ещё раз: реально секретными были технологии, в частности -- как сделать "пороховую шашку" в двигателе ракеты, чтобы она не давала трещин. Из-за которых "изделие" при старте или вскоре после него могло взорваться. Захватив готовые р/с, по ним эту технологию восстановить не удавалось. Вот немцы, например, не смогли.

А "секретчики" -- это особая статья. У нас с этим всегда перебарщивали, от чего в итоге вреда было существенно больше, чем пользы. В частности, в установках БМ-13 был заранее, на этапе изготовления, предусмотрен (и установлен) заряд тола. Чтобы, если что, быстро уничтожить - и врагу бы не досталось...

Т.е. очень старались "сохранить в секрете". Почему и говорим, что отправлять за линию фронта, где высокий риск захвата противником, не разрешили бы. А уж реально ли то было опасно, или перестраховка "секретчиков" - это другой вопрос.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 2224 (+2391/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 4 месяца
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#1725 артем » 05.10.2014, 09:51

DeadMan,

Не нужно делать из немцев дураков. РСЗО они вполне сделали. Более того, сделали на более высоком качественном уровне.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1726 vorobei » 05.10.2014, 10:03

артем писал(а):РСЗО они вполне сделали. Более того, сделали на более высоком качественном уровне.
Ещё раз медленно и печально: Не важно совершенно, что делали немцы. Речь идёт о русских "секретчиках", которые решают, разрешить ли вывоз за линию фронта техники, которой присвоена "степень секретности".

Так вот, они по любому примут решение "не разрешать". В том не малейшего сомнения.

О том же, что такое решение в данном случае будет перестраховкой, от которой больше вреда, я не спорю.

А то, что делали немцы... Ну шестистволку они сделали. Однако же смысл РСЗО -- именно "накрыть" одновременно большую площадь, уничтожая на ней л/с и технику. И тут шестистволка явно "не дотягивает", а полноценную РСЗО немцы так и не сделали. Почему - опять же не знаю. То ли не смогли, то ли не посчитали задачу достаточно важной. Но что не сделали, это факт.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1727 Golikov64 » 05.10.2014, 10:41

" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Wektor M
Новичок
Wektor M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 122 (+123/−1)
Лояльность: 76 (+76/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07.05.2014
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Влад
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#1728 Wektor » 05.10.2014, 10:48

DeadMan писал(а):секретным был состав "пороха" в двигателе. который немцы так и не смогли повторить.
"Не смогли" - это вряд-ли, для Nebelwerfer-а наш порох избыточен - прожигал форсунки.
Поступил приказ - "повторить Катюшу" - повторили. Не сами - "в-западло было у недочеловеков копировать" - чехи с 42-го их до конца войны штамповали. И кучностью-дальностью получше оригинала - стабилизаторы под небольшим углом поставили, запал улучшили. Наши только к концу войны эти доработки ввели.
vorobei писал(а):а полноценную РСЗО немцы так и не сделали
Ну даже не знаю - чем "Ишак" неполноценен. Их не столько по одному применяли, скорее батареями-полками-дивизионами, так что даже в таком виде - вполне себе успешные РСЗО, к тому-же высокоточное. А уж собрать в бОльшие пакеты, да на мобильное шасси - ума (с нашей помощью) хватило - начали с повтора БМ-8-24, далее ставили Nebelwerfer-ы и клоны Катюш на любое подходящее шасси.

...Ну а ГГ - повторюсь - лучше-бы Nebelwerfer в округе пошукать. Огневая мощь гаубичной батареи в одной полутонной пусковой установке...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#1729 vorobei » 05.10.2014, 11:13

Wektor писал(а):вполне себе успешные РСЗО, к тому-же высокоточное
Так в том и загвоздка. При стрельбе по площадям высокая точность каждого отдельного снаряда совершенно не требуется. Тогда как стоимость боеприпасов очень сильно растёт.

В общем, тот самый случай, когда "отличное - враг хорошего".

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1730 Golikov64 » 05.10.2014, 11:23

:men: Ну почему же не повторили правда калибр поменьше,но ракеты с угловым хвостовиком типа вращающиеся,за счёт чего разброс ниже и точность выше,а так те в кого стреляли не жаловались

Изображение

phpBB [video]
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Wektor M
Новичок
Wektor M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 122 (+123/−1)
Лояльность: 76 (+76/−0)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07.05.2014
С нами: 10 лет 11 месяцев
Имя: Влад
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#1731 Wektor » 05.10.2014, 11:32

vorobei писал(а):При стрельбе по площадям высокая точность каждого отдельного снаряда совершенно не требуется. Тогда как стоимость боеприпасов очень сильно растёт.
Если-бы это действительно было так - у нас-бы до сих пор на вооружении стояли только Катюши.
Накрыть требуемую, четко очерченную площадь несколькими высокоточными ПУ проблем не составляет.
Для увеличения площади и плотности поражения - добавились кассетные головные части и пр. ОДАБы - на высокоточном РС-е.

Nebelwerfer клонировали в блокадном Ленинграде - не смотря на вычурность конструкции, стоимость и сложность изготовления признали меньшей, чем стоимость БМ-13.
По итогам одновременного применения (на одной стороне от мушки:)) Катюш и Ишаков в Корейской войне - Ишаки признаны более гибкими, точными, легкими, защищенными.
Итого - начиная с РПУ-14, Грады и остальные Смерчи-Ураганы - детки не только Катьки, но и Ванюши (Ишака:)))...

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1732 lerner » 08.10.2014, 16:04

В Слуцке может быть 1-2 суток будет время на техобслуживание боевой техники.
Дальше нужно как то мотивировать успешность действий. К примеру, если там есть ремонтный завод то можно по шустрому доработать танки, а учитывая что танки у них легкие, то их можно хотя-бы экранировать, кстати, немцы так и делали в 42 году - экранировали StuG III Ausf.G листами брони на выносных кронштейнах. http://2gtk.clan.su/index/stug_iii/0-98
StuG III Ausf.G с экранами брони на выносных кронштейнах
Изображение
Быстро, дешево и сердито..., не очень тяжело, а часть снарядов разрушается или меняет траекторию до касания брани.

Опять-же куча трофейных пулеметов, их могли бы установить на бронетехнику. С такой жесткой опоры пулемет гораздо эффективнее. Кстати, в начале книги, на Штугах ведь в самом начале на башнях были установлены крепостные Максимы...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1733 master_iuda » 08.10.2014, 18:13

lerner,
время у отряда будет ровно 2-е суток. Немцы начали наступление. Они взяли Борисов, Березино , Свислочь и продолжают наступление на Могилев и Быхов. Именно поэтому быстро бросить резервы на уничтожение отряда ГГ не получится.Так что время на доведение техники до нужной кондиции у отряда будет. Кроме того в тылу у немцев будет свободная партизанская зона - Осиповичи - Слуцк - Глуск.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Vsevolod72 M
Новичок
Vsevolod72 M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 17 (+17/−0)
Лояльность: 7 (+7/−0)
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08.04.2014
С нами: 11 лет
Имя: Всеволод
Откуда: Тюмень
Отправить личное сообщение ICQ

#1734 Vsevolod72 » 08.10.2014, 19:30

Мне думается, что в данных условиях командование Вермахта не побрезговало бы кинуть против партизан не только весь полицейский состав из предателей Родины, но и тех же хорватов, прославившихся особой жестокостью по отношению к гражданскому населению оккупированных территорий. До кучи снять с фронта балласт из итальянцев-румын-французов и им заткнуть прорехи в тылу. Но решать Вам, конечно. Это лишь мое видение

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1735 lerner » 08.10.2014, 22:46

master_iuda писал(а):время у отряда будет ровно 2-е суток.
Лучшего момента для перехода за линию фронта не придумать, потому что нет этой самой линии фронта а временный слоеный пирог и расстояние до точки перехода не так уж и велико, особенно если перевезти танки по железной дороге..., ночью, ведь паровозы же и электричества нет.

Хотя..., если здраво рассуждать, то свободные 1-2 суток времени не только у ГГ а и у противника.
Может быть тут нужно ковать пока горячо..., может быть суток достаточно и захватив Слуцк, истратить почти сутки, т.е. целых 18-20 часов на формирование и вооружение из 12 тысяч военнопленных хотя-бы 2-3 тысяч в 3-4 пехотных батальона тому окруженному генералу, что-бы уже в следующую ночь нужно идти на Бобруйск двумя дорогами, что-бы одновременно напасть через Осиповичи по железной дороге и через станцию Старые дороги на грузовиках и танках...

Время однозначно работает на противника, отчаянные времена требуют отчаянных решений, значит если найти вооружение для освобожденных военнопленных и из них наберется хотя-бы четверть или треть, пригодная для войны, то у противника в тылу, в 120-150 километрах от линии фронта окажется почти половина пехотной дивизии, благо артиллерия уже есть да и сколько то в Слуцке найдется.

При этом, можно все делать в 2 этапа, т.е. сразу из пленных сформировать первую очередь, что-бы поддержать темп, хотя-бы три пехотных батальона и отправить разорять Бобруйск и Осиповичи, на линии Осиповичи-Бобруск-Жлобин разрушить всю железнодорожную инфраструктуру, прервать снабжение наступающего противника и вынудить его снимать части с фронта для ликвидации угрозы и одновременно продолжать формирование остающихся мобилизационных ресурсов из лагерей, то Слуцк в течении 2-3 суток будет тылом, который должен постепенно, по мере формирования переместится следом за передовыми частями по железной дороге.

Небольшая деталь - если летучка не уничтожена а у них есть два своих паровоза и может быть еще один-два найдут, то они могут соорудить железнодорожную артбатарею, желательно что-то не очень тяжелое но при этом весомое, типа 122 мм гаубиц М-30 или трофейных 105 мм легких гаубиц, при 3-4 зенитных крупнокалиберных пулеметах и решить с ее помощью некоторые проблемы в полосе 10 километров по обе стороны от железной дороги..., главное тут время.

В общем, чем больше будет тьмы, тем более крепко противник будет держаться за свои аэродромы, не отпуская от них охранные и боевые части, потому что рядом такая сила, которым охранники не авторитет. В общем вот тут то ГГ может опять порулить ситуацией, пока тот окруженский генерал будет нагонять жуть на линии Осиповичи-Бобруск-Жлобин.

Блин, было бы хоть поменьше в лагере, можно было-бы за ночь по железной дороге от Осиповичей до Могилева одним рывком преодолеть и к утру прорвать фронт и уйти к своим и на этом закрыть главу, а следующую писать уже как квест командира центра специальных операций..., с выброской десантно-штурмовых группировок самолетами, посадочным конечно способом, авианаводчиков с последующей бомбежкой важных целей и просто засылка по тылам противника боевых мехгрупп, примерно ротного состава в обрывы линии фронта моменты его подвижки..
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1736 master_iuda » 09.10.2014, 10:04

Vsevolod72,

эти части прибудут в прифронтовую зону только через неделю. На месте хватает своих предателей. В Минске и Барановичах есть литовские и белорусские перебежчики и предатели. А жаль...

lerner,

Пленных действительно много в Слуцке, а еще они в других городах - всего по моим подсчетах подразделения ГГ могут освободить порядка 35 тыс. военнопленных и лиц задержанных оккупационными властями. Летучку придется уничтожать. К Лунинцу она прорваться сможет, но вот дальше.... Гарнизон достаточно большой + тыловые команды на наших окружных складах+ трофейщики и команды раненых.
Большего может добиться отряд Григорьева на линии Барановичи - Слуцк. И дальше до Осиповичей.
Прорваться через Бобруйск будет сложно. Там большой гарнизон, рядом расположены несколько резервных дивизий 7-го, 46-го и 24-го АК немцев+ сильная авиагурппа штурмовой и бомбардировочной авиации. Так что группе тов.ген.майора придется сражаться в окружении и прорываться через боевые порядки немцев.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1737 master_iuda » 12.10.2014, 16:06

Из телефонного разговора Барановичи- Пружаны состоявшегося поздним вечером 20 июля 1941 г. по закрытой линии связи.
- Приветствую. Я слышал, что удалось выйти на след «мясников»?
- В штабе операции надеются на это. При проверке информации о прохождении колонн подтвердилась информация о ложной колонне 18 танковой дивизии. Принятыми мерами сегодня ее блокировали в районе железнодорожной станции «Рейтанов» у населенного пункта Русиновичи. До батальона пехоты с танками, артиллерией и средствами ПВО. Связи со станцией и гарнизоном нет. Ближайшие гарнизоны и части приведены в готовность, перебрасываются подкрепления в Клецк и Ляховичи. Из Слуцка на помощь подразделениям ведущим бой с русскими выдвинут 3-й полицейский батальон. На аэродроме в Барановичах в готовности вылететь по первому требованию выделены два штафеля пикирующих бомбардировщиков. Сегодня они уже наносили удар. Летчики заявили об уничтожении колонны русских танков и автомашин. Они потеряли один самолет от огня русского ПВО. Внизу шел бой с применением танков и артиллерии. Здесь сложилось впечатление, что русские рвутся к Клецку - Несвежу.
-Диверсия против штаба 2-ой Танковой Группы?
-Вполне вероятно. С учетом того что им теперь должно быть известно их месторасположение. Для охраны штаба выделен дополнительно моторизованный батальон из состава дивизии СС «Дас Райх».
- Вилли мне кажется, что в твоем голосе есть нотка сомнения. Или я ошибаюсь?
- Да. Ты прав. Я сомневаюсь что это «мясники». Мне думается, что это те, кто пытается увести нас с их следа. Возможно, я ошибаюсь. Но это отвлекающий удар. Надо ждать удара здесь. Под Барановичами. Мы сейчас бросим свои силы отсюда для уничтожения и блокирования русских. А мясники нанесут свои новый удар сюда. Именно поэтому они не стали освобождать своих пленных на станции Лесная. Здешний лагерь значительно крупнее, тут есть чем поживиться и вооружить пленных. Кроме того не забывай о силах люфтваффе сосредоточенных на местном аэродроме. Одним ударом лишить нас штурмовой авиации – очень заманчивая цель. Мясники если судить по их действиям специализируются именно по таким ударам.
-То есть ты считаешь, что сейчас нельзя использовать части гарнизона для блокирования русских?
-Да. Мне кажется, что русские именно этого и ждут. Для блокирования отряда имитирующего прорыв к Несвежу можно использовать маршевое пополнение и части охраны тыла 2-ой Танковой Группы и резервы корпусов наступающих на Могилев. Я надеюсь, что ты поддержишь мое мнение перед командованием.
- Я постараюсь донести твои мысли до командующего тылом группы армии «Центр» генерала фон Шенкендорфа. Он сегодня будет здесь проводить совещание. Кроме того переговорю обергруппенфюрер СС Эрихом фон дем Бах-Зелевски. Мне кажется, твои доводы достаточно убедительными, чтобы не ослаблять гарнизон Барановичей.
- Спасибо.
- Держи меня в курсе событий…

Из книги воспоминаний Героя Советского Союза генерала – майора авиации в отставке Паршина Григория Ивановича «Огненное небо».

… В последней декаде июля 1941 года. наша авиагруппа значительно пополнилась. Батальоном была проведена успешная операция по захвату еще одного аэродрома противника в районе г. Барановича. Часть самолетов удалось захватить не поврежденными, и они были перегнаны нашими пилотами за линию фронта.
Нельзя сказать, что летный и технический состав авиагруппы сидел без дела пока наши товарищи сражались в тылу врага. Решением Ставки нас окончательно закрепили за НКВД. Шло преформирование авиагруппы. Внутри нее произошло разделение на несколько авиаотрядов – транспортный, бомбардировочный, штурмовой и истребительного сопровождения. Часть захваченного у противника авиапарка пришлось передать в войска. В первую очередь это касалось истребителей и бомбардировщиков советских типов. А оставшиеся самолеты требовали ремонта и глубокого изучения личным составом. В группу пришло много молодых пилотов и авиационных специалистов. Вот мы все вместе и осваивали трофейную технику. Были трудности с обеспечением группы запчастями и топливом, необходимым имуществом. Многого не хватало. То, что наши специалисты вывезли с собой из тыла врага, быстро закончилось. И ему требовалось замена. В условиях отступления наших войск и эвакуации заводов найти замену вышедшим из строя деталям было очень сложно. Тем не менее, группа готовилась к боям.
Ситуация на фронте складывалась для наших войск не самым лучшим образом. В двадцатых числах июля Войска Группы Армий «Центр» вновь перешли в наступление. Захватив плацдармы на реке Березине, они прорвали Западный фронт и их моторизованные части двинулись на Могилев и Быхов.
Аналогичное положение сложилось и на Белорусском фронте. После тяжелых и кровопролитных боев немцами был захвачен Борисов. Моторизованные и танковые части 3-ей Танковой Группы врага устремились к Витебску. Наши войска активно оборонялись, стремясь остановить врага вглубь страны. Тяжелые бои шли за каждую высоту, населенный пункт, улицу и дом. Некоторые населенные пункты по несколько раз переходили из рук руки. Часто встречался слоеный пирог. Одна улица наша, другую контролируют немцы, а на третьей опять наши. Воинские части, попавшие под удар врага, перемешались. Установить с ними связь было сложно, не всегда командованию было понятно кто, где находится и что происходит на том или ином участке фронта. Какие наши части отступили, а какие еще обороняются. Делегаты связи по земле не могли добраться до частей. Поэтому для разведки и связи была задействована авиация.
Немецкая авиация очень активно действовала. Она работала с аэродромов Лида, Минск, Бобруйск и Барановичи. Ее самолеты постоянно висели над позициями наших войск. Она мешала переброске резервов. Наши же авиачасти не смогли полностью прикрыть избиваемые с воздуха войска. Сказались потери авиатехники и пилотов в первые дни войны. Немецкие истребители гонялись за каждым нашим самолетом. Десятки самолетов и пилотов ведших разведку и выясняя обстановку на фронте были потеряны.
Ситуация на фронте менялась ежечасно. Командованию требовались объективные данные о происходящем. В этих условиях было принято решение использовать нашу авиагруппу для сбора сведений и разведки. В день мы по несколько раз поднимались в небо, выполняя заявки РазведУпра.
Не всегда вылеты проходили гладко. Немцы достаточно быстро разобрались, чьи самолеты летают над их войсками и стали охотиться за нашими машинами. Доставалось нам и от наших «соколов». Не разобравшись, что к чему они, видя силуэт «Дорнье» или «Ю-88» стремились сбить одиночную машину. Пусть даже с красными звездами на борту. Так мы потеряли три самолета. Охота на наши машины продолжалась и на земле. Еще один самолет мы потеряли во время налета вражеских бомбардировщиков на аэродром «Кубинка» 20 июля 1941 г. . Тогда же погибло несколько летчиков из приютившего нас авиаполка. В связи с этим нам пришлось перебраться на новый аэродром. Ставший нам родным домом на несколько лет войны…
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1738 master_iuda » 15.10.2014, 08:40

21 июля 1941 г. Слуцкая область Белорусская ССР
Первый доклад представил Григорьев. Его отряд достаточно быстро захватил мост и железнодорожную станцию Ляховичи . Немцы сопротивления практически не оказали. Станцию охранял взвод полиции. С часовыми и пулеметными гнездами на стрелках, мосту и складах разобрались разведчики. С остальными десантная партия. На станции закрепился взвод из десантной партии и саперы, готовящие станцию к подрыву. Эшелон следует дальше к Русино.
Практически сразу же за ним вышла на связь и вторая группа, действующая в городе. У них тоже все прошло более или менее нормально. Не имея точной карты они слегка заплутали пробираясь по улочкам города на жд. станцию Ковали. Тем не менее, станция ими тоже была взята. Удар по станции наносился с запада со стороны Барановичей. Поэтому немцы не сразу определились, что к чему. Станцию защищала зенитная батарея, успевшая сделать несколько выстрелов по наступающим. Они смогли подбить один из БТ. Не остались в стороне и пехотинцы пытавшиеся закрепиться среди железнодорожных построек и открывшие огонь по танковому десанту. Оно сопротивление довольно быстро было подавлено. Все- таки четыре танковых и два 45-мм орудия, четыре 82 мм миномета в цепи пехоты сыграли свою роль в подавлении очагов сопротивления врага и захвате станции. Танковым десантом вместе с разведчиками в городе были захвачена мосты через реку Ведьма, казармы зенитчиков и 8 роты 727 пехотного полка . Пограничниками были захвачены комендатура, отделение гестапо и тюрьма. Ими было освобождено два десятка заключенных и около двухсот пленных из маршевой колонны, перегоняемой в Барановичи. Все они включены в состав отряда. На станции оставлены взвод охраны, саперы и пограничники готовят к уничтожению инфраструктуру станции и мосты в городе. Общие потери составили пятнадцать человек погибшими и 21 ранено.
Немцы потеряли до 200 человек погибшими и захваченными в плен. Среди убитых немцев обнаружены шефы жандармерии Ляховичского района Вилле и Майер, жандармские офицеры Штейга, Шмара, Ант, начальник железнодорожной станции «Ковали» Бивальт. Трофеи подсчитываются. Часть зенитных орудий удалось захватить в целости.
А ведь, сколько было боданий с танковым лейтенантом командиром танкового взвода приданного Григорьеву насчет размещения на броне десантников. Вот ведь уставщик нашелся. Нельзя, видите ли, размещать пехоту на броне танков. Не положено. Приказом меня пугать решил. Но не на того попал. Сказано приваривать ручки к башне, чтоб держаться было за что пехоте, так и надо делать, а не приказами мне перечить.
Следующим был Сафонов. Его отряд практически без боя захватил Ганцевичи. Точнее железнодорожную станцию и административные здания в поселке. Гарнизон поселка состоял из трех десятков местной шантропы под руководством девяти немецких солдат. Службу фактически несли одни немцы, выставившие караул у своей казармы и комендатуры. Полицейские ограничились постами на железнодорожном вокзале, «кутузке», складах и въездах в поселок. Остальные отдыхали от дел праведных в состоянии алкогольного опьянения у себя в казарме. Так что их уничтожение боем назвать было сложно. Трофеями стали только три десятка винтовок , два пулемета , запас боеприпасов и небольшие продуктовый и лесной склады. Из местной тюрьмы были освобождены сорок человек, в том числе тридцать военнопленных. Все они были включены в состав роты Маслова. Вдохновленный успехом Сафонов просил разрешения двигаться дальше на Лунинец. Я разрешил.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Хемуль M
Новичок
Хемуль M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 24 (+24/−0)
Лояльность: 600 (+686/−86)
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 26.03.2014
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Константин Панкратов
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

#1739 Хемуль » 15.10.2014, 11:16

master_iuda писал(а):Вот ведь уставщик нашелся
уставник

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1740 master_iuda » 15.10.2014, 12:01

Хемуль,
спасибо. можно и так.

Добавлено спустя 21 минуту 52 секунды:
Хорошо когда нормально работает радиосвязь и не надо лишний раз нервничать как с Пономаревым. Ведь сказано же было русским языком - взял поселок доложи. Так нет же молчит гад этакий. Но, да время еще есть. Потерпим.
Порадовал Козлов с Ерофеевым. Немцы ночевавшие в Синявке с рассветом выдвинули в сторону Городищ разведку. Десяток «байкеров» с двумя «Ганомагами» и легким танком в придачу. Дав возможность немцам проехать по свежему воздуху пяток километров. В лесу их встретили и из засады на ноль помножили. А потом еще прошлись и зачистили.
Одновременно с уничтожением разведки начался обстрел и немцев в Синявке.
Дураком комбат у немцев не был и правильно поступил, что ночью к нам не повел своих людей, а встал на ночевку в селе. Окружив себя со всех сторон постами и дозорами. Я бы тоже так поступил. Кто его знает что там, в ночи, в десятке километров за лесом происходит. А так в селе спокойнее ночь переждать, а утром все выяснить. Меня лично это устраивало. И им и нам спокойнее. Для них ночь прошла, спокойна, и мы не зевали. Дозоры их порезали, пулеметы и минометы поближе подтянули. Орудия по местам расставили. Снайпера и егеря с корректировщиками зрительные места в партере заняли. И аплодировали, актерам на сцене. Действие там было очень занимательное. Артобстрел начался, когда немецкое население собралось на завтрак. Тяжелые орудия, находясь в десятке километров от места побоища, своими снарядами равняли и калечили оккупантов. Вместе с ними активно работали и наши минометы. Снайпера не давали немецким артиллеристам и танкистам помешать концерту, не допуская их к технике. Правда, остановить всех не удалось. Несколько танков немцам удалось запустить. Часть противотанковых орудий и минометов стояло на позициях во дворах, и оттуда пытались огрызаться. Но мои артиллеристы достаточно быстро их загасили.
Жаль, что концерт был небольшим всего по полтора десятка снарядов на орудие. Но и так снесли пол села.
А потом была атака панцерной пехоты и танков. Красивое зрелище. Немцы пытались их остановить. Да куда там. Разве можно остановить три десятка прикрывающих друг друга танков, да еще в сопровождении самоходок и зениток на самоходном ходу. Вряд ли. Минных полей они не выставили. Позиции противотанкистов заранее были разведаны, а те, что огрызались, быстро засыпались 82 и 120 мм минами и пулеметным огнем. Тем не менее немцы сопротивлялись ожесточенно. Понять их было можно. Они попали в огненный мешок, отступать им было некуда. Некоторое количество попыталось прорваться к мосту через Начу и деревне Паначь, но там их ждал теплый и главное плотный пулеметный прием . Еще ночью предвидя такое развитие событий к мосту были направлены группы пулеметчиков и снайперов. Именно поэтому мои артиллеристы туда не били. Зато мост нам достался целым. Вот они и пытались кусаться. В центре села, закрепившись в нескольких соседних домах и развернув пару «колотушек», они отражали атаки танкистов и пехоты. Два моих легких танка уже дымили посреди улицы. Остальные укрывшись среди домов и заборов пытались поразить огневые точки врага. Использовать тяжелые орудия было нельзя, своих бы покрошили. Поэтому пришлось вызывать самоходки и зенитки и долбить «гадов» прямой наводкой.
Вскоре все село было нами захвачено. Наши потери составили двенадцать человек павшими и около 30 раненых. Потеряли мы и 3 легких танка. Правда нашими трофеями стала батарея 105 мм орудий, пять Т-2, несколько « Ганомагов» и еще разной техники вдобавок. Еще и пленных натаскали. Очень обрадовали запасы топлива. Я конечно не «прапорщик Шматко», но каждому такому подарку был рад. Где я еще топлива для моего автопарка найду.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя