Мы из Бреста

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1981 Golikov64 » 28.02.2015, 12:32

:-): Слав я и пишу что в принципе это допустимо.Но по правилам первичный опрос сотрудников НКВД сотрудниками ОО проводится только при выходе одиночных лиц и малых отрядов для установления их личности и места службы и направить их на сборный пункт для дальнейшего выяснения по принадлежности .При выходе подразделений сохранивших организационно-штатную структуру (командование,знамя части, канцелярию) командир части обязан связаться со своим командованием и в присутствии сотрудника ОО получить как подтверждение своих полномочий так и маршрут дальнейшего следования.Исключение только отсутствие связи или добрая воля командира части в оказании помощи армейскому командованию под свою ответственность.Но допустить на свою делянку чужих,извини но это моветон.Тем более что Седову должны были дать личный опозновательный пароль для его подразделения,когда была связь с Москвой,такие вещи оговариваются в безусловном порядке. Вобщем тогда люди умели работать :a_g_a: Фактически по инструкции Седов после вывода подразделения к своим обязан обеспечить опознание подразделения и ограничение доступа и убытия лиц из состава вышедших с подразделением с территории подразделения либо их передача сотрудникам ОО по принадлежности.В принцыпе ты автор тебе виднее, пиши как считаешь нужным это же альтер. :co_ol:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1982 Golikov64 » 28.02.2015, 13:51

Нашел тут интересное фото в тему
Изображение

взято отсюда http://waralbum.ru/3138/

p.s. Конвойные войска подчинялись независимому Главному Управлению Конвойных Войск, которое было организовано в феврале 1939 года.Чисто технически они даже 3 отделу НКВД могли козью морду сделать.Они вообще были отдельное ведомство.А учитывая мягко говоря сложные отношения между НКВД и армейцами,допустить ОО армейцев на свою делянку да ни в жисть.Подобные действия наоборот вызовут сомнения,как не знание имевших на тот момент реалий.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1983 lerner » 28.02.2015, 14:31

Golikov64 писал(а):Команда доставить Седова в Москву с пометкой "Воздух".Ну и запрет задавать любые вопросы лейтенанту ГБ при исполнении.
Ну уж не любые наверное, а что-то типа - ".. вопросы относительно личности самого Седова и характера выполнявшихся им и вверенным ему подразделением, операций в тылу противника"
master_iuda писал(а):И все равно мы немцев побеждаем. Сегодня раскатали и дальше будем их раскатывать. Вон они завоеватели, мать их через коромысло, валяются и еще валяться будут.
Как-то не по военному фраза выглядит - мантра непрофессионального и обиженного на жизнь человека, тогда как он получил от Седова мастер-класс организации боевых действий не как беспрерывного подвига непрофессионала, компенсирующего некомпетентность своей или чужой жизнью, а как профессиональной деятельности - индустрии, этакой рациональной и планомерной фабрики смерти и разрушений.

Весь смысл попаданческой, альтернативной истории и состоит в факторном анализе исторического материала и экспериментальной замене некоторых элементов исторического уравнения другими значениями, а тут на имеющиеся материальные ресурсы введено компетентное боевое управление, которого так недоставало в полуграмотных рабоче-крестьянских генералах.
Но мы ведь знаем, что люди, если они пригодны по своим морально-физическим, деловым свойствам и имеют теоретическую базу, на новом и передовом опыте учатся быстро. Седов командовал ими достаточно долго, для того что-бы все его ротные командиры обучились на уровень хорошего командира батальона по меркам самого Седова, т.е. приобрели навыки и опыт командира самостоятельной тактической единицы пригодной для деятельности в отрыве от основных сил.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1984 lerner » 28.02.2015, 16:42

Кстати, относительно ротных командиров..., если я правильно понял, то одна стрелковая рота этого батальона вышла пешим порядком вместе с самим Седовым, о чем мы сейчас говорили, одна танковая рота во главе с Козловым вышла отдельно на имеющейся матчасти, частично в неисправном виде - на танковозах, но надо полагать, что они отрекомедовались как рота 132 отдельного батальона и туда тоже сейчас летит шифровка, собирающая батальон в одном месте - на отчет, отдых и переформирование.

Не упомянуты третья рота, штаб, тыловая служба, которая была очень развитая и вскользь упомянуто ведомство заместителей Седова - Акимова, который сейчас видимо И.О. комбата и Паршина.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1985 Golikov64 » 28.02.2015, 17:46

:men: Алекс ты забыл про авиагруппу.Исходя из собственного опыта просто предполагаю следующее развитие событий.В 22.00 Л.Б. получает вечернюю сводку по войскам НКВД на линии вронта и прифронтовым соединениям.Примерно до 22.30 он узнаёт что одна из рот 132 ОБ НКВД вышла из за линии фронта с командиром л-т Седовым и находится там то.Он просто тупо снимает телефонную трубку и звонит в ближайшее управление НКВД и приказывает немедленно доставить означенного командира на ближайший аэродром ,затем звонит в особую авиагруппу и даёт команду забрать своего командира там то и там то и доставить на МПБ где его встретят сопровождающие для следования к нему на ковёр,после чего вызывает своего начальника охраны и даёт команду не афишируя доставить такого то к нему на разговор скажем к 7 часам утра.В таких случаях всегда указывается конкретный желательный срок прибытия.Рабочий день ГК НКВД как правило расписан по минутам и выкроить полчаса для беседы это ОЧЕНЬ большая проблема.Ну где :du_ma_et: то так.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1986 master_iuda » 28.02.2015, 18:42

Golikov64,
Леша, ты абсолютно прав. То что ты пишешь это то что должно быть. Но не всегда было, особенно в отступлении. Связной на связь с ГГ не вышел. Пароль мог Седову и не поступить.С Акимовым ГГ не встретился и поэтому мог необходимые сведения не получить. Если заметил то в разговоре особист не имеет претензий к бойцам и лично Седову, его настораживает несколько моментов не свойственных РККА. Кроме того я допускаю что Седов не дал сведений о наличии знамени батальона у него. Тем более что особист просто провел беседу с бойцами и Седовым чтобы удостовериться в подленности данных ему сведений.
На фото что тобой выложено действительно Боевое знамя 132 батальона конвойных войск НКВД. Оно единственное которое было случайно найдено (не захвачено, а именно найдено) в расположении батальона в Брестской крепости при разборе завалов. На фото как раз нашедшие знамя немцы унтер ( в советской форме) и рядовой. Есть еще несколько снимков их вместе со знаменем.
В отношении вызова Седова. Рядом с Починками находится аэродром Шайковка, где базируется часть авиаотряда Паршина и МОАГОна. Там всего то 60 км. от Монастырщины....

lerner,
Козлов - сержант св.срочной службы из разведбата. Образование 7 классов средней школы. Он стал командиром бронегруппы только из-за того что в отряде не было иных командиров танкистов. ГГ его натаскивает, но времени у них для этого было мало. Согласитесь что месяц не настолько большой срок чтобы подготовить грамотного командира танковым батальоном. Да сержант нахватался некоторых знаний у ГГ, получил практический опыт руководством танковым взводом, ротой и по сути своей батальном (по нормам конца 20 века). Но этого мало. Нужно еще время всему учиться. И так у Акимова и остальных должно зародиться сомнение откуда у ГГ столько знаний по не свойственной ему теме ( как танковой, так и саперной, инженерной и т.д.). По задумке после выхода к своим, часть техники бронегруппы будет передано в войска Западного фронта, а трофейная техника поедет вместе с личным составом к Москве. Козлов будет направлен в танковую школу получать теоретический и практический багаж управления танковыми соединениями ( точнее для подтверждения своих умений и знаний).В противном случаи ему командовать только танковым взводом в ОДОНе.

В отношении подразделений что остались в Бобруйске и в распоряжении Акимова.
1. Бронегруппа Козлова - штаб, 3 танковых роты, рота связи , ремрота, рота тыла, авторота, саперный и медицинский взвода, арт.дивизион и противотанковый дивизион + "штурмовой" батальон Сафонова ( 4 роты, взвод связи, рота тяжелых пулеметов, рота тыла, саперный взвод)
2. остатки штабной группы батальона - роты связи, взвода управления, строевая часть, часть особого отдела ( лагерный "фильтр" в Бобруйске), ремрота, автотранспортная рота, медсанчасть (Филатова).
3. "штрафной" полк - трех батальонного состава ( куда направлены командирами курсанты Бобруйского училища) со своими службами и штабом.

Ну и авиагруппа Паршина. О ней все есть в тексте.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Влад M
Новичок
Влад M
Новичок
Возраст: 40
Репутация: 109 (+113/−4)
Лояльность: 70 (+76/−6)
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29.01.2014
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Ижевск
Отправить личное сообщение

#1987 Влад » 28.02.2015, 19:08

Пропущено слово.
Пожертвовав для них в качестве (учебных) несколько наиболее изношенных и безбашенных танков.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1988 master_iuda » 28.02.2015, 19:18

Влад,
спасибо добавлю.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1989 lerner » 28.02.2015, 22:29

По задумке после выхода к своим, часть техники бронегруппы будет передано в войска Западного фронта, а трофейная техника поедет вместе с личным составом к Москве.
А зачем старый и изношенный хлам взад вперед возить. Расчитывают получить из свежих поставок, по крайней мере трофейное оружие и боевую технику им отвалят без каких-либо проблем, просто потому что больше никто в Красной армии это не использует.

Как то все стало пресновато. Может быть добавите немного драйва из серии "миссия невозможна" ?

Легко спрогнозировать, что Берия вряд-ли допустит личные походы этого скороспелого лейтенанта-героя, за которым охотится весь Абвер..., ну вот зачем ему такие проблемы. Кстати, ГГ уже наверняка старший лейтенант или даже капитан, потому что во время войн звания и должности быстро растут, а докладывать о поистине эпических подвигах батальона на самом верху и указывать что командует там и рулит всеми этими делами до сих пор всего лишь лейтенант, как-то не по фен-шую.

Значит, логично ожидать, что идею организации Центра специальных операций НКВД на базе 132 батальона и приданного ему смешанного авиаотряда придется ко двору, потому что начальники Центра не водят боевые группы лично, а его потенциал будет использован и самое главное, этот странный лейтенант наконец-то окажется доступным для неспешного разъяснения множества накопившихся вопросов.

Так что, если ГГ предложит проект переформирования своего войска в Центр НКВД, для разведки и точечного воздействия на дальние тылы противника и войсковых операций малой интенсивности в его ближних тылах в моменты резких подвижек линии фронта, как средство против блицкрига, то ему могли бы пойти на встречу.

Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:
Седову на первых порах вполне возможно обойтись имеющимся у него батальоном и авиапарком Паршина, разве что сданную боевую технику придется восполнить. Всего этого вполне достаточно для точечных операций, у него даже высотный авиаразведчик свой есть.
Нужна воздушно-десантная рота, т.е. 4 взвода - 12 отделений или примерно 24 малых боевых групп, для высадки парашютами или посадочным способом, мелкими - до взвода, боевыми группами.

Еще две мотострелковых роты по 170-200 человек, на грузовиках, с БТР, танками и гаубичной 122 мм батареей - это лекарство против кампфгрупп противника, против блицкрига, что-бы такая мобильная группа по результатам авиаразведки и действуя совместно с штурмовой авиацией, могла войти в разрыв фронта в момент его подвижек или перерезать удар вырвавшейся вперед ударной группировки. что-бы действуя артиллерией и танками поперек коммуникаций, уничтожить тыловое снабжение, по возможности транспорт и лишив атакующую группировку подвижности, подставить ее под штурмовую авиацию в открытом поле. Для этого нужно небольшую, но очень мобильную и полностью самодостаточную боевую часть перенасыщенную боевой техникой, а командир располагать доступом к информации и железнодорожному транспорту и лучше если для танков будут танковозы. Что-бы не опаздывать и не жечь ресурс.

Позднее, если сочтут, что две ротные мехгруппы недостаточно эффективны, то их можно развернуть в две батальонные мехгруппы, с ротой танков и уже артдивизионом и с зоной ответственности в 350-400 километров по фронту каждому.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3817 (+3885/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#1990 Golikov64 » 01.03.2015, 02:49

:men: Апалитично рассуждаешь слюшай. Алекс не смотря на некоторые успехи КА отступает и таже трофейная техника выставленная на показ может очень серьёзные политические девиденты принести в РИ в принципе так и сделали в своё время.Да переходить нужно на оружие собственного производства,но ГГ здесь сможет играть только роль генератора идей и только.Фронта ему не видать по крайней мере в обозримом будущем.Вот через годик если наладит потоковое производство нового аэромобильного вида войск оперативно-штурмовые и десантно-диверсионные части НКВД быстрого реагирования.Причём упор на первое диверсионные части это не профильно для НКВД их создавали от безисходности и отсутствия подобных наработанных структур в КА ,да и в 43 расформировали за не надобностью.Впрочем по этому вопросу я ссылку кидал. А для оперативно-штурмовых батальонов импортная техника в целом за исключением ряда образцов не нужна им за ленточку не ходить.А в ГРУ ГГ не отдадут он уже прописан как кадр Л.Б. так что спецназа не будет,а вот противодиверсионный спецназ это самое то.Вариант с поляками проведённый ГГ это показал наглядно,а диверсии это конечно хорошо но не тот профиль.Вот когда наши войска выйдут на границу и начнётся работа по наведению порядка на сопредельной территории вот тогда Седов и его батальоны станут очень востребованы поскольку армия таких спецов не имеет а войска НКВД не имеют права переходить границы.А они там нужны,поскольку спецификас.Не всё что сейчас выливаю за бугром про то что творили наши бойцы КА за границей не правда.Конечно америкосы творили в разы больше но они для них свои ,а мы как были врагами так и остались.Если хочешь почитай про власовцев в Варшаве или казачков в Югославии да и теже бандерлоги не только в Западенции отметились. Да они нам были враги но для них то тоже русские. А Л.Б. умел думать на перспективу.По этьому можно сделать монтаж годика на два и начать следующую книгу с границы под Брестом,откуда всё началось но уже идти в другую сторону.Да и ГГ в чинах подрастет не генерал но полкан точно будет,а за бугор его могут послать за генеральскими звёздами.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1991 master_iuda » 01.03.2015, 08:43

lerner,Golikov64,

До взятия Слуцка ГГ был уже лейтенантом ГБ ( арм. капитан). Бобруйск это уже следующее звание - ст. лей. ГБ. Рейд по тылам 2 ТГ Моделя - и бой под Могилевым и Монастырщеной - капитан ГБ (арм. подполковник). Две звездочки Героя. Все это очень большой рост для ГГ. Приведенные мной данные по силам батальона уже говорят о создании минимум мотобригады на базе 132 батальона.
По задумке после боев под Смоленском и Мстиславлем 2 ТГ Моделя, 2 -я Полевая армия не смогут далеко продвинуться и потеряв технику и людей будут вынуждена перейти к стратегической обороне на центральном участке фронта. Могилев ими будет взят, как и возвращены Слуцк и Бобруйск. 13 и 28 армия будут разбиты Моделем. Их части из окружения под Могилевом прорвутся к Пропойску и Кричеву где соединятся с 4 армией Рокоссовского. Моделю для восстановления боеготовности частей потребуется не менее месяца.Особенно с учетом того что в Беловежской пуще и на его коммуникациях от Бреста до Барановичей будет действовать диверсионный полк НКВД с опорой на бывшую польскую базу ГГ, созданные авиаплощадки у Каменца и в пуще. Была у меня идея замахнуться ими на Гитлера,но............. Пока ничего не решено.
ГГ выйдет из боев под Монастырщеной ком. сводного полка. Их сменит у переправы части 10 армии чей отход ГГ и будет прикрывать в районе Татарска. Его и остатки полка выведут в тыл на переформирование. сам ГГ вылетит на самолете в Москву для встречи с Л.П. и командованием своей бригады. Тогда же и будет решен вопрос о создании на базе 132 батальона НКВД - КУОС ( курсов усовершенствования оперативного состава) НКВД. Где ГГ возглавит подготовку командного состава оперативно - штурмовых подразделений НКВД. Такие подразделения будут только в НКВД под рукой у Берии.
Если говорить о дальнейшем то батальон будет задействован на Кавказе для борьбы с бандподпольем и абверовской агентурой.
Спасибо. Леша, за предложение начать следующую книгу именно с Бреста. Я думаю также. Накидки уже делаю. Ведь под Брестом находится хутор с законсервированным узлом связи поляков и там много АКовцев и бандерлогов соберется на переподготовку у немцев. Вот Гг со своими парнями и наведет там порядок. Надеюсь что там будут состыковка с книгой связанной с доспехом ( то что не вошло в первую книгу)...
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1992 lerner » 01.03.2015, 14:05

master_iuda писал(а):Приведенные мной данные по силам батальона уже говорят о создании минимум мотобригады на базе 132 батальона.
Бригада у него была все-же не официальная, а при выходе к своим у них нештатные боевые части по идее то должны отнять местные фронтовые начальники и нам тут об этом уже Голиков говорил, так что ради правды жизни, лучше признать, что целую бригаду с фронта не отведут, а вот батальон, тем более двумя-тремя ротами в разных местах вышедших к своим - это лихко..., погрузят в пустые вагоны и платформы только что разгруженные от поставок фронту и их самих и их трофейный хлам, на котором они приехали и отправят куда сказано.

Опять-же сам Седов в это время всего-лишь с ротой, т.е. он даже теоретически не может отстоять свою эту бригаду, разве что сможет протолкнуть предложение использовать ее без дробления, а как есть, слаженными батальонными или хотя-бы ротными тактическими группировками
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1993 master_iuda » 01.03.2015, 14:43

lerner,
Тут вся сложность в том какую команду даст Берия и руководство Особой группы НКВД. Мне думается что оно будет заинтересовано в сохранении именно как бригады. Да согласен что танковый хлам Акимов с Козловым оставят для частей 21 армии, а вот с остальным .... Как Алексей правильно заметил они идут по линии НКВД и армейское руководство на них лапу наложить не может без указания сверху.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1994 lerner » 01.03.2015, 15:45

master_iuda писал(а):Мне думается что оно будет заинтересовано в сохранении именно как бригады.
Можно просто слегка увеличить штаты батальона, скажем до 1200-1300 человек, ведь были же и такие.
По крайней мере, две танковых роты с приписанной к ним ротой десанта потянут примерно на 350-370 человек, еще две мотострелковых роты тоже потянут на 350 человек, штаб и ведомство Акимова потянут на 100 человек, смешанный артдививизион и дивизион ПВО еще около 200-250 человек, ну и 150-200 человек по графе тылового обеспечения и прочих боевых подразделений.
Вспомогательная авиагруппировка Паршина приданное подразделение(численно тянет на смешанный авиаполк), т.е. за штатом, но все вместе это действительно тянет на бригаду, но поскольку тут всякой твари по паре и из соображений секретности его бы внешне оформили как спецбатальон охраны авиачасти, а по внутренним документам как Центр специальных операций.

Добавлено спустя 17 минут 37 секунд:
Чем удобен именно такой формат, а вот чем - тут время, когда армия излечивается от детских болезней и одновременно ведет оборонительные бои. В глазах Кремля все выглядит какой то мистификацией, потому что они то знают, что у них было втрое больше танков, артиллерии и самолетов, но при всем при этом, Вермахт их бьет и нет никому доверия и нет надежных частей.
А тут вдруг этакий Илья Муромец, малыми силами бьет противника, выполняет приказы и как заговоренный выходит из боя живым, здоровым, с трофеями и даже бумажки правильно оформляет, при этом ничего не просил ранее, а сейчас просит не отнимать только имеющегося - да это ангел какой-то, надежда и опора, умеющая разговаривать с кампфгруппами противника на понятном им языке. Соответственно, такого в окопы никто не поставит, а дадут все что просит и будут ставить задачи по его основной специальности - тушению внезапно возникших прорывов фронта и по второй его специальности - удалению важных объектов в тылу противника.

Смысл одного направления его специализации в соединении разведывательно-диверсионных подразделений и тяжелого оружия - бомбардировочной авиации и тяжелой артиллерии, работающих только по важным целям.
Второе направление, как ранее сказано - тушение прорывов противника там, где его не ожидали, т.е. лекарство от блицкрига, где их дело только остановить противника, желательно где-то в чистом поле и передать его в руки армейских частей. Это удобно и тем, что по роду деятельности у ГГ всегда будет много трофеев, значит большой обменный фонд у его тыловика, хотя так возникнет нездоровое пристрастие к боевым выходам, но с этим легче бороться.

Я полагаю, что сам Седов мог-бы рулить в общем, а его два зама по направлениям, Акимов за разведку, диверсии и авианаводчиков, а кто-то из его ротных мог-бы сделать карьеру и работать по второму вопросу, ну или сначала сам Седов, а потом кого-то назначил бы командирами двух тактических групп и кого-то из них своим заместителем по этому направлению. Ну а Паршин работать во взаимодействии с ними и по их заявкам - это мощная организация, у них даже высотный разведчик есть, другие хорошие самолеты, а для экипажей есть время для оттачивания своей специальности.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Golikov64 писал(а):Да переходить нужно на оружие собственного производства, но ГГ здесь сможет играть только роль генератора идей и только.
Ладно..., любое оружие хорошо в хороших руках - духи вообще с антиквариатом иногда достигают результата, вот и нужно продвигать идею хорошего бойца а не хорошего оружия, что кстати говоря, укладывается в общий смысл жанра, где вносится новая военная мысль и новая военная тактика.
Мне так вообще по барабану, на чем там поедет или полетит в бой ГГ и его команда, главное что-бы он победил более или менее доказательно и поучительно для читателя.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1995 master_iuda » 02.03.2015, 13:15

lerner,
вы правы были и видимо так и останется. Полковник Балицкий (ком.Бобруйской группой войск) ранен. Вместо него всем в Бобруйске рулит командир 47 кав. дивизии генерал - майор Сидельников. Командовал прорывом заместитель командира бригады Особой группы при НКВД СССР полковник Третьяков. 132 батальон НКВД как раз входит в состав этой бригады. Мне думается что тов. полковник обладает необходимыми полномочиями для решения вопроса о сохранении батальона именно в том виде что он сейчас имеет. И именно для того чтобы "тушить пожары" на Московском направлении.
В отношении оружия. Батальон перейдет на сов. оружие частично. По мере того как в войска пойдут новые образцы вооружений.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1996 lerner » 02.03.2015, 13:48

master_iuda писал(а):В отношении оружия. Батальон перейдет на сов. оружие частично. По мере того как в войска пойдут новые образцы вооружений.
А у нас тут никто и не говорил, что наше оружие хуже, но это-же начало войны и все идет в армию, а НКВД по остаточному принципу, значит трофейное просто доступнее, но если есть возможность взять вместо трофейных Т-2 и Т-3 отечественные танки Т-60, на которые можно сразу нашить навесные экраны, то это конечно даже лучше, и легкие 122 мм гаубицы М-30 лучше трофейных 105 мм легких гаубиц.
Однако, на все отечественное найдется много желающих, потому что там строго по разнарядке, а вот на трофейные танки и пушки никто не претендует - их просто переделывают в САУ или в сдают в мартен, а поскольку лучше иметь свою нишу, то до сезонного снижения активности, т.е. до осени 1942 года, Седову вряд-ли стоит заморачиваться. Кроме того, его тактические группы предназначены не для постоянного пребывания на передовой, а в основном для быстрой переброски железнодорожным транспортом или танковозами к нужному месту и эпизодических боев в тылу противника или в его боевых порядках, так что и тут есть не одни только минусы а и некоторые плюсы от трофейной техники. Снабжение у такой тактической группы, действующей в отрыве от основных сил, в основном трофейное, хотя он конечно легко может наладить и собственные поставки по воздуху, но в любом случае тут менее актуален главный аргумент за отечественное оружие - снабжение расходниками.

Вот..., как то упустил этот момент - если у ГГ в батальоне, скажем три мотострелковых роты, одну из которых он потом мог-бы специализировать на разведывательно-диверсионных операциях и авианаводке, то добавление двух танковых рот незначительно увеличивает штатную численность батальона, хотя если считать не по численности а по подразделениям, то можно действительно говорить о двухбатальонной бригаде, которые в реальности были.

Однако, переход с батальонного уровня на бригаду, выводит ГГ на другой уровень - это-же бригада, а он вовсе не стремится к дешевой популярности, поэтому со всех точек зрения лучше формально оставить батальон, на который никто не будет строить планы и его единственным шеф-куратором останется кто-то из замов Берии, что обеспечивает некоторую тактическую свободу Седова в интересах повествования.

Я просто однажды имел опыт, когда был, скажем так, прикомандированным непрофильным активом - это в чем то проблемно, но очень удобно и дает много свободы. Армейское командование на него планов не строит, потому что он в НКВД, а для НКВД он армейская группировка с танками, пушками и даже собственной авиабазой (которой разве что иногда Центр пользуются для заброски и обеспечения заброски, по своим планам) но в целом это тот самый непрофильный актив, который не отдают армии только потому что начальство так решило и потому что это планируется как небольшая тактическая группа для действий на границе компетенции Армии и НКВД.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1997 master_iuda » 03.03.2015, 09:12

lerner,
трофейного оружия не так и много. И оно в основном находится на вооружении частей его захвативших. На тыловые склады особо не сдавали в подразделениях самим не хватало. Танкисты часто использовали немецкие танки . Уже к 1942 г. у нас были танковые батальоны укомплектованные трофейными танками и артиллерийские дивизионы с трофейными орудиями. Было несколько заводов в Москве где трофейное оружие приводили в порядок и направляли в части.
Что дадут ГГ из техники пока не знаю. Пока делаю наброски разговора ГГ и Берии, ГГ и Судоплатова, ГГ и ком.Особой бригады Орлова. Где и хочу продолжить наш разговор о сохранении и численности батальона. Его предназначения.
Авиагруппа Паршина займет свою нишу в системе НКВД, она будет подчинена непосредственно Наркому и выполнять задания по доставке грузов и людей в тыл врага..
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#1998 lerner » 03.03.2015, 11:09

master_iuda писал(а):Что дадут ГГ из техники пока не знаю...
Авиагруппа Паршина займет свою нишу в системе НКВД...
Одним словом, вы не собираетесь накачивать ГГ, как это обычно делается в приключенческих квестах...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет 11 месяцев
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#1999 master_iuda » 03.03.2015, 11:29

lerner,
нет. Только в той мере что у него есть сейчас и что реально можно будет получить на тыловых складах. Из вооружения - автоматы и гранаты, танки Т-28 (модифицированные в реммастерских батальона, БТ - 5 и 7. В батальоне у ГГ есть некоторое количество денег собранных по городам и весям. на эти деньги на Коломенском заводе будет развернута сборка колонны Т-28 модифицированных по проекту ГГ.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Дилан M
Новичок
Дилан M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 870 (+872/−2)
Лояльность: 54 (+54/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 13.01.2015
С нами: 10 лет 3 месяца
Имя: Вячеслав
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2000 Дилан » 03.03.2015, 12:34

master_iuda писал(а):на эти деньги на Коломенском заводе будет развернута сборка колонны Т-28 модифицированных по проекту ГГ.
Может все-таки ориентироваться на Т-34? По крайней мере группа ГГ показала достаточную эффективность, что бы получить машины по-новее.
Да и есть такая проблема - запчасти к Т-28 не производятся с 1939г., некоторый запас имеется на Кировском заводе в Питере. Что и определило как долгую службу Т-28 именно в войсках Ленинградского фронта, так и отсутствие возможности его ремонтировать на других фронтах (запчасти-то в блокаде). А блокада начнется уже через месяц.
Кроме того, большая часть машин КОВО, ЗапОВО и ПрибОВО уже потеряна в боях июня-июля, выдернуть с фронта оставшиеся - не так просто. А во внутренних округах этих танков почти и нет. В МВО и ПриВО что-то около 20 машин в учебных танковых частях и около 40 в рембазах ППД мирного времени, причем даже половина учебных машин в состоянии 3-4 категории (т.е. требующие среднего и капитального ремонта)


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей