Морской Волк (от Влада Савина)

[Sled]

Вот сейчас хороший кусочек получился! Главное - по существу и без излишних лирики и железнячности)))

[Sverm]

Есть мнение, создать в Молотовске отечественную судостроительную базу для нашего атомного флота. Потому, ваша первая задача - просто оценить, сколько на то потребуется сил, средств и времени. Возможно, мы не успеем к завершению этой войны - что ж, эта задача будет очень актуальна в послевоенном мире. Ведь противостояния капитализма и социализма - никто не отменял!

и чуть ниже снова:

Возможно, мы не успеем до завершения войны. Не страшно - атомный флот понадобится нам после, году к пятидесятому. Противостояния капитализма и социализма - никто ведь не отменял?

Повторяется тов. Сталин :(

[vorobei]

Ну что ж. С точки зрения секретности понятно. В отличие от предыдущей версии учёным "главной тайны" не выдают. Это понятно.

А вот с точки зрения эффективности их работы? Не получится ли так, что из-за этого будут возникать задержки?

Учёные - не идиоты, т.е. на каждом углу о своих догадках говорить не будут, и к ЛПБ на приём спешить - тоже. Но загадки и "несообразности" то есть, стало быть - мозги будут постоянно "прокручивать" все эти несообразности в попытках сформировать "непротиворечивую гипотезу". Тем самым отнимая часть ресурса от выполнения "главной задачи", поставленной перед ними Партией и Правительством.

Я к тому, что лишняя секретность может быть и во вред. В реале то все эти учёные были "секретоносителями" высшего уровня, и вроде как (в отличие от Сахарова) ничем себя не запятнали...

[ComOk]

С точки зрения сохранения "главной тайны"...
На всём оборудовании АПЛ бирки с датой изготовления уже ободрали?

[Гурман]

С точки зрения сохранения "главной тайны"...
На всём оборудовании АПЛ бирки с датой изготовления уже ободрали?

Не только бирки с датами, даже внешний вид приборов и оборудования наводит на мысли о потустороннем. Интерьеры тоже далеки от "Щук".
Вывод простой - или на лодку не пущать (что сомнительно), или перед будущими корифеями раскрываться по полной.
И верно было сказано об эффективности:

А вот с точки зрения эффективности их работы? Не получится ли так, что из-за этого будут возникать задержки?

[Влад Савин]

Вывод простой - или на лодку не пущать (что сомнительно), или перед будущими корифеями раскрываться по полной. И верно было сказано об эффективности:

Тогда вариант: раскрыть по полной - позже!
(не сразу а в два этапа, у ИВС - и на ПЛ - чтобы снизить нагрузку на мозги).

Переработаю чуть-чуть еще раз..

[Инженер Сидоров]

Тогда вариант: раскрыть по полной - позже!

Раскрывать придется. Для эффективной работы любому специалисту нужна максимальная полнота информации.

[Гурман]

Тогда вариант: раскрыть по полной - позже!
(не сразу а в два этапа, у ИВС - и на ПЛ - чтобы снизить нагрузку на мозги).

Сценарий на Ваше авторское усмотрение, но раскрываться придется полностью.

[Влад Савин]

очередная прода (куда встроил сцену Голливуд, а то тапками на СИ закидали, что не к месту)

-------------------------------------------------------------------------------------
От Советского Информбюро 28 сентября 1942
В течение ночи на 28 сентября наши войска вели бои с противником в районе Сталинграда, в районе Моздока и в районе Синявино. На других фронтах существенных изменений не произошло.
В районе Сталинграда Н-ское танковое подразделение отбило две атаки противника. Танкисты уничтожили 7 орудий, 5 пулемётов, 11 автомашин и истребили до двух рот гитлеровцев. На другом участке гвардейцы-миномётчики произвели огневой налёт на готовившегося к атаке противника. Огнём миномётчиков рассеяно и частью уничтожено до батальона немецкой пехоты.
Северо-западнее Сталинграда бойцы Н-ского гвардейского соединения за два дня боёв с противником истребили до 2.000 немецких солдат и офицеров, сожгли и подбили 15 танков и 2 бронемашины, уничтожили 11 орудий, 23 пулемёта и 3 миномётные батареи. На другом участке немцы несколько раз атаковали одну нашу стрелковую часть. Атаки противника отбиты. Гитлеровцы потеряли в этом бою только убитыми до 300 солдат и офицеров. Нашими бойцами захвачено около 200 винтовок, 19 пулемётов, 42.000 патронов, 10 километров телефонного кабеля и другое военное имущество.
В районе Моздока Н-ская часть в упорном бою с противником уничтожила 4 танка и истребила свыше роты немецкой пехоты. Группа бойцов под командованием лейтенанта Цветова заняла одну высоту. В схватке с врагом боец тов. Сакварелидзе одним из первых ворвался на высоту и гранатой уничтожил 8 гитлеровцев.

Капитан 1 ранга Лазарев Михаил Петрович. Подводная лодка "Воронеж". Белое море.
Ну наконец-то, в море!!
Только прилетели - а Ли-2, между прочим, не лайнер "Аэрофлота" - началось!
Вечером в Архангельск - в штаб Беломорской флотилии. Высокие гости там застряли, до утра - а мы, и "жандарм" с нами, куда ж без него! - погрузились на "мошку" и рванули в Северодвинск (пока еще Молотовск). Чтоб к визиту самого Главкома - устранить возможный непорядок.
Сразу по приезду - разборки шпионской истории. Затем, на лодке, узнав КТО будет утром, Петрович развил бурную деятельность, по наведению чистоты и порядка. Затем выяснилось, что местной формы "при всем параде" нет - а в своей, с погонами, как-то неудобно - тут Кириллов лишь рукой махнул, в Полярном ордена и на повседневную вешали, только чтоб чистое, а то если в масле и мазуте, то и впрямь, нехорошо. Так что была еще - банно-прачечная ночь. Я же в это время, с командирами БЧ прикидывал, как и что показывать. И кому - тоже существенно: главком Кузнецов и комфлотом Головко нашу Главную Тайну уже знали, а вот "товарищи ученые" - пока нет; значит нужно было продумать, чтоб не пересеклись. Это при том что Серега Сирый в темпе разбирался со своим заведованием, что там было без него - и конечно, обнаружил какие-то огрехи.
Так ночь и прошла. Высокая Комиссия прибыла на тральщике, ошвартовались прямо к стенке завода.
Честно признаюсь, я очень волновался. Адмирал Кузнецов - это ж Фигура! Которуя я, из истории, весьма уважал.
"Товарищ Народный Комиссар Военно-Морского флота! Подводная лодка К-25.."
Экипаж тоже, был проинструктирован. Что "командиры и краснофлотцы - служу трудовому народу"; "офицеры и матросы - служу Советскому Союзу" будет введено в январе сорок третьего, вместе с погонами. Хотя, как мне показалось, некоторые все равно отвечали как привыкли.
Затем была церемония приведения к присяге - всего экипажа. Торжественность и пафос - даже меня проняло основательно, а уж матросов. Все ж большая разница - россияния двухтысячных, когда неизвестно за кого и что, и заокеанские, это то ли вероятный противник, то ли лучшие друзья наших правителей - и Советский Союз, воюющий со смертельным врагом, в битве на истребление.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины -- Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Потом было вручение наград. Как Иосиф Виссарионович обещал - за три эпизода: Норвежское море, охота на "Шеер", бой с "Тирпицем". А большаковцам - за Хебуктен, за захват катера, за документы. Подробно не разъясняли, все ж больше сотни в строю (кроме вахты) - вызывали, поздравляли, вручали сразу все три. Нам четверым, кто были в Москве, там же и вручали, мне и Большакову - Звезду Героя с орденом Ленина, Красную Звезду, и Отечественную Войну 1 степени, Григорьичу и Сереге Сирому, так же как сейчас командирам БЧ, как и всем "большаковцам", ходившим в рейд - Ленина, Красную Звезду, Отечественную 1й. Всем офицерам - Красное Знамя, Красная Звезда, Отечественная-1. Старшинам и матросам - Отечественная-1, медали "За отвагу", "За боевые заслуги".
Все правильно - статут ордена Отечественной войны 1 степени предусматривал: кто, входя в состав экипажа корабля, самолета или боевого расчета береговой батареи, утопил боевой корабль или два транспорта противника; кто захватил и привел в свою базу боевой корабль противника. Соответственно, 2 степень, повредил боевой корабль, утопил или привел в свою базу транспорт. Потому, Валентин, единственный из большаковцев, кто не ходил в тот рейд, честно получил Отечественную Первой, как приписанный к экипажу (оказавшись самым "обиженным", с этой единственной наградой). Также, единственный орден, Отечественную Первой, получил Гоша-"регионовец", как обеспечивший работу "Пакета", а вот Родик остался пустой - "пусть спасибо скажет, что на свободе", резюмировал Кириллов. "Жандарм" наш кстати получил орден единственный, но по тем временам редкий - Александра Невского, учрежденный лишь в июле. По статуту "за проявление, в соответствии с боевым заданием, инициативы по выбору удачного момента.." - намек, однако! Видяев получил Красную Звезду, его экипаж тоже наградили - в общем, по заслугам получили все.
Затем начался собственно осмотр корабля. Надо отдать должное, Кузнецов и Головко были адмиралами боевыми, не "парадными" - а потому, их больше интересовала не чистота в отсеках, а реальные возможности "Воронежа". Задачу непересечения их с учеными решили просто - адмиралы шли с первого, торпедного отсека, а ученые с кормы.
"Воронеж" пока оставался в строю. Головко все ж была очень интересна сама возможность, использовать такую боевую единицу. Да и я, если честно, был с ним согласен. К тому же не факт, что стать на прикол до конца войны было однозначно безопаснее - пока Молотовск был в зоне действия люфтваффе (на месте Геринга, я бы и целый воздушный флот спалить не пожалел). Также, встал вопрос, что делать с нашими спец-БЧ - как я узнал, сейчас под Архангельском ударными темпами готовится хранилище, со всеми необходимыми условиями - но пока ще не готово.
И вообще, мы не в поход идем, пока! А, осторожно выражаясь, чтоб "рассмотреть возможность применения с К-25 торпед 53-38у". Буров прикидывал - вроде можно, но надо настроить БИУС.
Так что, приняли на борт: шестнадцать практических торпед 53-38. А также четверых торпедистов с видяевской Щуки - поскольку наши с техникой предков незнакомы. Самого Видяева - который такого, упустить никак не мог. Зозулю - которого очень интересовал вопрос возможного взаимодействия К-25 с эскадрой СФ. И - "товарищей ученых", всех пятерых - которые горели желанием ознакомиться с управлением реактором в реальном походе. Взамен на берегу остались все большаковцы, Родик, двое из БЧ-2 (проследить за строительством хранилища), и Самусин из БЧ-4, окончательно прикомандированный к штабу СФ, как шифровальщик и связист.
Идем недалеко - на торпедный полигон, в Белом море. Нас сопровождают: эсминец "Куйбышев" и два тральщика - бывшие рыбаки. В небе кружится звено истребителей, и на всякий случай, я послал два расчета "Игл" на эсминец. Место знакомое (надеюсь, рельеф дна и гидрология не изменились), так что проблем быть не должно.
Если не считать так пока и не состоявшейся беседы с "товарищами учеными", часть вторая. Явно ведь подозревают, что что-то не так, не дураки ведь! Ну, не будем торопить события..
Вот только выспаться толком не удается. И снится всякая хрень. Как например сейчас:

( здесь текст Голливуд - см. выше )

Вот, приснится же такое! Peter Zaspa, кто это, пес его разберет?
Броде - это тот, которого наш "жандарм" обещал в петушки лагерные перевести? Что ж - лет через десять, как свое отсидит и выйдет, может какой Уругвай такого кадра на службу и возьмет, хоть в Адмиралиссимусы - там со всем могучим флотом, по штату, наш старлей справиться может.
А вот интересно, если пресловутый "Октябрь" Клэнси, на инетском форуме разобрать - сколько там тапков накидают?
Пришли на место, выбранное как полигон. И началась работа. "Куйбышев" изображал цель - с разной скоростью, на разных курсовых углах. Тральщики занимали позицию - за ним, на дистанции предельного хода торпед. Так как торпеды были учебными, практическими - то отработав, они всплывали, их вылавливали - и все повторялось.
Сразу выяснилось - что стреляя одиночной торпедой, хрен попадешь (ну если только совсем не с "пистолетного" растояния). Даже с нашей БИУС и предварительным уточнением дистанции коротким импульсом ГАК. Е-мое, уважаю наших подводников сорок первого - которые в исполнение идиотской инструкции, должны были стрелять именно так, торпедой поодиночке, сближаясь с целью до нескольких кабельтовых! Но мы не "Щука", нам ближний бой категорически противопоказан.
Парный залп - уже веселее, но все равно. Наконец, четверной, "веером", с установкой в торпеды угла расхождения четыре градуса. А это уже хорошо - на дистанции до двадцати кабельтов, по тихоходной цели (транспорту), шанс попасть хоть одной, очень хороший! Уже можно воевать. Нам бы еще - ЭТ-80, бесследные! А если с неконтактным взрывателем (были уже у нас такие, в сорок втором) - так вообще, хорошо!
Кириллов проникся, обещал посодействовать. Что к следующему нашему выходу, будет и то и другое. Честно ответил, что сам не знал, поскольку не моряк - товарищ жандарм, так какое ж это у вас задание, чтоб на корабле? - да первое вообще-то, Михаил Петрович, у нас же служба такая, куда прикажут, туда и пойдем - а что ж вы раньше не озаботились, не сказали?
Зозуля тоже времени не терял. Пока тральцы вылавливали отстрелявшие торпеды - уговорил меня поотрабатывать совместное маневрирование с "Куйбышевым". На безопасной глубине, конечно, чтоб не попасть под таран - но согласованно, зная где каждый из нас находится, передавать команды, курс такой-то. Сбылась мечта флотских - эскадренная ПЛ: ведь дизелюхи сороковых, с их подводным ходом четыре узла (десять кратковременно), держаться с надводными кораблями в одном строю не могли по определению. Куда уж им, тридцать один узел эскадренного хода дивизиона эсминцев, в боевой обстановке (американцы возле Гуандаканала, за что их адмирал получил прозвище, "тридцатиузловый Берк"). Плюс, при тех примитивных средствах связи, и распознавания целей - абсолютно реальный шанс, что получить торпеду от своих же, что утопить по ошибке свою же лодку. А вот мы - вполне могли, работать хоть с эскадрой: скорости хватит, связь есть, опознание "свой-чужой" по "портретам"-сигнатурам; не все конечно так идеально - но возможность была.
Зозуля - и вцепился. И - озвучил план. Сначала, показавшийся мне бредовым - ну не воевали так лодки, в Отечественную! А после, обдумав - а отчего бы нет?
Из рапорта командира русской ПЛ "Акула", Балтийский флот, август 1914.
"..главнейший враг лодок -- это миноносцы. Два миноносца лишили лодку возможности использовать удачный подход к району, занятому неприятелем, и заставили лодку просидеть 7 часов под водой. Необходимо при наступательных операциях лодок обязательно поддерживать ее своими миноносцами и крейсерами, которые могли бы отогнать неприятельские миноносцы и дать возможность лодке действовать только по достойному противнику".
Дурдом полный. Преставьте этот сюр - бригада крейсеров с эсминцами, расчищающая подводной лодке путь для выхода в атаку?! И это писал командир подводной лодки? И его не сняли с должности, немедленно по прочтении этого бреда?
Но это были именно ТЕ лодки. Тихоходные, слепые и глухие. Мы же - теоретически, можем идти в одном строю с эсминцами "семерками", проблема лишь в связи и организации, так это можно наладить; вот даже "Куйбышев", постройки шестнадцатого года, при наличии спешно поставленного "Дракона" вполне прилично маневрирует с нами совместно!
А у фрицев в Норвегии сейчас нет ничего крупнее тральщиков. Восьмисоттонники, "тип М", конечно кораблики добротные, и очень опасные для субмарин - но против эсминцев, никак не потянут! Мелкие конечно, и верткие - но вот хрен вам в бою с "Гремящим" и "Сокрушительным", противолодочный поиск; тут и следы торпед примут, за выпущенные с эсминцев. Может наши миноносники никого и не утопят - но связать охрану конвоя боем сумеют гарантированно. Чтобы мы - могли выйти на дистанцию.
И надо снять сливки сейчас. Пока фрицы не перебросили что-то. У них еще остались "Шарнхорст", "Эйген", и с десяток эсминцев. И еще большие миноносцы, "тип Т" - начиная с Т-22, противник даже для эсминцев достаточно серьезный.
Что тут может быть опасным? Минное поле у берега? Срисуем нашим ГАК. Береговые батареи? Так они к месту привязаны - и в эсминец попасть, маневрирующий на большой дистанции, тоже, не так-то просто. Люфты - вот это да, может быть опасным. Придумать можно - во-первых, систему радиоподавления, ноут, простенький сканер эфира, и усилитель на технике предков, это продумать надо - но реально собрать, и установить хоть на "Гремящем". Во-вторых, наши истребители - значит, выбрать место в радиусе их действия? - и вызывать перед ударом, чтоб не жгли бензин непрерывно, а успели как раз к началу. И в-третьих - наш авиаудар по их базам, может еще один Гранит сжечь, если ЦУ дадут - а то наших летунов жалко, ПВО у фрицев мощная, потери будут, мама не горюй!
И Зозуле - инициатива наказуема! По северной трассе, движение конвоев у немцев, далеко не Атлантика, идут где-то раз в две недели. И надо хотя бы примерно подгадать, когда очередной. И все у нас организовать. Чтоб не было, как в анекдоте советских времен - "тащ адмирал, в указанный срок корабли из базы не выйдут". Чтоб все было, в нужное время и в нужном месте, и в полной боевой - и что самое важное, не связанное другими задачами. Флаг тебе в руки - и планируй, гений наш штабной!
Зато при удаче - фрицы ведь для своей приморской группировки, Двадцатой Армии Дитля, все везут морем, от тушенки до снарядов. И посадить их на голодный паек, недели на две - это, очень хорошо. А обратно везут никелевую руду, на легирование танковой брони - и если всем танковым заводам Рейха устроить проблемы, это даже совсем хорошо!
Все равно пока - в Молотовске делать нечего. Нет, светил научных конечно выгрузить, не хватало еще их в бой тащить. А вот торпедисты видяевские - будут в самый раз!
Кириллову головная боль - снова связываться с Москвой, аргументировать необходимость нашего участия. А в случае ответа положительного - головняк будет уже у адмирала Головко, все обеспечить - хотя с другой стороны, у него сейчас, считай, каникулы - фрицам точно, не до активных действий: нечем. И трясут их по страшному - слышал уже, у них сейчас не кригсмарине, а Ваффенмарине СС, и главкомом - Гиммлер! Он хоть раз - море видел, крыса сухопутная? Но это их проблемы - главное, в реорганизацию, им точно не до нас. А вот солдаты жрать хотят, и никель ждут на бронезаводах - так что, никуда без конвоев не деться. А если учесть, что про план "Петсамо-Киркенс-42" я и Большаков в Москве докладывали, и сам Сталин вроде бы задумался, то.. В общем - нас еще ждут великие дела!
Что-то наши научники затихли - даже вопросов не задают. Не нравится мне это..
Это надо было видеть, как Серега Сирый им объяснял, с серьезным лицом - что все даты на бирках, ради секретности, следует читать "Х-60лет!". Поверили?

[bego]

Нифига ученые не поверили! Ну не дураки они, не д у р а к и!!! Придется тов. Сталину вводить их в курс дела, когда такую лодку построили, да собственно они уже и сами догадались.

[Li013]

Придется тов. Сталину вводить их в курс дела,

Не по статусу ИВС, да и других дел у него хватает! А учёных можно ещё месяцок помариновать в неведении. Типа они знают. Мы знаем что они знают. Они знают, что мы знаем что они знают. Но никто ничего не знает.

[Sled]

Придется тов. Сталину вводить их в курс дела,

Не по статусу ИВС, да и других дел у него хватает! А учёных можно ещё месяцок помариновать в неведении. Типа они знают. Мы знаем что они знают. Они знают, что мы знаем что они знают. Но никто ничего не знает.

Отличная идея! Хоть на какое-то время оттянет "посвящение непосвященных", ибо, где начинается говорильня( а ученые еще те молчуны!), там заканчивается даже минимальная секретность. ИМХО.

[Влад Савин]

[quote="bego"] Придется тов. Сталину вводить их в курс дела,

Не по статусу ИВС, да и других дел у него хватает! А учёных можно ещё месяцок помариновать в неведении. Типа они знают. Мы знаем что они знают. Они знают, что мы знаем что они знают. Но никто ничего не знает.

Отличная идея! Хоть на какое-то время оттянет "посвящение непосвященных", ибо, где начинается говорильня( а ученые еще те молчуны!), там заканчивается даже минимальная секретность. ИМХО.[/quote]

Ну, если ИВС в реале лично подписывал назначения командиров авиаполков АДД - то полагаю, лично утверждать допущенных к Главной Тайне, у него времени хватит?
Тем более - предлагают кандидатуры другие. А ЛПБ - в роли "первичного фильтра", кого сразу отсеять.

А вот что касается говорильни - позволю НЕ СОГЛАСИТЬСЯ. Вы техническую интелегенцию с гуманитарной - не путайте!
Я начинал работать в советском ВПК в либеральное перестроечное время. Так поверьте, нарушение секретности даже тогда влекло туеву кучу неприятностей!
И мое личное впечатление (может я ошибаюсь, но - что видел сам) вояки были намного более склонны к болтовне и нарушениям режима. Реально знаю, как кап-2 утратил документы "Секр" или даже СС - и отделался неполным служебным!
А вот гражданских спецов - за такое, сразу и без разговоров лишали допуска. А так как в оборонке тогда платили гораздо лучше, чем на гражданке - то вы сами понимаете..
Скорее наоборот - опять же, знаю реальные примеры, когда смежные лаборатории дублировали уже пройденное, тратя и время и ресурс!
Так что ученых и инженеров - не трогайте! Если такое было в перестройку - то что же творилось в сталинское время??

А вот гуманитарии - это да. Приходилось мне знать и их (сестра у меня кончала Мухинское, скульптор-художник). Так вот, мое мнение - что вот в их среде, как раз то самое! Патологическое недержание языка, новости распространяются со скоростью света, т.к. обладание ими, это круто, важно, повышает собственный статус! Опять же реально знаю случаи (и не один) - когда чел стремился растрепать новость, которая шла ему во вред!! Но показать собственную значимость - было важнее..
Там правда другое. Прям по Бушкову. "шпион работающий среди богемы, рисковал рехнуться - так как чтобы отделить правду от дичайших сплетен, требовались невероятные усилия".

Так что - мое ИМХО. Ну не замечен был Курчатов - в болтовне!

[vorobei]

Ну не замечен был Курчатов - в болтовне!

Вот именно! Ни Курчатов, ни кто другой из той пятёрки.

[Гурман]

Оружейник и Авиатор уже в курсе "Самого Главного Секрета". Атомщики и Подводник скоро будут допущены.
По логике развития событий, список будет расширяться, какая отрасль науки и промышленности на очереди?

[Sled]

[quote=Влад Славин] А вот что касается говорильни - позволю НЕ СОГЛАСИТЬСЯ. Вы техническую интелегенцию с гуманитарной - не путайте!
Так что ученых и инженеров - не трогайте! Если такое было в перестройку - то что же творилось в сталинское время??

А вот гуманитарии - это да....
Там правда другое. Прям по Бушкову. "шпион работающий среди богемы, рисковал рехнуться - так как чтобы отделить правду от дичайших сплетен, требовались невероятные усилия".

Так что - мое ИМХО. Ну не замечен был Курчатов - в болтовне![/quote]

А вот из Е.Прудниковой(хоть целую главу цитируй, блин!)( насчет "технической" интеллигенции( на мой взгляд, любой кадр подпадающий под понятие " интеллигенция" уже отдает ... ммм. весьма специфически. ИМХО) :
"... Вспоминает Павел Судоплатов:

«Я получил сообщение, что младший брат Кикоина по наивности поделился своими сомнениями о мудрости руководства с коллегой, а тот немедленно сообщил об этом оперативному работнику, у которого был на связи…». То есть, говоря обычными словами, младший брат физика, задействованного в проекте, что-то сказал про Сталина, а его коллега оказался стукачом. Таковы уж были нравы в научной среде – а еще удивляются, почему это в 1937 году их столько пострадало… Однако продолжим:

«Когда я об этом проинформировал Берию, он приказал мне вызвать Кикоина и сказать ему, чтобы он воздействовал на своего брата. Я решил не вызывать Кикоина, поехал к нему в лабораторию и рассказал о “шалостях” его младшего брата. Кикоин обещал поговорить с ним. Их объяснение было зафиксировано оперативной техникой прослушивания, установленной в квартирах ведущих ученых-атомщиков».

Более того, на следующий день Берия еще и приехал в лабораторию, чтобы успокоить физика – мол, все с его братом будет в порядке, не только самим ученым, но и их родственникам гарантирована абсолютная безопасность."("Последний рыцарь Сталина")
А уж про академика Л.Ландау( поговорить-то ох, как умел!) и, тем более того же не к ночи помянутого А.Сахарова, да и еще найдется о ком "навскидку вспомнить... может не будем столь безапелляционно заявлять о "пушистости" "технической интеллигенции ( в части именно "разговоров").
Вообще мне нравиться приписываемый Л.Гумилеву ответ на вопрос: ""Вы себя к интеллигенции относите?" Гумилев взлетает в кресле и кричит "Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент,у меня профессия есть"

[vorobei]

А уж про академика Л.Ландау

Ну тот Ландау как чёрт от ладана бегал от практических задач. Был сугубым теоретиком, чем всю жизнь гордился. Особо известен, кроме написания учебника, известного как "Ландавшиц" -- тем, что теоретически "доказал" невозможность создания АБ.

Да, среди "техников" были и такие. Но тут именно "интеллигенция", и лишь потом немножко техническая.

В данном же случае речь о людях, которые в реале "творцы" той самой техники, которую сейчас в альтернатике исследуют.

[Влад Савин]

В данном же случае речь о людях, которые в реале "творцы" той самой техники, которую сейчас в альтернатике исследуют.

Именно так!!
Народ, мне кажется вы обсуждаете абстрактно - вот, если сообщить, то В ЭТОЙ СРЕДЕ слухи пойдут..
Но я-то предлагаю сообщать не в "среду" а КОНКРЕТНЫМ ЛЮДЯМ!! Про которых известны и их после-биографии, и их "психологические портреты". Есть разница?
Вы имеете что-то конкретно против упомянутых персон?
Для такой критики я открыт - помните, Дегтярева убрал, т.к. "не инженер".
А мнение "если бы"7 - простите, неконструктивно. "как бы чего не вышло".

Да, и с Поселягиным, Аномалия не путайте! Могу заранее сказать - что прямой контакт секретоносителей с противником я не планирую.
В описываемый период "конкурентных" КОНТОР - в СССР нет - кто будет слежку за Персонами вести, кроме НКВД?
Английская разведка, при всем уважении - вряд ли поставит "жучки" в лаборатории Курчатова.
Разве что "хрущевцы"? Эти да, могут. Ведь если до Хрущева и пр. дойдет инфа - так сообразят, что к чему. А спасая свою шкуру - могут и на прямую измену пойти.
Но! (разобрано уже на форуме Ст.Сергеев - кому интересно, зайдите здесь же на ЛО)
Аппарат-1952 и Аппарат-1942, это СОВСЕМ РАЗНЫЕ вещи!
В 42м все еще не устаканилось после встрясок конца 30х. Кланы, команды - еще не сложились (все наркоматы и парткомы - перетасовывали по-страшному). Все там - еще люди новые, присматриваются друг к другу. И чтоб при этом сколотить команду, готовую вместе идти под расстрел?? И чтоб ЛПБ не заметил - который Хрущева и пр. УЖЕ пасет?? Это при том что ЛПБ отлично понимает, ЧЕМ для него кончится, если заговорщики победят?
Вот в 52м - все уже сложилось. И лично преданные люди были, у Хрущева и других, и расстановка сил определилась, и аппарат силу почувствовал.
Так что ПОПЫТКА заговора - может и будет. Успешный заговор - нет.
ИМХО - чтобы конкретно в 42м выступать против, надо не просто быть недовольным, а уже затылком чувствовать приставленный ствол. И пока этого нет - любой кого Хрущев или кто еще попробует втянуть, скорее доносить побежит, чем к заговору присоединится.

[Влад Савин]

Москва, Кремль. Этот же день.
-Есть мнэние, снять Яковлева с поста замнармкома аваипромышленности. С формулировкой «за злоупотребление служебным положением». Это верно, что «летчикам нравятся Яки» - но и другие самолеты тожэ нужны. А Яковлев – что за возню он устроил на сто шестьдесят шестом заводе?
-Но, товарищ Сталин, позволю заметить – что там вы сами санкционировали, запустить в Омске Яки вместо Ту-2.
-Санкционировал, Лаврентий – и что? Я ошибся – и никто не решился пожаловаться на меня в ЦК. Сравнил стоимость бомбардировщика из опытной партии – с истребителем массовой серии, да еще другого завода. Вышло – как эскадрилья Яков вместо одного Ту-2. Помнится мне, когда в Комсомольске осваивали Илы, цена на них тоже поначалу была чуть не вдвое выше чем на старых заводах. Поначалу – после все ж упала. Если мы запустим на сто шестьдесят шестом Яки – на худшем оснащении, в освоении производства, эскадрилью на один Ту мы не получим – хорошо если три-четыре. Зато лучший наш бомбардировщик, даже при передаче а другой завод, попадет на фронт лишь к самому концу. Там мы выпутались, за счет ленд-лизовских «бостонов» и В-25. Будет ли это здесь – я уже не уверен. С другой стороны, там товарищ Туполеву при повторном запуске в серию своего замечательного самолета удалось сократить трудоемкость почти на три тысячи человеко-часов. Пусть он сделает это сейчас – передай ему перечень, как необходимое условие сохранения производства. Сумел там – должен суметь и здесь.
-А Яковлева?
-Никаких репрессий. Он и в самом деле, хороший конструктор – пусть работает. Дай ему требования по «Як-улучшенному», который там был Як-3. Нам нужен как раз такой самолет – расходный материал для перехвата превосходства в воздухе, простой и дешевый, страшный даже в руках курсанта авиашколы. Справится – о всех его грехах забудем.. до следующих. Пост замнаркома – дадим Лавочкину. Но – не сейчас!
-То есть, Лавочкина пока – не посвящать?
-Пока – не надо. Ты же передал ему, все по Ла-7, что надо изменить? Металлические лонжероны – с алюминием вроде полегче стало – лучше аэродинамика, капот другой формы, маслорадиатор перенести, фильтры не забыть – в общем, все что там вводили, уже к концу. Надеюсь, Швецов успеет довести свой, 82ФН. И обязательно с автоматикой – это не дело, когда наш пилот в воздушном бою должен манипулировать шестью рычагами, когда немец, лишь одним! Может получим, лучший истребитель Отечественной войны», не к концу ее, а к лету сорок третьего.
-Вычеркнуть Лавочкина из списка?
-Нет. Просто – позже, когда он сделает Ла-7. И станет актуальным – задел на будущее. Секретность, Лаврентий – не только и не столько от немцев. И даже – не от союзников. Если Никитка, и те кто за ним, узнают про Тайну, что они решат? Что готовится чистка – и они, первые в очереди. Сейчас у них нет шансов – после тридцать седьмого, на всех местах, в наркоматах и парткомах, новые люди, они не успели еще сговориться настолько, чтоб доверять друг другу в ТАКОМ деле. Не пятьдесят третий – когда они уже привыкли, сформировали окружение, почувствовали силу. Но они вполне могут рискнуть выступить сейчас, решив что терять нечего - а нам этого не надо! И война, когда единство необходимо, и корни пока не высветили – и кто-то может бросить информацию хоть тем же англичанам. Так что, сейчас, будем осторожны. Пока.

[Влад Савин]

США, Нью-Йорк
-Вы патриот, мистер Херст? Тогда – не откажетесь нам помочь. Тем более, что все ваши расходы будут возмещены правительством.
Что-то очень странное происходит с русскими конвоями. Надеюсь, вам известно о расхождениях между нами и британцами, на этот счет? Караваны в Россию – это не только ленд-лиз, но и грузы, за которые русские платят. А где товарооборот – там и интересы, наших бизнесменов, наших компаний.
Понятен также и британский интерес – оттянуть этот товарооборот на себя. И увеличить долю свою в ленд-лизе, и политика – старина Уинни видит в нашем сближении с русскими, угрозу своей Империи. В этом, как ни странно, ему до недавнего времени помогал Гитлер – печальный пример PQ-17, помнят все.
И вдруг – такое ощущение, что кто-то, проходя мимо шахматной доски, пинком сметает половину фигур – причем с одной стороны! Как русским, до того совершенно не блиставшим в морской войне, удалось добиться таких невероятных успехов, за короткое время? Они практичски полностью уничтожили германскую арктическую эскадру, причем совершенно смешными силами, и не понеся потерь! После чего Уинни даже не заикается о прекращении русских конвоев – а Гитлер в бешенстве вообще, разогнал и упразднил свой военный флот, теперь в Рейхе есть лишь Морские Силы СС, где адмиралом – Гиммлер!
Так – не бывает. Один раз русским могло, невероятно повезти – но не три раза подряд. Значит, в морской войне появился неучтенный фактор. Какой - мы не знаем. Есть лишь крайне невнятные сведения, что к этому как-то причастна очень большая русская подлодка. Однако же, в самых авторитетных справочниках, как Джен, нет о ней никакого упоминания – хотя в официальных русских сообщениях назван ее номер, К-25.
На запрос нашей военной миссии, как впрочем и британской – русские ответили вежливым отказом. Что и следовало ожидать. Но вот если в их Мурманск прибудет группа корреспондентов известнейших американских газет, специально чтобы написать о героической борьбе русских с Гитлером, а особенно об успехе их моряков, одержавших невероятную победу. Согласитесь, что тут со стороны русских, отмалчиваться будет просто неприлично!
Конечно, они покажут и расскажут не все. Но даже и неполная картина, а также то, о чем конкретно умолчат, и о чем попытаются солгать – очень информативна!
Также, я надеюсь, наша свободная, независимая, демократическая пресса, о чем известно всему миру – заслуживает большего доверия, чем эти джентльмены из Интеллендженс Сервис? И – совсем другого отношения, даже со стороны русских.
В состав делегации включите моих людей. А то ваши репортеры, при всем к ним уважении, не военные моряки – и могут чего-то не заметить, не оценить, не спросить. Места на корабле, идущем в Россию, в конвое PQ-19, мы обеспечим.
И помните – что этого разговора, и моей просьбы, не было. Естественно, для всех, кроме нас.
Удачи вам, мистер Херст!