Морской Волк (от Влада Савина)

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2201 Влад Савин » 22.04.2012, 20:00

Uksus писал(а):Зависит от глубины, прозрачности воды и т.п.А что там за оборудование?
Кольцо под фюзеляжем - это авиационный магнитометр.
У нас подобное изделие было принято после войны, в 1950 (АПМ-50) Засекал ПЛ на расстоянии порядка сотен метров - в зависимости от глубины погружения, высоты полета, и даже ракурса (курсового угла ПЛ)
источник: http://flot.com/science/sma2.htm
"Были разработаны и приняты на вооружение в 1950 г. авиационные поисковые магнитометры -АПМ-50, а в 1960 г. - АПМ-60, имеющий в сравнении с АПМ-50 более высокую чувствительность и большую дальность обнаружения ПЛ. Дальность обнаружения ПЛ по магнитометру, в зависимости от ее магнитного момента, курса и курсового угла выхода самолета на нее, равняется 400-700 м. Ширина полосы, просматриваемая магнитометром, зависит от дальности его действия, глубины погружения ПЛ и высоты полета самолета и составляет 700-1200 м."
Vlad1302

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2202 Uksus » 22.04.2012, 20:14

7
Влад Савин писал(а):Кольцо под фюзеляжем - это авиационный магнитометр.

Знач, несколько сотен метров. Тем более если на ПЛ стоит протекторная защита. Стоит или нет - не знаю.

Прелесть в том, что рабочая глубина у ПЛА не менее 400м (если район плавания позволяет), так что засечь её такой штукой можно только чисто случайно.
Да, я зануда, я знаю...

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2203 Влад Савин » 22.04.2012, 20:26

Берлин, Рейхканцелярия.
-Кругом предательство и измена! Стоило кораблю чуть накрениться, и крысы уже бегут. Проклятые мерзавцы, принимают награды из моих рук, а сами замышляют продать Германию американской плутократии и русским большевикам! Им наплевать на кровь наших солдат – я знал, что эта череда поражений на фронте неспроста! Что ж, герой и храбрец часто уязвим для отравленного кинжала в спину – но у нас на каждого убийцу найдется палач. Знаю, что эти генералы все успехи приписывают себе, а в поражениях обвиняют меня – ничего, теперь все будет по-другому! Рейхсфюрер! Почему эти мерзавцы и предатели еще на свободе?
-Мы работаем, мой фюрер! Ведется следствие, чтобы выявить всех заговорщиков, вытянуть все нити…
-Вы идиот, Гиммлер? Ждете пока они сбегут, или ударят первыми? Сегодня они замыслили взорвать мой самолет, а завтра, подложат бомбу под стол в моем кабинете? Немедленно арестовать Клюге, Трескова, всех в этом списке! Улики, доказательства – вам мало моего слова? Или признания этих негодяев, которое вы получите? Они не могли быть одни, вытащите всю паутину, всех, кто был причастен, или знал и молчал. Мне не нужны те, кто способен предать. Я хочу расправиться с ними так, чтобы в будущем сама мысль покуситься на основы Рейха вызывала нервную дрожь!
Пока что дрожь в коленках испытывал Гиммлер. Хотя старался не показывать – чтоб не приняли за вину. Трудно было в это поверить, но второй человек в Рейхе боялся своего Вождя, особенно вот так, наедине, когда все внимание фюрера обращено не на толпу, а на него персонально. И сейчас больше всего желал оказаться отсюда как можно дальше – и сразу приступить к делу.
А ведь я мог тоже попасть в список – подумал рейхсфюрер – когда, получив информацию, какое-то время размышлял, придержать ее, взяв генералов на поводок, дать делу законный ход, или позволить им осуществить свои планы? Но подумав, сделал правильный выбор.
Потому что неясно было, кто стоит за информацией. А значит – кому она была передана еще. И если фюрер узнает раньше – об этом не хотелось и думать. Также было очевидно, при успехе заговора, а зачем он сам будет нужен генералам? За место Вождя начнется борьба, в которой победит тот, кто успел подготовиться. А тот, кто замыслил заговор, явно имел больше времени и возможностей чем он сам, узнавший об этом только что. И даже если он сумеет влезть наверх и удержаться, захотят ли англичане или русские иметь с ним дело, как с главой, война-то ведь идет, и совсем не благополучно для Рейха?
Так что – будем верны фюреру! Решение оказалось правильным – потому что фюрер знал уже!
Выйдя наконец из кабинета, в приемной Гиммлер столкнулся с Борманом.
-Мои поздравления, партайгеноссе – сухо сказал рейхсфюрер – не так часто ваши люди оказываются оперативнее, чем СД.
-Благодарю – ответил Борман чуть промедлив – однако могу ли я просить вас об одной услуге? Когда вы будете проводить свои процедуры, я хотел бы, чтобы вы предварительно согласовывали со мной, если они касаются членов НСДАП. Прочие же люди не в моей компетенции.
(чуть не сказал первым то, что сказал он – подумал Борман – так от кого же, черт возьми, фюрер узнал? Неужели у русских есть прямой выход на него? Или это все же не русские?)
Vlad1302

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2204 Влад Савин » 22.04.2012, 20:29

Uksus писал(а):Прелесть в том, что рабочая глубина у ПЛА не менее 400м (если район плавания позволяет), так что засечь её такой штукой можно только чисто случайно.
Ну так ведь немцы уверены, что глубина погружения "очень большой русской лодки" не больше 60м (помните, совещание экспертов у Деница?). А какая масса железа?
Так что ухватятся именно за это. А то корабли посылать страшно - утонут.
А если целая эскадрилья таких, гребенкой, на бреющем?
Vlad1302

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2205 Uksus » 22.04.2012, 20:33

А где?
И будут ли на лодке знать об этой эскадрилье?
И вообще о наличии у немцев подобных средств?
Да, я зануда, я знаю...

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2206 Влад Савин » 22.04.2012, 20:41

Uksus писал(а):А где?И будут ли на лодке знать об этой эскадрилье?И вообще о наличии у немцев подобных средств?
Где - в ожидаемом районе появления этого русского не пойми что.
Стандартная тактика авиации ПЛО - ходить вдоль линии, через которую ожидается проход ПЛ А за линией например, Шарнхорст с Цеппелином, а со всех сторон такие вот "рубежи".
Откуда средства - ну если у нас появились в 1950м, то у немцев, которые тогда лидировали в разработке магнитных мин и тралов, могли быть в 43м? Особенно если очень постараться и дать стимул.
Знают ли на АПЛ - узнают, когда на головы бомбы посыпятся. А вот попадут ли? На глубине больше 100м вряд ли.
Vlad1302

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2207 Мичман Дим » 22.04.2012, 20:44

Влад Савин писал(а):
Uksus писал(а):А какая масса железа?
Так что ухватятся именно за это. А то корабли посылать страшно - утонут.
А если целая эскадрилья таких, гребенкой, на бреющем?
А приборы размагничивания? Тем более основной материал корпуса - титановые сплавы. А знать хотя бы приблизительно место - хотя бы с точностью до +/- 10 миль? Этакий квадрат 10х10.. Да еще учитывая что АПЛ особо ждать не будет , пока её найдут. Да и технологии 43 года рассчитаны ну максимум на 150-200 м глубины... Вряд ли и эскадрилья поможет...
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2208 Uksus » 22.04.2012, 21:09

Влад Савин писал(а):Где - в ожидаемом районе появления этого русского не пойми что.

Я вообще-то о географическом районе. Мне интересны глубины в тех местах.

Влад Савин писал(а):Стандартная тактика авиации ПЛО - ходить вдоль линии, через которую ожидается проход ПЛ

2 балла по тактике. Вам.

Влад Савин писал(а):Знают ли на АПЛ - узнают, когда на головы бомбы посыпятся

Поставлю вопрос иначе: знают ли в СССР о наличии у немцев подобных средств обнаружения?

Мичман Дим писал(а): Тем более основной материал корпуса - титановые сплавы.

С какого перепою? ЕМНИП, была только одна титановая лодка, которая в итоге в серию не пошла: слишком уж дорого.
Да, я зануда, я знаю...

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2209 Мичман Дим » 22.04.2012, 21:21

Согласен. Тем не менее-применялись.
Вспомните "Атрину". А там пендосами уже применялись совершенно другие технологии.
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2210 Uksus » 22.04.2012, 21:39

Мичман Дим писал(а):Согласен. Тем не менее-применялись.

Э-э-э... Это вы о чём?
Да, я зануда, я знаю...

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2211 Мичман Дим » 22.04.2012, 21:50

Uksus писал(а):
Мичман Дим писал(а):Согласен. Тем не менее-применялись.

Э-э-э... Это вы о чём?
Полностью естественно, никто не делает. А так - применяются . Материалы корпусов пр. 949 (шифр "Антей") и пр. 949А -маломагнитные стали и широкое применение титановых сплавов.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/949A/04.htm
http://worldweapon.ru/flot/949.php
http://www.crism-prometey.ru/v-museum/excursion_titaniumalloys.htm
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2212 Uksus » 22.04.2012, 22:02

Вообще-то при такой длине прочного корпуса, выполненного хоть и из маломагнитной, но всё же стали, титановая мелочь роли не играет. Но это так...

Основное: пока автор не ткнёт пальцем в карту, где именно будет проходить прорыв, ничего конкретного сказать нельзя. Но я оч-чень сомневаюсь, что немцы сумеют эту ПЛ обнаружить.
Да, я зануда, я знаю...

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2213 Мичман Дим » 22.04.2012, 22:09

Как и я.
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2214 Влад Савин » 22.04.2012, 22:21

Uksus писал(а):Я вообще-то о географическом районе. Мне интересны глубины в тех местах.
согласно карте баренцево море относительно мелководное, в центр части за 300, а вблизи побережья 100-200
карта тут http://iv-g.livejournal.com/144973.html
Норвежское море глубже, там глубины в неск км, но - южнее и западнее Нарвика. А у побережья норвегии и о. Медвежий - порядка 400-600.
Карта http://scharks.ru/oceans/23-Nord_Norvejskoe/index.shtm
(подробнее на яндексе не нашел)

Uksus писал(а):2 балла по тактике. Вам.
А как? Может неправильно выразился, что по ВСЕЙ линии - но схему помню.
Эскадра или конвой в море. Самолеты летают длинным прямоугольником по бокам Практически линией, туда-обратно. Прямоугольники соединяются в завесу, как секции забора. Так же ведется поиск на рубеже в море.
И если патрулировать не все море, а вокруг своей эскадры? Шарнхорст за таким вот забором?

Uksus писал(а):Поставлю вопрос иначе: знают ли в СССР о наличии у немцев подобных средств обнаружения?
Вопрос интересный. Так как по мемуарам я нигде не нашел, о реальном применении немцами таких штук в ВМВ.
Могло быть и так - что оставались на уровне экспериментальных экземпляров, т.к. вполне обходились и без них.
И даже наши попаданцы могли из виду упустить.
А немцы бросили допресурс -и довели. Поскольку ничем иначе авиация лодку найти не может!
И повторяю, немецкие эксперты уверены в малой глубине погружения ПЛ при больших ее размерах. Ну долдны были ухватиться именно за это!
Срочно формировать полк таких ищеек, придать ему полк морских бомберов (хоть Не-111). Или выпускать эскадрильи Штук с Цеппелина.
Что выйдет? Посмотрим, когда Цеппелин придет.
Vlad1302

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2215 ShtAl » 22.04.2012, 22:32

Селекция целей - большое/мелкое, АПЛ или затонувший незнамо когда кораблик? Глубина или только квадрат?
В результате вылетают, находят, высылают охотники - не то, еще засечка, опять холостой выход. А такую активность (самолет + охотники) могут и засечь не входя в район поиска.

Если правильно помню размагничивание -стандартная процедура для ПЛ. А так как только с капремонта - проведена достаточно недавно, причем для уровня чувствительности мин/приборов образца 2012. В худшем случае засекут как мелкий обломок.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23113 (+23187/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12449
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2216 Uksus » 22.04.2012, 22:41

Влад Савин писал(а):Поскольку ничем иначе авиация лодку найти не может!

Хм, где-то читал, что лимонники ставили РЛС на свои "Москито" и заставали ПЛ "со спущенными штанами". Т.е. всплывшими для подзарядки батарей.

Влад Савин писал(а):Срочно формировать полк таких ищеек,

Срочно - это, простите, полгода минимум. При условии полностью доведённой конструкции.

........................................

Честно говоря, так и не понял, куда нужно прорваться: в Атлантику или к конвою?

Если к конвою - примитивно подождать нелётной погоды. Если в Атлантику... Извините, карты не те.

Что касается патрулирования авиацией противолодочного рубежа, это на схеме рисуют квадратики и линии "туда-сюда". В реале самолёт в заданном районе может двигаться либо по какой-то схеме (например, z-образной), либо незакономерным зигзагом. Если правильно помню - окончательный выбор в этом случае за командиром экипажа.

А вообще, как-то странно упор пошёл - на одну только авиацию. А про НК забыли?
Да, я зануда, я знаю...

Vit33 M
Новичок
Аватара
Vit33 M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1442 (+1448/−6)
Лояльность: 396 (+398/−2)
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 27.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Иркутск
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2217 Vit33 » 23.04.2012, 04:08

Uksus писал(а):С какого перепою? ЕМНИП, была только одна титановая лодка, которая в итоге в серию не пошла: слишком уж дорого.
Не соглашусь...
Это списочек только из открытых источников...
1. К-222 — советская атомная подводная лодка второго поколения, вооружённая крылатыми ракетами П-70 «Аметист», единственный корабль, построенный по проекту 661 «Анчар». Самая быстрая в мире подводная лодка, достигавшая в подводном положении скорости свыше 80 км/ч (42 узла).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA-222
2. К-278 «Комсомолец» — советская атомная подводная лодка 3-го поколения, единственная лодка проекта 685 «Плавник». Лодке принадлежит абсолютный рекорд по глубине погружения среди подводных лодок — 1027 метров (4 августа 1985) [1]. Погибла в результате пожара в Норвежском море 7 апреля 1989 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%F1%EE%EC%E ... EE%E4%ED%E0%FF_%EB%EE%E4%EA%E0)
3. Атомные глубоководные станции проекта 210 «Лошарик» «Лошарик» — уникальная атомная подводная лодка (по официальной российской военно-морской классификации — атомная глубоководная станция), способная погружаться на глубины до 1000[2], а по некоторым данным даже до 6000 метров[3].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атомные_глубоководные_станции_проекта_210_«Лошарик»
Я решил жить вечно..., пока всё идёт хорошо...! :)

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2218 Andrey_M11 » 23.04.2012, 07:40

Uksus писал(а):С какого перепою? ЕМНИП, была только одна титановая лодка, которая в итоге в серию не пошла: слишком уж дорого.
Э-э, даже навскидку, по памяти - Лиры проекта 705 и Барракуды 945-го. Первых построили четыре плюс три 705-К, а вторых - две плюс две 945А, вроде.

Vit33 M
Новичок
Аватара
Vit33 M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 1442 (+1448/−6)
Лояльность: 396 (+398/−2)
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 27.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Иркутск
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2219 Vit33 » 23.04.2012, 17:39

Andrey_M11 писал(а):Э-э, даже навскидку, по памяти - Лиры проекта 705 и Барракуды 945-го. Первых построили четыре плюс три 705-К, а вторых - две плюс две 945А, вроде.
Всё верно...
Осталось добавить проект 941 «Акула» или «Typhoon» по классификации НАТО, было построено 6 штучек. Прочные корпуса изготовлены из титановых сплавов.
Я решил жить вечно..., пока всё идёт хорошо...! :)

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#2220 Мичман Дим » 23.04.2012, 23:36

Почитал реакцию Wilkasа на одном из форумов по поводу МВ и лично Влада. Обижается. И радуется... :ps_ih:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/26716-влад-савин-морской-волк/page__st__40
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!


Вернуться в «Савин Влад»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя