Морской Волк (от Влада Савина)

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1741 ShtAl » 24.02.2012, 17:50

Ну и где вы увидели гриф на документах?
Это ж военно-морской юмор (с).
Могут ведь и "Перед прочтением сжечь" или "После ознакомления расстрелять" повесить, так таких грифов тоже нет, но поймут так же.

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1742 Li013 » 24.02.2012, 19:30

Влад Савин писал(а):В то же время русские никогда не были подлинно христианским народом.
Отсюда идею брали?
Влад Савин писал(а):Чем кстати и объясняется их традиционная ненависть к русским, низшая раса всегда недолюбливает высших.
У Красницкого тоже версия есть.

П.С. Не сочтите за оффтоп, может ссылки помогут уважаемому автору в описании идеологии.
П.С.2 1 ссылка - статья Л. Р. Прозорова "Деревенские Боги "православной" Руси"
2 ссылка - первая глава "Сотника" Красницкого.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23066 (+23140/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12439
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1743 Uksus » 24.02.2012, 20:14

Li013

Откуда бы ни брали, в основе выбора православия лежал простой шкурный интерес тогдашнего правителя.
Да, я зануда, я знаю...

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1744 Li013 » 24.02.2012, 20:25

Uksus писал(а):основе выбора православия лежал простой шкурный интерес
Про выбор я ничего не писал. А что там у правителя лежало не знаю, я его не видел. :-) Хотя скорее всего вы правы.
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1745 ZLOY_GAD » 24.02.2012, 20:29

Li013 Uksus
Ну так у нас ведь и не христианство в чистом виде, как не старались идеологи от церкви. Ведь первоначальной задачей было присоединить паству именно к Греческой православной церкви, что на первое время было выполненно но с большим скрипом. Христианство у нас сильно трансформироваролось, начиная от языка богослужений и заканчивая языческими праздниками.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1746 Li013 » 24.02.2012, 20:55

ZLOY_GAD писал(а):Ну так у нас ведь и не христианство в чистом виде

Продолжим здесь
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1747 Гурман » 24.02.2012, 21:14

ZLOY_GAD писал(а):Ну так у нас ведь и не христианство в чистом виде, как не старались идеологи от церкви. Ведь первоначальной задачей было присоединить паству именно к Греческой православной церкви, что на первое время было выполненно но с большим скрипом. Христианство у нас сильно трансформироваролось, начиная от языка богослужений и заканчивая языческими праздниками.
Что такое "правильное христианство" путь попы с ксендзами диспуты ведут. В данном случае важно внутреннее самоощущение народа. За тысячу лет со времени принятия христианства на Руси, основная часть русского населения страны стала считать себя православными христианами. Если учитывать сельское русское население, то цифирь приближается к 100% (Естественно, что мои рассуждения не относятся к сегодняшнему дню).
Сам я атеист, но прошедшие столетия православной культуры и среды обитания, все равно накладывают свой отпечаток на менталитет любого атеиста. От этих исторических и культурных наслоений ни куда не денешься.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1748 Влад Савин » 25.02.2012, 01:03

От Советского Информбюро. 27 декабря 1942.
Наши войска, продолжая наступление на Северо-Кавказском направлении, полностью освободили от немецко-фашистских захватчиков город и порт Новороссийск. На улицах велись ожесточенные бои, бойцы Н-ской стрелковой части вместе с танкистами разгромили два батальона немецкой пехоты. Уничтожено 760 гитлеровцев. Взято 390 пленных. Захвачено 3 танка, 14 орудий, 19 пулемётов, 15 автомашин, много винтовок и боеприпасов. На смежном участке фронта наши части разгромили два крупных отряда противника и захватили в плен 1.500 солдат и 80 офицеров. Захвачено также 12 самолётов, 30 орудий, 170 пулемётов, 40 миномётов, 50 автомашин, 400 повозок, 300 лошадей и более-1.500 голов рогатого скота.


Генерал-полковник Василевский А.М. Штаб Сталинградского фронта.
Новороссийск взят. Сравнивая предоставленные мне данные о неудачной попытке сделать это в той истории, в феврале сорок третьего, «альтернативный» вариант Н.Гончарова (интересно, в каком он звании?), и то, что было у нас – нахожу явное сходство между вторым и третьим. Учел значит Борис Михайлович информацию потомков. И это значит, здесь и сейчас – что план немцев закрепиться на «Голубой линии» и неспешно эвакуироваться в Крым полностью провалился. Теперь их Семнадцатая армия оказывается прижатой к азовскому побережью, где нет ни одного серьезного порта – получая от нас удары и имея большие проблемы со снабжением. Судьба Первой Танковой еще хуже – отступления по железной дороге не получилось, наши летчики и диверсанты поработали просто отлично – и теперь фрицев зажали в Сальских степях, где они безуспешно пытаются прорваться на север. А на пятки им наступает Жуков.
Можно считать, что «Большой Сатурн» удался. Цепочка событий: бой у Котельникова выбил из игры Шестую танковую – что повлекло резко ослабленный контрудар группы Гота – что позволило осуществить бросок на Ростов без оглядки на левый фланг. Что быстро и окончательно разрушило надежды немцев на «воздушный мост», с занятием нами Тацинской и Морозовска. Что не в последнюю очередь повлияло на решение Паулюса капитулировать. Что сразу высвободило блокирующие его войска Донского фронта, сейчас спешащие к Ростову и Тихорецкой, и дало в наше распоряжение железные дороги, расходящиеся из Сталинградского узла.
То есть, можно ожидать, что Харьковского отступления не будет. В той истории, наших потомков, немцы сумели выиграть, имея в том месте и в то время, большее число танковых и моторизованных дивизий, причем свежих – против наших, измотанных боями, с растянутыми коммуникациями. Сейчас же, по самым грубым подсчетам, и сил у нас будет больше, и коммуникации лучше – значит, наши танковые и мехкорпуса будут в лучшем состоянии. А вот немцы уже не могут рассчитывать на дивизии Первой Танковой - причем ветеранские дивизии, имеющие большой боевой опыт. А с одним лишь корпусом СС надеюсь, мы справимся.
Двух румынских и одной итальянской армий больше не существует. Разве только в виде бесконечных колонн пленных. И чем немцы будут затыкать дыру в линии фронта, совершенно непонятно. На дивизии от ГА «Центр» и «Север» надежды нет. И если у Ржева дело еще не закончено (хотя наш перевес явный), то под Ленинградом все уже ясно. Наши освободили не только Кировскую, но и Октябрьскую железную дорогу, заняли Новгород, продвинулись на запад до линии Новгород-Радофиниково-Новолисино, причем имея устойчивую коммуникацию по ж/д Мга-Гатчина, до того же Новолисина включительно. Чем там кончится, будем ждать – пока же ясно, что ни одной дивизии из-под Ленинграда немцы снять не могут, чтобы фронт у них не рухнул окончательно.
Следует отметить великолепную работы «рот радиовойны». Если активное глушение немецких передач удавалось лишь в относительно небольшом радиусе, то помощь их во вскрытии дислокации вражеских войск, и расшифровке их намерений – была неоценимой. Мы читали их депеши практически одновременно с адресатами. И «туман войны» для нас был гораздо менее заметен.
Очень хорошо показали себя новые бомбардировщики Ту-2. Их было немного, всего два полка по тридцать машин, позже прибыл еще один. Но каждый из этих самолетов за счет большей боевой нагрузки, заменял звено «пешек», а значит, по воздействию на врага, эскадрилья была равна полку, а полк – дивизии. И это при том, что дальность их действия позволяла решать задачи не только в ближнем тылу немцев.
Большую помощь нашим оказали новые тяжелые минометы. Их было не так много – но благодаря тому, что мы не придавали их дивизиям, а использовали массированно, в составе тяжелых минометных бригад, эти минометы всегда оказывались в необходимом количестве именно там и тогда, где это было нужно. В той версии истории немецкие гарнизоны на станциях железной дороги Воронеж-Ростов долго сопротивлялись даже в полном окружении, заставляя нас терять время. У нас же крупнокалиберные минометы, включенные в состав передовых отрядов мехкорпусов, оказались просто незаменимыми при штурме населенных пунктов, пробивая любое полевое укрытие или даже прочное каменное здание с подвалом. И это при том, что конструктор Шавырин заявил, что в проекте минометы калибром триста пять и даже четыреста двадцать! Надо написать, что пока это совершенно излишне – имеющиеся калибры надежно бьют практически любую цель! Ну, если только через год будем форты Кенигсберга штурмовать..
Также, удалось опробовать новые гаубицы, Д-1, калибр 152. Артиллеристы довольны. Лафет, колеса, прицел – от хорошо знакомой 122мм, а огневая мощь резко выросла, при почти том же весе и размерах.
И танки – Т-44-76, ими были укомплектованы первые батальоны в гвардейских танковых бригадах (нового штата – только средние машины, шестьдесят пять штук). В истории потомков на этот штат мы перешли лишь осенью следующего, сорок третьего, и не меняли до конца войны. Сейчас мы не можем пока отказаться от бригад смешанного состава (и КВ, и Т-34, и Т-70 или Т-60) – но хотя бы гвардейцев можем перевести на новый штат немедленно. Что сразу обеспечило бригадам гораздо лучшую подвижность и управляемость. И Т-44-76, по отзывам экипажей, показал себя лучше, чем Т-34. Впрочем и «тридцать четверки» сейчас идут на фронт другие – с командирской башенкой, новой коробкой передач, и гораздо лучшим радиооборудованием. А на Т-44-76 опробовали и инфракрасные приборы для ночного вождения.
Интересно, возьмем ли Харьков уже в этом году? За четыре оставшихся дня.
Vlad1302

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1749 Влад Савин » 25.02.2012, 01:06

переделал пост за номером 1738.
(вот что значит писать ночью! Заставил командира БЧ-2 (ракетчика) заниматься торпедами! Устал, глаз замылился).
Заодно исправил, доработал.
===============================================================

Капитан третьего ранга Буров Сергей Константинович, командир БЧ-3 АПЛ «Воронеж».
Идешь по берегу, по пирсу в сторону наших "апартаментов", и тоска ест. Домом их не называют многие из тех кто женат, да и среди холостяков такие присутствуют. И у слова "Берег" поменялся оттенок.
А сейчас только и слово что "берег", нет той теплоты что вкладывалась в него, как вкладывал раньше когда подразумевал под этим словом "ДОМ".
Тяжело привыкнуть к этому времени, да мы уходили в море на поход и знали что нас ждут, что есть куда возвращаться. А сейчас у нас получается автономка длиною в жизнь. И хотя сейчас никто не поднимает этот вопрос, вопрос этот скользкий и только пусти его на самотек - начнется брожение умов. Это командиры понимают, поэтому вопрос старательно обходят стороной, после обсудим, но это время наступит. В море данный вопрос не поднимался, не до того. А на берегу - запросто.
В доке стоим, но работа не стоит, командир умно придумал, провести как можно больше регламентных работ. Если сейчас дать команде расслабится - до нервных срывов может дойти. Или начнут спиваться, что само по себе не хорошо, хоть "жандарм" и "наш человек", и на мелкие нарушения наших ребят на берегу смотрят сквозь пальцы, но лучше с "жандармом" не шутить. Внушения виновникам - на корабле делаем "по полной".
Команда сразу не прорастет в этом мире, если мы останемся здесь навсегда, нужно привыкать к этим реалиям, к тому что тут нету, что еще не ушло в историю.
Молодежи и холостякам проще - девушки, женщины отвлекают от мрачных мыслей. Семейным в этом плане труднее.У тех у кого тоска по дому, по семье, загружаю работой, не сильно чтоб не перерабатывались или заработались и себя не забываю.
Вот и я занимаюсь тем чему учили. Разбираем-собираем торпеды. Не те торпеды, что у нас, длина не та и начинка не та, но чем-то нужно вооружатся. До вооружения корабля речи еще не идет, дорабатывают те торпеды что есть, двойной комплект лежит с ним и "играемся". Сделают торпеду передают нам, мы с нашим оборудованием, ее начинаем проверять. Возвращаем ее назад, на доработку. А потом выйдем на стрельбы - нет не на Воронеже, выделяют для "проверки и разработки нового оборудования" все ту же Щ-422.
Что за новые торпеды? А вот смотрите!
ВВ – «морская смесь»: тротил, гексоген, алюминий. Тротиловый эквивалент где-то один и восемь. Двигло – ЭТ-80 за основу, аккумуляторы чуть улучшили, с нашей подачи.
Управление - считыватель для перфоленты или магнитной проволоки (пробовали и то и другое, проволока предпочтительней), программируемыми как нашей БИУС, так и модернизированным автоматом торпедной стрельбы для Советских ПЛ. Перфораторы уже есть, магнитофоны тоже.
Датчики устройства самонаведения – акустические, как у немцев. Четыре штуки, берут координаты не только Х но и У.(получаем управление для поражения ПЛ на глубине)
Взрыватели контактный существующий и неконтактный. Пробовали и акустический, и магнитный, по типу немецких донных мин.
Устройство управления рулями (УУ) - на радиолампах. Наших новейших, стержневых (есть вариант – американские, полученные по ленд-лизу). Сам видел в Париже, в политехническом музее, разрезанную французскую торпеду пятьдесят третьего года- там все управление на лампах. Ну а стержневые лампы долго служили ВС СССР. Команды идут как от программно-считывающего модуля, так и от датчиков – на рули и взрыватели.
И многое сделано по-нашему: быстро сменяемые конструкции в блочно-модульном исполнении, печатный монтаж, стандартные разъемы, унифицированные с таковыми от торпед двадцать первого века.
Что подумает супостат, если не дай бог, украдет документацию? Что русские гениально применили принцип - я тебя слепила из того, что было, и в результате получилась вундервафля. Реальное изделие, вполне пригодное как для довооружения "Воронежа, так и для модернизации Катюш. Много ведь не надо - по сотне изделий в месяц, вполне хватит.
Как это работает? Если на «Воронеже», то БИУС подготавливает данные для выстрела в аналого-цифровом (для проволоки) или цифровом (для перфоленты), и посылает данные в репитер-программатор, установленный уже в торпедном отсеке. «Записанный» носитель руками снимается с программатора и в темпе ставится на торпеду. Через какое то время, не более 5-10 мин, должен быть выстрел – как раз хватит, дослать торпеду в аппарат.
Катюша. - аналогично - производится расчет торпедного треугольника, данные по проводам посылаются на репитер в ТО, где носитель устанавливается на торпеду. Так как торпеда самонаводящаяся, то программируется направление (относительно лодки) и дальность выстрела.
А ведь «Буси» - первые БИУСы местного изготовления, даже при стрельбе самыми обычными, несамонаводящимися, не программируемыми торпедами, тоже способны дать полезный результат! Просто, заменить беспристрастной точностью расчета, выпуклый командирский глаз - ведь по нашей истории, «автомат торпедной стрельбы», то есть самый примитивный пра-пра-дедушка БИУС, на наших лодках появился только после войны! Это при том, что немецкие «семерки» и «девятки» комплектовались им изначально, ну а американцы на Тихом океане благодаря своему прибору, с дальней дистанции стреляли более результативно, чем вблизи – исторический факт! Теперь значит, и у нас будет что-то вполне на уровне.
Так вот и работаем, на три фронта. Первый, самый спокойный, пока «Воронеж» в доке – это БЧ-5 бегает как взмыленная, ну а БЧ-3, торпедисты, «румыны» (отчего из так называют в разговоре в позднесоветском ВМФ?), заняты в основном подготовкой к будущему процессу. Второй – это, как я сказал, проверить в действии все варианты будущего «изделия», на предмет определения лучшего – для чего нам выделена Щ-422 в полное распоряжение, уже сделали несколько выходов на торпедный полигон (я сам на «Щуке» выходил, в компании флагманских спецов по торпедам, бригады ПЛ СФ, и первого дивизиона – «Катюши»). Ну и третий, самый муторный и неблагодарный. Если экипаж Щ-422, давно с нами контактирующий, наши знания и опыт принимает на ура, то вот прочие командиры, даже выходившие с нами на полигон – далеко не так однозначно. Кто-то с интересом смотрит, понять пытается, что это даст лодке – а кто-то в штыки воспринимает, хотя даже сами с их применением стреляют по мишеням. И наверное, сразу забудут про то что им передали, будут по старинке. Сразу заметка в уме – рекомендовать ставить «Бусинки» в первую очередь тем, кто показал интерес. Ничего, что пока еще несовершенные, ненадежные, кучу недостатков имеют. На глазах буквально улучшаются – замечания наши стараются как можно скоре учесть и внедрить.
И еще рассказал мне матрос историю, что он когда-то в журнале "Квант" рассказ прочел фантастический, "Мешок ответов". Как люди обнаружили в космосе, совершенно случайно, существо которое давало ответы на все вопросы и абсолютно верные. И ключевая идея была: зная ответ на вопрос, можно отучится решать проблемы; идя только по верному пути, не получишь опыта и знаний которые он найдешь даже на тупиковом. Иногда случайные результаты исследования могут принести больше пользы чем основное направление. Так вот, не станет ли и "Воронеж" со всем экипажем таким "мешком"? В смысле, что все наше и будет воспринято как единственно верное. Например после войны, которую мы поможем выиграть, все будут думать про строительство только атомных подлодок. А было реально, где-то в двухтысячных, когда американцы арендовали дизельную подводную лодку для проведения учений, своих нет, все атомные. Тогда они проверяли защиту своих баз от атак, а дизельная подлодка - тихая, незаметная, именно то что нужно для таких атак.
Пошли к командиру с этим рассказом, подумали и решили иди к Зозуле: фантастика фантастикой, а подстраховаться и дать возможность поиска решений, исследовательский роботы необходимо. Выиграем войну, а ученых загубим, это считай уже проигранные войны.
«Жандарм» тоже принял это к сведению и обещал доложить наверх. Так что, наверное, работают сейчас ученые с двух направлений, кому-то показали, что у нас есть, и как работает. А кому-то не показывали, и показывать не будут. И после результаты сравним.
Vlad1302

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1750 Гурман » 25.02.2012, 09:16

Влад Савин писал(а):И еще рассказал мне матрос историю, что он когда-то в журнале "Квант" рассказ прочел...
Читал и споткнулся на этой фразе. Возник вопрос, а какие взаимоотношения между матросами и офицерами на АПЛ? Явно не по уставам РККА и СА. После переноса, матросики перестали быть срочниками, они теперь пожизненные "контрактники", что должно изменить межличностные отношения в экипаже. И чисто психологически для офицеров АПЛ, матрос-современник должен быть ближе чем отцы-командиры из предков.
ИМХО, но по общему уровню образования и технических знаний, любой матросик из любой БЧ АПЛ - Энштейн на фоне командирского состава предков. Быть может стоит подумать о том, что бы организовать месячные командирские курсы для матросского и старшинского состава АПЛ и аттестовать их после сдачи экзамена лейтенантами. Во всяком случае, лейтенанты военных ускоренных выпусков в РИ были подготовлены не лучше.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1751 vorobei » 25.02.2012, 10:05

Гурман писал(а):ИМХО, но по общему уровню образования и технических знаний, любой матросик из любой БЧ АПЛ - Энштейн на фоне командирского состава предков.
Я не был бы столь категоричен. Всё же основная часть призывников - после нашей "очень средней школы", и в основном не из Москвы или ещё каких центров. А уровень нашего среднего образования здорово упал, причём в основном в смысле "мотивации". Опять же прививается "мозаичное мышление", когда каждый учебный предмет - сам по себе. "Единую картину мира" во взаимосвязи всех предметов между собой не дают уже давно, да и внутри одного предмета далеко не всегда образуется "единая картинка".

Ясно, что на АПЛ берут далеко не всех "от сохи и стакана", но тем не менее "супер интеллектуалов" набрать негде.

Местные - да, многие бойцы с 4-мя классами, а командиры - с 7-ю + двухмесячные курсы. Но вблизи АПЛ будут в основном более образованные. А с "желанием учиться" у "хроноаборигенов" всё в порядке. И "мотивацию" к тому создают, и условия в виде "вечерних школ", и т.п. Очень любознательные, каковое качество у наших школьников старательно отбивают.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1752 Александр » 25.02.2012, 10:23

П 1748
В абзацах про Ту-2 и следующем про большие самовары резануло подобие фраз. в ключе "немного\не очень много". Как-нибудь поменять бы?
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1753 Гурман » 25.02.2012, 10:31

vorobei писал(а):Я не был бы столь категоричен. Всё же основная часть призывников - после нашей "очень средней школы", и в основном не из Москвы или ещё каких центров. А уровень нашего среднего образования здорово упал, причём в основном в смысле "мотивации". Опять же прививается "мозаичное мышление...
Уверен что уровень образование все равно у потомков выше. Я писал предыдущий пост не для обсуждения системы образования в современной России. Меня в данном случае интересуют больше психологические аспекты в общении "верхних" и "нижних чинов" экипажа АПЛ. И предложил курсы с последующей аттестацией матросов для улучшения психологического климата на лодке, скоро начнутся нервные срывы, а так люди получат якорь в новом мире и мотивацию для новой жизни. Сомневаюсь, что даже после окончания войны матросам дадут дембель и позволят работать в колхозе механизатором.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

Trokhym
Новичок
Trokhym
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 33 (+34/−1)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 13.02.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Трохим
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1754 Trokhym » 25.02.2012, 10:34

Гурман писал(а):
ИМХО, но по общему уровню образования и технических знаний, любой матросик из любой БЧ АПЛ - Энштейн на фоне командирского состава предков. Быть может стоит подумать о том, что бы организовать месячные командирские курсы для матросского и старшинского состава АПЛ и аттестовать их после сдачи экзамена лейтенантами. Во всяком случае, лейтенанты военных ускоренных выпусков в РИ были подготовлены не лучше.

Согласен , но тут другая проблема что с этими лейтенантами делать куда их девать когда Воронеж станет на прикол... если станет.
Переводить на другие лодки - учить с нуля надо, все новое- хорошо забытое старое.
В учебку - вроде офицеры.

Прошу подсказать по таким вопросам:

Устранение МВ интересно не только Ананербе но и кригсмарине
так что поддержка будет. будут собирать большие силы.

Разведка (ГРУ) может получить о концентрации сил на севере?
И дать рекомендацию начать действовать на юге, в Черном море?

Можно отозвать командиров ПЛ и БЧ с черного моря и ТОФ и отправить на север, на практику, применения нового оборудования?
БИУСЫ первые возникли в 1960-х годах. На что можно рассчитывать в 1942? Возможности Бусинок (параметры "тучи" не предлагать).
Закупка сонаров в ВБ для флота возможна (для установки на корабли)?
ЭПРОН можно на севере задействовать для поднятия ПЛ ? Утопленных МВ - не помню на каких глубинах они легли. можем так получить 2 сонары с английских лодок. Хотя массового производства не получится. не до того сейчас ...

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1755 Гурман » 25.02.2012, 11:10

Trokhym писал(а):Согласен , но тут другая проблема что с этими лейтенантами делать куда их девать когда Воронеж станет на прикол... если станет.
Переводить на другие лодки - учить с нуля надо, все новое- хорошо забытое старое.
В учебку - вроде офицеры.
Все равно будет строится Академгородок. Там дело для всех найдется. Даже повар с АПЛ найдет свое место в общепите. Это круто, когда повар с высшим уровнем допуска и сам является гос. тайной. Куда там Сигалу - крутому повару!
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1756 vorobei » 25.02.2012, 12:29

Гурман писал(а):Уверен что уровень образование все равно у потомков выше.
Знаний больше у потомков, стремления их получать, учиться - не факт.
Гурман писал(а):Меня в данном случае интересуют больше психологические аспекты в общении "верхних" и "нижних чинов" экипажа АПЛ.
Это понятно. На АПЛ по любому психологический климат должен поддерживаться на уровне. А тут ещё и "все мы братцы-попаданцы, одна семья". Типа "тайного общества", только круче.
Гурман писал(а):И предложил курсы с последующей аттестацией матросов для улучшения психологического климата на лодке, скоро начнутся нервные срывы, а так люди получат якорь в новом мире и мотивацию для новой жизни.
Как один из способов - возможно. Тут много аспектов. И жильё на берегу, и семьи кто-то уже создаёт, и т.д. и т.п. Можно и аттестовать, звания повысить. А можно постепенно и "гражданскими специальностями" обзаводиться. Тут же организуется и "секретный завод", и "закрытый институт", где те же матросы могут получать "верхнее" образование.

Причём начать можно уже сейчас. Привлечённые " гражданские специалисты" должны будут пройти некие "курсы начальной подготовки", куда можно частично и матросов с АПЛ включить. Частично в виде слушателей, частично - инструкторов и лаборантов. А потом эти курсы засчитать за начало обучения в "секретном институте". С соответствующей профориентацией...

Вот только по другим лодкам свежеиспечённых "лейтенантов" вряд ли стоит распределять. Разве что в кратковременные командировки для изучения новой техники...

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1757 Гурман » 25.02.2012, 14:02

vorobei писал(а):Вот только по другим лодкам свежеиспечённых "лейтенантов" вряд ли стоит распределять. Разве что в кратковременные командировки для изучения новой техники...
Об этом и речи быть не может. Даже после войны такую толпу нужно держать компактно и под контролем. Бывает, что человек звезд с неба не хватает и на верхнее образование ни как не тянет. Тогда будет слесарить на секретном заводе в "закрытом городе". Хотя думаю, что найдется работа по душе и по способностям любому потомку. На крайний случай останется после войны в НКВДешных погонах в местном управлении, в архиве с материалами ХХI века. И допуск есть и мозгов хватит.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

Мичман Дим M
Новичок
Мичман Дим M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 30 (+33/−3)
Лояльность: 16 (+17/−1)
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 23.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Киев, CCCР
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1758 Мичман Дим » 25.02.2012, 16:24

А ведь тут вопрос не столько в образовании и образованности, сколько в умении воспринимать информацию. Потоком, например. По сравнению с предками, наша жизнь вообще кошмарна- информация везде. С экрана ноутбука или телевизора, мобильного телефона, или того же радиоприемника , встроенного в мобилку. Интернет опять же. И мы привычны к этому потоку. Мы впитываем и перевариваем терабайты легко и непринужденно. Информационный голод для нас сродни наркотической ломке. А большинство команды молодежь. Так что им и учиться уже легче , замещать исчезнувший поток инфы.
Kemska Wolost!О,ja,ja!
Да пусть забирают на здоровье!Я-то думал!Господи!

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1759 Влад Савин » 25.02.2012, 17:45

Гурман писал(а):Возник вопрос, а какие взаимоотношения между матросами и офицерами на АПЛ? Явно не по уставам РККА и СА. После переноса, матросики перестали быть срочниками, они теперь пожизненные "контрактники", что должно изменить межличностные отношения в экипаже. И чисто психологически для офицеров АПЛ, матрос-современник должен быть ближе чем отцы-командиры из предков.
А где вы на АПЛ матросов-срочников видели в 2012?
Даже в мое время (конец 80х начало 90х) там было такое что лейтенант и без подчиненного л/с (техник)
И ОЧЕНЬ много мичманов и сверхсрочников.
Ну а сейчас по авторитетному утверждению служивших на том же Воронеже (см форум ВВВ), в экипаже АПЛ
- все кто не офицеры, так контрактники
- звание минимум старшина 1й статьи, а то и главстаршина (сержант или старший сержант, по сухопутному)
А теперь представьте, даже в пехоте - для обычного ротного будет разница между обычным солдатиком срочной службы и старшим сержантом-сверхсрочником?
Тем более в экипаже ПЛ, где сплоченность "экипаж-одна семья" по определению должна быть выше, чем в пехотной роте?,
Vlad1302

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1760 ShtAl » 25.02.2012, 19:59

Разве что для прикрытия организовать второе звание по НКВД. Т.е. по морскому ведомству - главстаршина, но есть и вторые корочки - сержант государственной безопасности.
Сразу снимется ряд вопросов по секретности, статусу, непонятно откуда появившимся персонам - никто вместе не служил, не учился. А так - служил под другим именем (может вообще "там"), с целью обеспечения секретности и т.п. теперь такой-то.
И в случае поездок все же проще быть "из органов" чем моряком севморфлота, и часть случайных оговорок можно списать (парочка слов не по-русски = шпион, и доказывай потом)


Вернуться в «Савин Влад»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость