Морской Волк (от Влада Савина)

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1041 shelsoft » 19.01.2012, 13:53

Группа армий "Север". Бои за Ленинград. 1941 - 1944. Вернер Хаупт http://img2.labirint.ru/books/84094/big.jpg (Альтернатива)
Ночью 24 ноября противник неожиданно для нас переправился через реку Нева в районе 8-й ГЭС и начал наступление с целью расширения плацдарма по расходящимся направлениям в сторону Шлиссельбурга, деревни Арбузово и рабочего поселка N6.
К сожалению части 170-й пехотной дивизии не смогли оказать противодействие противнику, который, как выяснилось позднее, очень хорошо изучил наши позиции. К утру части Красной армии заняли 1-й и 2-й городок и соединились со своим плацдармом в районе Московской Дубровки.
Развить наступление Говорову не удалось. Его войска были остановлены в районе Арбузово, хорошо укрепленного после предыдущих попыток противника наступать в этом направлении, укрепленных узлов в рабочем поселке N6 и Марьино. Однако ожесточенность боев заставила усилить оборонявшиеся там части остатками 170-й дивизии и резервными батальонами 96-й пехотной дивизии. Разумеется, и здесь не могли обойтись без использования смешанных соединений, а также введения в бой временных боевых формирований и прочих импровизированных подразделений, так что некоторое количество батальонов вели бои в составе чужих для них полков и дивизий.
Фланги наших позиций, приспособленных к круговой обороне, опирались на болотистую торфяную местность непроходимую для техники и малопроходимую для пехоты противника. Удобные для наступления тяжелой техники участки в это время года имели ширину не более 50-300 метров, хорошо простреливались нашей артиллерией и к началу рождества представляли из себя сюрреалистические кладбища советской техники и пехоты припорошенные снегом.
Ликвидировать, плацдарм противника до наступления русской зимы не представлялось возможным. Возникла патовая ситуация. Наши попытки наступления привели бы к простой смене ролей, так как наступать пришлось бы по той же местности и в тех же условиях в которых наступали русские.
Со стороны Волхова противник прорвал оборону 223-й пехотной дивизии и попытался обойти наши укрепленные пункты в Гайтолово и Тортолово с целью выхода на железную дорогу в районе Любани практически повторяя свое наступление зимой 1942 года. Однако и здесь местность и погодные условия были не на стороне наступающих. Фактически все оружие и боеприпасы войскам противника пришлось нести на себе..
Вместе с тем, мы не сомневались, что противник зимой 1942/1943 года вновь будет пытаться пробить коридор сквозь бутылочное горлышко. Все события 1942 г. показали, что сбывается мрачный прогноз командира 28-го корпуса о том, что наши позиции "не блокируют Петербург и не в состоянии противостоять крупному наступлению противника". Кроме того противник своими действиями не дал перебросить для решения тяжелой кризисной ситуации вокруг Сталинграда 269, 93, 58, 225, 291-я пехотные дивизии и 20-ю моторизованная дивизию.

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1042 Влад Савин » 19.01.2012, 14:45

ну а что теперь скажете, уважаемые? Полностью переделал.
============================================================

Говоров Л.А. На ленинградском фронте. Л., 1970 (альт-история)Необычайно удачная ночная «разведка боем», в ходе которой были нанесены тяжелые потери 96 пехотной дивизии противника, уничтожена и частично захвачена одна из его артиллерийских группировок, а также разгромлен штаб 170 пехотной дивизии, имела далеко идущие последствия.
Не только штабы, но и войска поверили в свою силу, в успех – и пошли вперед. В результате, вместо обороны на рубежах «сверх-пятачка», получилось встречное сражение на пространстве Келколово-Синявино-Мга.
Приняв решение наступать, мы уже не могли колебаться. Так как погода на следующий день была явно нелетная, а артиллерия противника была ослаблена, было решено строить переправу, чтобы ввести в бой на левом берегу тяжелые танки. Переправа была завершена к 12 часам дня – началась переброска танков 152 тбр, которые обеспечили прорыв немецкой обороны у рабочего поселка номер шесть.
Генерал Кюхлер, командующий ГА «Север», примерно в это время сумел наконец правильно оценить общую картину. Его первыми приказами было, послать части 5 гсд к Арбузово, 96 пд к Келколово, а также спешно искать, чем заменить выбитую тяжелую артиллерию. Но 5 гсд понесшая потери в ночном бою, не имела достаточно сил, чтобы восстановить положение, отбросив свежую 268 сд, к тому же имеющую сильную артиллерийскую поддержку с правого берега. 96 пд (без одного полка) подошла к Келково только вечером 24го, обнаружив там подготовленные оборонительные позиции нашей 123 сд. Атака немцев началась лишь утром 25го, дав нам время для дальнейшего укрепления обороны. Следует также отметить, что захваченные нашими войсками орудия вели достаточно эффективный огонь по наступающим, нанося им ощутимый урон. В то же время 96пд - единственный резерв немцев непосредственно на «выступе» - была связана боем, из которого не могла выйти, по крайней мере, быстро.
Это позволило 67 армии уже 25го днем начать наступление на Синявино, силами 86, 136 сд, 102, 142 сбр, 48 мбр при поддержке 61, 152, 220 тбр. Чтобы парировать эту угрозу, Кюхнер вынужден был снять часть сил, противостоящих нашему Волховскому фронту, который также перешел в наступление ночью с 25 на 26е, используя новые тактические приемы (короткая ночная артподготовка, обработка переднего края и ближнего тыла напалмом и вперед, ориентируясь до рассвета по этим кострам). Основной удар был из Гонтовой Липки по дефиле между болотами к рп7 и далее к синявинским высотам, поскольку тяжелая артиллерия в Михайловском была подавлена, хотя бы частично еще 24-го. Так как рп7 не был одним из главных узлов обороны, то встреча произошла во второй половине дня 26-го.
Однако еще ничего не закончилось. Кюхнер, поняв, что уже не успевает предотвратить прорыв блокады имеющимися силами, решает стянуть все "горячие" резервы в кулак и восстановить прежний статус-кво. 26-го начинается битва за Келколово. Однако у немцев уже не было ни времени, ни достаточных сил – так как одновременно с основным наступлением Волховский фронт нанес из района Погостья вспомогательный удар на Рябово-Любань. На том участке бои оказались очень тяжелыми для обеих сторон, но стратегический результат был достигнут. 21я и 61я пд, на которые рассчитывал Кюхнер, оказались намертво связанными в эти важнейшие дни – а они составляли треть его «валентных» резервов. Что до Любани, то немцы позже вынуждены были оставить ее, по итогам проигранного сражения. Таким образом эти внешне малорезультативные атаки не были бесплодной мясорубкой – они также внесли немаловажный вклад в победу.
Причем потери немцев были того же уровня, что и наши. Новейшие тяжелые танки «Тигр» не оправдали надежд - они вязли в болотах, показав отвратительную подвижность в лесисто-болотистой местности, и оказались уязвимы для бойцов «танкоистребительных» отрядов, подбиравшихся к ним вплотную, или артиллерийских засад, открывавших огонь внезапно, с близкого расстояния, в борт или корму. Сказалась также неудачная конструкция ходовой части с «шахматным» расположением катков, крайне затруднявшая эвакуацию поврежденного танка, а также слишком большой вес. В результате большая часть потерянных «Тигров» в этой операции приходилась на поврежденные или застрявшие, взорванные при невозможности вытащить – в разы превысив собственно боевые потери.
К 27-му, когда накал боев за Келколово достигает апогея, группировка ЛФ у Колпино, пользуясь ослаблением на своем участке, в тот числе и артиллерийским, начинает наступление – но не в направлении Мги, а на ключевую для немцев станцию Ульяновка. Чтобы понять, в чем важность этой позиции, достаточно взглянуть на карту. Все снабжение немецкой группировки в «горловине» шло через этот узел на Октябрьской железной дороге, от которого отходило ответвление на Мгу – едва ли не единственное, подавляющее большинство путей сообщения, и рельсовых, и грунтовых, было там направлено радиально, к Ленинграду. А в крайне труднопроходимой местности, заросшей лесом, с обилием рек и болот, перехват единственной железной дороги при полном отсутствии там грунтовых, был равнозначен окружению.
Тем более, что 18 армия уже испытывала серьезные проблемы со снабжением. При ограниченном числе железных дорог, каждое «минное поле» выставленное партизанами, приводило к закупорке данной конкретной линии на сутки-двое. Охранные дивизии не справлялись – доходило до того, что немцам приходилось строить настоящие «полосы обороны» с траншеями и блиндажами вдоль значительных участков железных дорог – как например на перегоне Гатчина-Новолисино-Тосно – привлекая для этого боевые части с фронта. Мы также не забудем подвиг наших парашютистов-десантников, сумевших в ночь на 25е перехватить на полчаса перегон Ульянка-Мга, уничтожив охрану – чтобы поставить «минные поля» МЗД-5. Группа погибла почти целиком – но немцы заплатили за это тем, что проход каждого эшелона к «горловине» превращался в лотерею – тактика массового применения МЗД-5 оказалась для фашистских захватчиков неожиданной и бороться с ней тогда они не умели.
Следует также отметить хорошее взаимодействие партизан и десантников с нашей авиацией. Большинство отрядов и групп имело радиосвязь с «Большой Землей», а также агентуру среди местного населения, в том числе и железнодорожников. В результате скопления эшелонов на станциях, неизбежные после закупорки перегонов, становились мишенью для авиаударов. Что еще усугубляло у немцев проблемы со снабжением ,заставляло тратить время и ресурсы на ремонт не только путевого, но и станционного хозяйства, отвлекало с фронта средства ПВО (прежде всего 88мм зенитки, опасные для наших танков). В этом была огромная заслуга Ленинградского Штаба партизанского движения, проведшего большую организаторскую работу, в результате которой большинство отрядов Ленинградской области управлялась из единого центра, состоя на учете и получая плановые задания, совсем как производственные бригады одного треста, в четком взаимодействии с армией и ВВС.
В итоге, 18 немецкая армия по сути начинала чувствовать себя, как в окружении. Уже 27 ноября Кюхлер отдал приказ об ограничении расхода боеприпасов – которые бои у Келколова и перед Любанью поглощали в огромных количествах. На повторение Демянска рассчитывать не приходилось – практически вся свободная транспортная авиация Рейха перебрасывалась под Сталинград. И несмотря на крайне ограниченный поначалу успех нашего наступления на Ульяновку, Кюхлер никак НЕ МОГ его игнорировать – как нож тянущийся к горлу. Он был ВЫНУЖДЕН уже 28-го предпринять ответные действия, перебросив сначала часть сил 223 пд, а затем и остатки 96 пд., чтобы парировать новую, потенциально очень опасную угрозу. Тогда же командующий ГА «Север» направил доклад в Берлин, где отчетливо прозвучало – если не будут срочно присланы подкрепления, «горловину» удержать будет невозможно.
Был уже не сорок первый. Не могло быть сейчас у немцев – лишней дивизии, переброшенной из Крыма или Франции, которая бы с легкостью парировала наши удары. Решение после захвата 8 ГРЭС стать на расширенном плацдарме в жесткую оборону было бы абсолютно правильным для реалий сорок первого. Теперь же Келколово, где мы сумели укрепиться, не ограничившись удержанием береговой полосы, стало вынесенным вперед бастионом, о который разбивались немецкие атаки. Отчего Кюхлер бросал на штурм Келколова все новые и новые части, невзирая на потери? Потому что Келколово нависало надо Мгой, позволяя нам подвергать станцию обстрелу (ирония судьбы, что пушки были немецкими, и запас снарядов тоже). Однако у нас уже было достаточно сил, чтобы уверенно держать оборону – атаки успешно отбивались, причем здесь немцы несли потери заметно больше наших. Но Келколово действительно было «ключевым пунктом», от которого зависело многое – атаки же 5 гсд на наши позиции у Арбузова, в условиях когда плацдарм поддерживался с нашего берега огнем мощной артиллерийской группировки, «катюш» и тяжелых минометов, были несомненной ошибкой немецкого командования, повлекшей лишь огромные потери 5 гсд, к 30 ноября утратившей всякую наступательную способность. Я считаю это за первый признак нервозности командира и штаба ГА «Север», в желании «сделать хоть что-то».
В это время наши войска медленно, но верно продвигались вперед, «прогрызая» немецкую оборону как возле Ульяновки, так и у Синявина. Тактика штурмовых групп приносила свои плоды, а ночные бомбежки напалмом давали тот результат, что сильно изматывали обороняющихся, не давая спать; выводить же войска на отдых, заменяя свежими, немцы не могли. Сказывалось наше численное превосходство – как общее, так и по количеству дивизий. Кюхлеру приходилось одновременно обороняться возде Ульяновки, Любани и Синявина, пытаться наступать на Келколово и Арбузово, имея явный недостаток сил и снабжения, транспортную сеть под нашим воздействием, и опасение что «пассивные» участки фронта тотчас же взорвутся нашим наступлением, стоит ему лишь ослабить там силы. А вот немецкое «превосходство в управлении войсками» было под большим сомнением, в условиях впервые примененного нами массированного ведения радиоборьбы – что особенно сказывалось на взаимодействии с авиацией (отмечены случаи бомбежки люфтваффе своих войск) – а также использования нами, наряду с глушением, расшифровкой, пеленгацией, еще и отдачи ложных, или передачи искаженных приказов. Также, в тех условиях оказалось неудачным сама «размерность» войск – меньшее число дивизий при большей их штатной численности, в сравнении с нашими, влекло необходимость их дробления при «затыкании дыр» (например, 223 пл, имея основные силы против Волховского фронта, у Поречья, выделила два батальона в Ульяновку) – и это использование отдельных полков и даже батальонов в составе не своих соединений, а неких сборных «групп», заведомо менее эффективных и трудно управляемых, было характерным для 18 армии в этой битве, особенно на завершающем ее этапе.
29 ноября Кюхлер послал в ОКХ второй доклад - если ГА «Север» немедленно не получит помощи, будет катастрофа! Ответа он не получил – все внимание было обращено на кризис под Сталинградом.
Тогда же, 29 ноября, в 18 армии были впервые урезаны суточные расходы продовольствия. Одновременная диверсия партизан на Варшавской (в районе Толмачева) и Витебской (район Чащи) ветках, наряду с взрывом эшелона с боеприпасами на станции Мга от нашего артобстрела и исчерпанием наличных запасов после недели боев, вызвала по-настоящему серьезный кризис. Впервые в войсках отмечено заметное падение боевого духа и разговоры, что «будет, как на Волге».
30 ноября следует приказ «сократить линию фронта» - в той обстановке, в общем здравый. Рабочий поселок 5 был все еще в руках немцев, как и Синявино – был реальный шанс для 170 и 227 пд прорваться на юг, оставив нам узкую полоску равнины вдоль берега Ладоги, насквозь простреливаемую и просматриваемую с Синявинских высот. Но если 227 пд, занимающая позиции против Волховского фронта, сумела отойти к рп5 без проблем, то 170 пд, должная отступить из Шлиссельбурга и укрепрайона Пыльная Мельница, подверглась нашей внезапной атаке с участием танков, и практически распалась (после боев 24-25 ноября она имела значительный некомплект в людях и вооружении). Чтобы спасти дивизию от уничтожения, Кюхнер приказал вернуть назад 227 пд, отправив на ее усиление (для удара от Синявина) батальон от 223 пд (снятый из-под Гайтолова), сводный батальон 5 гсд и батальон дивизии СС «Полицай». Последний выбор (мягко говоря, странный) объяснялся временным прекращением нашего наступления на Ульяновку, принятое немцами за обескровливание наших войск – нетронутый еще Волховский фронт казался гораздо опаснее.
И этого издевательства немецкий фронт не вынес. 55 армия перешла в наступление, вторым эшелоном, уверенно выходя к Ульяновке, на расстояние артиллерийского обстрела. Немцы пытаются вернуть снятые оттуда войска и перебросить подкрепления. Поздно – советская авиация вместе с артиллерией из-под Келколова наносит по Мгинскому узлу мощный удар. Станция и пути разрушены, движение прервано, минимум на двенадцать часов. В то же время этот неудачный приказ «дернувший» назад уже почти переброшенные части не позволил им и оказать действенную помощь избиваемой 170й дивизии. А 227 пд не успела занять только что оставленные ею позиции в Липке и рабочем поселке 4, уже занятых нашей 128 сд
В итоге на карте, «слоеный пирог». Остатки 170 и 227 пд между Синявинскими высотами и Ладогой – раз. Остатки 5гсд, 223, 96 и 1пд, 4 дивизии СС «Полицай» и танкового батальона вместе с командиром 18-й армии Линдеманом на участке Ульяновка-Мга – два. Наконец 28-й корпус с перекрытой «дорогой жизни» с севера, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ имеющий шанс уйти через Новгородский ж\д узел – два с половиной. Все было бы еще не так страшно, пока Ульяновка оставалась у немцев. Спасти северную группировку невозможно было в принципе, ей оставалось лишь подороже продать свою жизнь, пока другие «полтора котла» поспешно отходят через Ульяновку и на запад. Но снова партизаны и десантники устраивают минный затор в районе Тосно. А главное – ГА «Север» наконец получает категорический приказ из Берлина – НИ ШАГУ НАЗАД! Весь мир смотрит на нас – германский солдат не отступает! Удерживать позиции любыми средствами! Подкреплений однако, прислано не было – лишь несколько маршевых батальонов, в пополнение текущих потерь.
Это решение, абсолютно правильное для северной группировки, было прямо губительным для двух остальных. «Северные» сдались первыми, уже 2 декабря, когда морозы опускаются до -15. Затем 7 декабря 28 корпус начал отступление через леса, без дорог, бросая технику, к Новгороду дошло меньше половины, обмороженных, потерявших все тяжелое вооружение. Линдеман держался дольше всех, капитулировав лишь 24 декабря. Что, в свою очередь, подтолкнуло бесноватого ефрейтора дать сталинградскому сидельцу жезл фельдмаршала, правда с «неожиданными» последствиями.
Таков был ход событий. Однако же до сих пор тайну представляет, КАК был принят этот план операции «Искра». Сейчас лишь военные историки знают, что он самый первый вариант под этим названием не имел с вышеописанным ничего общего. Это был простой удар по кратчайшему пути, вдоль берега Ладожского озера - самый короткий, но проходящий по предельно неудобной местности, простреливающейся с господствующих над нею Синявинских высот. Очень может быть, что и он увенчался бы успехом – гораздо более скромным, но оплаченным много большей нашей кровью.
Именно поэтому он был отвергнут Ставкой. Тогда был разработан второй вариант, отличающийся от него лишь нанесением «вспомогательного» удара в направлении Синявино, чтобы связать немецкие резервы, и второй такой же «вспомогательный» удар от Ивановской на Арбузово. План был возвращен из Москвы, с одной лишь доработкой. Удар от Ивановской должен был наноситься не на восток, а на юг, на Ульяновку – и произойти не в первый день операции, а в момент кризиса боев на «выступе».
Мы видим, что стало в итоге. «Вспомогательный» удар на Синявино, благодаря успешным действиям бойцов-подводников, приобрел решающую роль, «главный» же удар через непроходимые приладожские торфяники не понадобился вовсе, а второй «вспомогательный» по сути решил исход битвы. И несомненная заслуга штаба Ленинградского фронта, в умении своевременно увидеть изменение обстановки, и воспользоваться этим.
Но до сего дня неизвестно, кто был автором того последнего штриха, который превратил малоудачный план в шедевр военного искусства.
Vlad1302

Хрюрь
Новичок
Хрюрь
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 30.11.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1043 Хрюрь » 19.01.2012, 15:03

Влад Савин писал(а):В это время наши войска медленно, но верно продвигались вперед, «прогрызая» немецкую оборону как возле Ульяновки
А вот оборона там еще та, чем бы наши ее грызть-то смогли? :du_ma_et:

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1044 Влад Савин » 19.01.2012, 15:21

Хрюрь писал(а):А вот оборона там еще та, чем бы наши ее грызть-то смогли?
не числом а умением..
Реально читал: маньчжурия 45й. Наши - против капитального японского УР, строившегося 10 лет. С задачей, чисто отвлечь, чтобы японцы отсюда силы не перебросили (не было установки - прорвать любой ценой).

За неделю прорвали на всю глубину. Особенно не напрягаясь. Имея потери меньше японских. Причем поскольку направление ОТВЛЕКАЮЩЕЕ - то и большого численного превеса не было.
Неужели - НАСТОЛЬКО разница в тактике?
Инженерно-саперные бригады ("бронегрызы"-подрывники), четкое взаимодействие с артиллерией, авиацией, штурмовые группы уже с броней.

Это конечно, 45й - но ведь и у немцев в Ульяновке не капитальный УР который 10 лет строили
Vlad1302

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1045 Superkashalot » 19.01.2012, 18:11

Хрюрь писал(а):1) Вспомогательный удар УР Любань не достигнет, из-за отсутсвия дорог. По лесам и болотам, от Погостья, наши не пройдут. Т.е. пехотя может и пройдет, но налегке и без снабжения, но упрется в офигитительную оборону

2) Войска, а тем более танкистов, перебросить с Волховского на Ленинградский, для усиления "колпинцев" тоже не реально. Наши в РИ с трудом Т-60 притаскивали, маскируя их под баржи с углем, а сейчас и Ладога штормит, и люфты злые носятся. Значит пойдет по грязи пехотя, так же без нифига, на УР Ульяновка

Дело закончится маштабным разгромом :cry_ing:

"И это аг'хипг'авильно, батенька вы мой" (с) кажись ВИЛ :-)
Вы исходите из действий РККА в РеИ - результатов Красноборской операции и в какой-то, даже весьма значительной мере, вы правы. Но я бы не стал из-за этого менять основной рисунок операции - по-прежнему главным на первом этапе (24-25 ноября) является не выбивание немцев из Мги или от Ладоги на юг, а чисто формальное соединение обоих фронтов вместе, желательно, но ПОКА не столь смертельно, с занятием Синявинских высот (в конце концов их можно просто залить напалмом). При тех ресурсах, что были использованы в РеИ "Искре", (вместе разумеется с учетом новой конфигурации заневского плацдарма ЛФ) и трети, но ВОВРЕМЯ введенных в бой, вполне хватило бы на эти действия. Кюхлер же должен решать - или плюнуть на обе попавшиеся дивизии, поскольку снабжать их по воздуху невозможно, с прорывом блокады, да и может бомбить и обстреливать, хоть и вслепую, получившийся коридор чуть ли не прямой наводкой (но и не будь истерик адика, из-за особенностей армейской психологии, которые тогда ЕЩЕ могли иметь значение, скорее всего так бы отверг), или ПОПЫТАТЬСЯ восстановить статус-кво, благо, что резервы еще есть. Тут надо понимать, что восстановление блокады немцами весьма тяжело отразилось бы на общем настрое войск, хотя ГРЭС мы бы удержали - поэтому первый "вспомогательный" удар должен быть именно из Погостья (а точнее Смердыни от которой до Любани по прямой всего 10 км), чтобы Кюхлер был ВЫНУЖДЕН вытаскивать войска из-под Колпино. Кстати, в РеИ наши смогли САМИ пробить те же 10 км, правда удар был не на ж\д узел, а вбок - на Васькины Нивы. В АИ же шансы дойти до железки тоже есть, только надо для взятия первой линии использовать пехоту (с напалмом разумеется) из под Петсамо, а для взятия второй, основной, усилить ее 124 тбр с огнеметными танками из-под того же Петсамо - должно хватить, тем более что инженерной основой немецкой обороны служит "большой двухметровый бревенчатый забор, состоявший из двух стен, заполненных землей." — Илья Прокофьев. Советская авиация в боях над Красным Бором и Смердыней Февраль-март 1943 (в РеИ хватило одной 7 гвтбр с поддержкой 58-й сбр). Кстати еще одним бонусом всех этих игр с ложными атаками и прочими чучелами стала серьёзная потеря темпа при взятии первой линии (поскольку командование 54-й армии решило не жалеть времени и снарядов на привычную 4-часовую артподготовку), но она же, потеря, позволила нашим танкам перехватить практически на марше резервы фашиков, привычно, чуть ли не по хронометру, выдвигавшиеся для "захлопывания ловушки". Конечно же еще остаются УРы на самой Любани или Рябово, но тут вся прелесть ситуации заключается в том, что брать их необязательно. Я ранее предположил, что северяки, расторможенные победами в Норвегии, решили рискнуть и, захватив связиста, подключились к телефонной линии (подробности захвата и подключения оставляю на усмотрение форучан). Вследствие этого, введенное в заблуждение немецкое "оберкоммандо" приказало обстрелять одну из станций (желательно Рябово по причинам указанным ниже) и задержало вывод вторых эшелонов для контрнаступления, что позволило на пару порядков снизить потери при ее взятии. Однако, если мозги у Сухомлина с Викторовым из кальсон так и не вылезут и они будут тупо держаться полученных инструкций, то тогда надо просто физически дойти до "железки" где-нить в промежутке между станциями и взять ее под контроль (в совсем простом варианте - тупо разобрать полотно и, по возможности, срыть насыпь, использовав ее материал вместе с рельсами и шпалами для оборонительной фортификации, по всей длине линии захвата, ну хотя бы на пару км). После чего командование ВФ (читай Мерецков, хотя после подвалов НКВД, кто угодно импотентом станет), увидев возможность расширить контроль над железкой, поскольку сама 54-я армия еще должна удержать плацдарм от окружения, решило НЕМНОГО проявить инициативу и еще ввело в более-менее чистый прорыв "внутренние" резервы в размере 3-4 дивизий, усиленных пропорционально танками. Тем более, что после перекрытия ж\д, ближе к обеду из Рябово вышло немецкое подкрепление, которое должно было восстановить сообщение, но попало под удар свежих частей русских и опять на марше. Рябово теперь упало в руки ВФ, как перезрелое яблоко, и тогда, получив прямой приказ от Ставки, Мерецков ударил на Тосно - взять его, конечно же не удалось, поскольку темп на данном участке ушел полностью на прорыв, но вот то, что Кюхлеру пришлось усиливать оборону и на этом, тыловом, в общем-то участке за счет тех же "валентных" резервов, чтобы удержать фронт в полосе 1-го армкорпуса, так это гарантировано (кстати, извиняюсь, что бросил 1пд под Керколово - спутал февраль 1943 с ноябрем 1942). Итак, по минимуму - если бы просто перекрыли ж\д линию между Любанью и Рябово и не дали перебросить 3 из 7 дивизий (1, 21 и 61пд - больше 40% от ударного кулака Линдемана в феврале 1943 в РеИ), и то было бы оочень неплохо, а так хотя бы вышли к Тосно, тем самым заблокировав, когда падет Ульяновка последнюю возможность хотя бы видимости снабжения (поскольку переть грузы на пердячем пару 25 км по БОЛОТАМ до Мги дураков нет даже среди немцев) и оттянули еще часть резервов у Линдемана, дополнительно став угрозой для тылов 1-го армкорпуса - по моему, просто отлично!
Дальше ударную дивизию и огнеметную тбр, которым были присвоены звания гвардейских печенежских, сразу после перекрытия железки резко оттягиваем в тыл и перебрасываем под Гонтовые Липки, где, пока 5 стрелковых дивизий при поддержке танков и артиллерии ровняют с землей рп7, они производят фурор на немцев при взятии Синявинских высот и первыми в 16:53 по Москве 25 ноября 1942 года соединяются с передовыми частями ЛФ (правда тогда получается, что наступление от Смердыни надо начинать тоже в ночь с 23-го на 24-е ноября, кстати одновременно с Великолукской операцией в РеИ и, думаю, АИ тож, но это уже не сверхпринципиально). После чего по тут же образовавшемуся коридору перебрасываются под Ленинград и далее на Колпино, где копим потихоньку силы.
Начинается вторая часть марлезонского балета. В "горлышке" все идет своим чередом - выбив немцев из Арбузово (в конце концов, у кого еще есть 160-мм минометы и поддержка морских калибров с того берега) наши укрепляются по Мойке, перейдя ее, благодаря танкам, только в районе Келколово, и далее от Синявинского озера срочно роют окопы до Черной речки (мотивируя саперов тем, что здесь убили самого Пушкина и чтобы перед его памятью не было стыдно, надо пахать как гибрид экскаватора и электровеника). 26-го начинаются серьезные бои за Келколово, но поскольку у Кюхнера из-за падения Рябово и штурма Тосно из 7 дивизий потенциального резерва, которые он туда теоретически мог бросить, валентны только 3 (прописью - ТРИ!) ну и "Тигры" канэшна. Накал боев жесточайший - оголив почти до неприличия зону 50 и 54 ак, Кюхлер бросает туда еще три (121, 225 и 269пд) дивизии и к вечеру 28-го практически выбивает наших из села. В итоге на утро 29-го между Колпино и Ульяновкой держит обе линии обороны только одна 250-я (испанская, она же "ГОЛУБАЯ"(!)) дивизия с поддержкой 3-х гренадерских батальонов фламандского легиона. Это шанс!
Которого впрочем наши точно не упустили, поскольку "свято" следовали заветам британского борова - "мало уметь использовать ситуацию, надо еще уметь её создать!". 29-го ноября 1942 после получасовой артподтоговки гвардейцы-печенежцы уже в 6 утра взяли Красный Бор и начали наступление на Ульяновку (шли не очень и спеша, поскольку уж по ней наша тяжелая артиллерия долбила все четыре часа). Бой за станцию начался с 9 и шел до 13, пока подошедшие вторым эшелоном танки не окружили её. Тогда испанцы с фламандцами решили сдаться (впрочем испанцам это сильно не помогло, поскольку ИВС специально подобрал вертухаев для них из бежавших в СССР республиканцев - ассиметричный ответ Франко, после подавления бунта весной 1943 и 10 лет Колымы в Испанию вернулись в середине 50-х буквально единицы). Авиация, как самая мобильная, пыталась помочь, но малейшее ослабление в воздухе над Келколово привело к тому, что наступление немцев просто забомбили :-) . К вечеру масштаб катастрофы стал понятен даже последнему немецкому кашевару - русские успели опять вернуть контроль над Келколово и укрепиться в Ульяновке. Бонусом стал полупанический отход "полицая"из Тосно на следующий день по ж\д ветке, впрочем напуганные угрозой и её перекрытия эсэсовцы бросили все тяжелое вооружение и да и из л/с успела до замыкания кольца выйти только четверть, а её командир был убит во время отхода. Они не знали, сам бросок, практически ночью, без артподготовки и лишь поддержанный ночными ведьмаками :-) с напалмом был непредусмотренной первоначальным планом авантюрой, о которой печенежцы задумались, когда у них опять появились большаковцы, которые просто возили удачу за собой...
Итогом стала сдача в плен остатков 227 и 170пд в первый день календарной зимы. Dixi!
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1046 Superkashalot » 19.01.2012, 18:32

Хрюрь писал(а):
Влад Савин писал(а):В это время наши войска медленно, но верно продвигались вперед, «прогрызая» немецкую оборону как возле Ульяновки
А вот оборона там еще та, чем бы наши ее грызть-то смогли? :du_ma_et:
Ну дык... Безо всяких резервов (в РеИ) и полноценным (в отличие от АИ) содержанием обороны смогли догрызть примерно половину до Красного бора и даже немного дальше... http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Sxema_nastupleniya_Leningrad_fevral_1943.jpg
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Виктор1690 M
Новичок
Виктор1690 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 78 (+84/−6)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виктор
Откуда: СПб, ЛО, НО
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1047 Виктор1690 » 19.01.2012, 18:41

Superkashalot писал(а):
Хрюрь писал(а):1) . В итоге на утро 29-го между Колпино и Ульяновкой держит обе линии обороны только одна 250-я (испанская, она же "ГОЛУБАЯ"(!)) дивизия с поддержкой 3-х гренадерских батальонов фламандского легиона. Это шанс!
Которого впрочем наши точно не упустили, поскольку "свято" следовали заветам британского борова - "мало уметь использовать ситуацию, надо еще уметь её создать!". 29-го ноября 1942 после получасовой артподтоговки гвардейцы-печенежцы уже в 6 утра взяли Красный Бор и начали наступление на Ульяновку (шли не очень и спеша, поскольку уж по ней наша тяжелая артиллерия долбила все четыре часа). Бой за станцию начался с 9 и шел до 13, пока подошедшие вторым эшелоном танки не окружили её. Тогда испанцы с фламандцами решили сдаться (впрочем испанцам это сильно не помогло, поскольку ИВС специально подобрал вертухаев для них из бежавших в СССР республиканцев - ассиметричный ответ Франко, после подавления бунта весной 1943 и 10 лет Колымы в Испанию вернулись в середине 50-х буквально единицы). Dixi!

Испанская дивизия в отличии от всяких итальяшек и прочих венгров отличалась высоким морольным духом и отличной военной подготовкой, в Реи на этом ужо накололись когда при планировании и выполнении пытались их порвать
Сдаваться и разбегаться не будут не смотря на сильные потери, также как в РЕИ

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1048 Superkashalot » 19.01.2012, 18:46

Влад Савин писал(а):ну а что теперь скажете, уважаемые? Полностью переделал.
============================================================
В принципе выходит гораздо более сложная схема сражения - но так обычно и происходит, ибо любой план хорош до первого столкновения с противником. В сущности,скорее всего ТАМ так и получилось бы, ведь операция изначально не была такой уж глубокой, поскольку РЕАЛЬНО уязвимые точки немцев были очень уж недалеко от линии фронта. Поэтому общий маятник немецких метаний отражен довольно верно. Да и кризис всей операции вызвали не войска или диверсанты а партизаны и "золотой" выстрел келколовской батареи (ну и адик, разумеется, со последним приказом :-) ). Но вот запустил его именно первый удар на Ульяновку... :co_ol:

Влад Савин писал(а):Но до сего дня неизвестно, кто был автором того последнего штриха, который превратил малоудачный план в шедевр военного искусства.
Ну не надо тут всяких Монте-Кристов разводить. Кандидатур изначально две - Шапошников или Василевский, хотя могли и оба, но потом шифровались, потому что ИВС не очень-то понравилось, что заранее рассчитанный удар все-таки не достиг своей цели сразу.
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1049 Superkashalot » 19.01.2012, 19:19

Виктор1690 писал(а):
Испанская дивизия в отличии от всяких итальяшек и прочих венгров отличалась высоким морольным духом и отличной военной подготовкой, в Реи на этом ужо накололись когда при планировании и выполнении пытались их порвать
Сдаваться и разбегаться не будут не смотря на сильные потери, также как в РЕИ

Ну венгры-то как раз были неплохими вояками - как-никак веками участвовали в серьезных войнах в составе Австро-венгрии, включая и первую мировую. А испанцы не были разумеется совсем уж хлюпиками, как те же итальянцы, которых англичане в Африке, начиная с 1943-го, считали в плену уже даже не головами или там бараками, а акрами. Но тоже южные пацаны, а значит, к длительным лишениям, да и тем же морозам не очень-то и приспособленные. Плюс воевали не из-за патриотизма (как те же венгры - недаром бои за Будапешт в 1944-45 гг считались одними из самых ожесточенных во всей ВМВ), а так... по зову сердца или другой точки (среди солдат было очень много тех, по кому на родине веревка плакала). Поэтому-то среди них было немало случаев прямого дезертирства.
Одним словом, я бы дал им коэффициент, по крайней мере в обороне, по отношению к стандартной пехотной дивизии вермахта примерно в 0,6-0,7 (а если бы у них была еще и стандартная, как у немцев, численность - так и вообще 0,4-0,5). Те, если для успешного прорыва хорошо укрепленной позиции немцев соотношение должно быть не ниже одного к пяти, то для испанцев и трех вполне хватило бы. Тем более, что у меня их еще и окружили (хотя напалм к тем, кто остался в Ульяновке не применяли).

ЗЫ да и потом при всей "наколке" следует помнить, что там было еще две пехотных НЕМЕЦКИХ дивизии и целая бригада СС...
Последний раз редактировалось Superkashalot 19.01.2012, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1050 Superkashalot » 19.01.2012, 19:36

Влад, перечел последний вариант и хочу уточнить:
уже 26-го ЛФ и ВФ соединились у высот, но ВФ пролодожает наступление у Синявино. И в тексте нет указаний - куда? На юг- к поселку Михалойвский, где была еще одна позиция немецкой артиллерии, или на север - добивать 170 и 227пд?
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1051 Superkashalot » 19.01.2012, 20:12

И вдогонку, постфактум - первые грузы в Ленинград через пробитый коридор поступили уже 29 ноября, а первых людей из города на "Большую землю" вывезли 2 декабря... :a_g_a:
ЗЫ Конечно, по сравнению с РеИ общая смертность упала ненамного, поскольку львиная доля смертей пришлась на почти 15 месяцев блокады (с 8 сентября 1941 по 26 ноября 1942), но все-таки вышла за пределы статистической погрешности...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Виктор1690 M
Новичок
Виктор1690 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 78 (+84/−6)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виктор
Откуда: СПб, ЛО, НО
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1052 Виктор1690 » 19.01.2012, 20:36

[quote
Ну венгры-то как раз были неплохими вояками - как-никак веками участвовали в серьезных войнах в составе Австро-венгрии, включая и первую мировую. А испанцы не были разумеется совсем уж хлюпиками, как те же итальянцы, которых англичане в Африке, начиная с 1943-го, считали в плену уже даже не головами или там бараками, а акрами. Но тоже южные пацаны, а значит, к длительным лишениям, да и тем же морозам не очень-то и приспособленные. Плюс воевали не из-за патриотизма (как те же венгры - недаром бои за Будапешт в 1944-45 гг считались одними из самых ожесточенных во всей ВМВ), а так... по зову сердца или другой точки (среди солдат было очень много тех, по кому на родине веревка плакала). Поэтому-то среди них было немало случаев прямого дезертирства.
Одним словом, я бы дал им коэффициент, по крайней мере в обороне, по отношению к стандартной пехотной дивизии вермахта примерно в 0,6-0,7 (а если бы у них была еще и стандартная, как у немцев, численность - так и вообще 0,4-0,5). Те, если для успешного прорыва хорошо укрепленной позиции немцев соотношение должно быть не ниже одного к пяти, то для испанцев и трех вполне хватило бы. Тем более, что у меня их еще и окружили (хотя напалм к тем, кто остался в Ульяновке не применяли).

ЗЫ да и потом при всей "наколке" следует помнить, что там было еще две пехотных НЕМЕЦКИХ дивизии и целая бригада СС...[/quote]

ИМХО основанное на личных воспинаниях родни, испанцы в обороне дрались не хуже СС, и гораздо лучше вермахта
впрочем мнение субъективное (со слов)
PS есть еще байка от том что испанцы хорошо относились к местному населению и даже расстреляли эстонский отряд карателей СС близ Дедовичей когда те сжигали амбар с бабами и детьми
PPS Впрочем коммунистов и евреев стреляли и вешали не хуже СС,особенно коммунистов, казни были страшными

Скобарщина, Новгородчина, Питер
С Уважением
Виктор

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1053 Superkashalot » 19.01.2012, 21:06

Виктор1690 Ну что ваффен-СС были лучше простых "фельдграу" по определению - это то же в общем-то байки, мало соотносящиеся с реальностью. А у нас даже и азербайджанцы тоже неплохо дрались, если только их не выделяли в отдельные полки или дивизии. Байка про испанцев и карателей скорее растет отсюда:
Ещё в Польше проявилось особое отношение испанцев к дисциплине. Несколько солдат ушло в самоволку в штатской одежде и были задержаны гестапо — из-за своей смуглой внешности они были похожи на евреев. Товарищи освободили своих после перестрелки.[2] О дисциплине в дивизии говорит и такой факт:

…бургомистр (Новгорода) Морозов погиб от рук испанского солдата из «Голубой дивизии». Власти организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись. Но бургомистр Морозов, возмущённый тем, что молока катастрофически не хватает, как-то пришел в управу в состоянии среднего алкогольного опьянения и спустил одного из испанцев с лестницы пинком под зад. Пересчитав носом все ступеньки, испанец вскочил и разрядил в городского голову магазин своего пистолета… (википедия)
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Виктор1690 M
Новичок
Виктор1690 M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 78 (+84/−6)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 03.01.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виктор
Откуда: СПб, ЛО, НО
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1054 Виктор1690 » 19.01.2012, 21:12

[quote
…бургомистр (Новгорода) Морозов погиб от рук испанского солдата из «Голубой дивизии». Власти организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись. Но бургомистр Морозов, возмущённый тем, что молока катастрофически не хватает, как-то пришел в управу в состоянии среднего алкогольного опьянения и спустил одного из испанцев с лестницы пинком под зад. Пересчитав носом все ступеньки, испанец вскочил и разрядил в городского голову магазин своего пистолета… (википедия)[/quote]

Злостный флуд (жаль нет УД)
личные воспоминания моей родни о властях в Новгородчине в период окупации я скорее поверю про добрых СС конфетами угощавших детей евреев
И это не викпедия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3601 (+3893/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1055 ZLOY_GAD » 19.01.2012, 21:15

Я смотрю тут народ хочет в баньку сходить. Пишите мне в личку на сколько.
:adm:
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1056 Superkashalot » 19.01.2012, 21:44

shelsoft писал(а): Группа армий "Север". Бои за Ленинград. 1941 - 1944. Вернер Хаупт http://img2.labirint.ru/books/84094/big.jpg (Альтернатива)

Ну конечно, это был бы самый пессимистичный из возможных сценариев. "Но жизнь - это очень сложная штука, а Мише надо оторвать яйца!" (с) 2самолета
И действительно, если бы спецы не отстояли связиста и коменданта на ГРЭС, то примерно в таком ключе все бы и закончилось. А так был выигран темп в семь-восемь часов, что позволило успеть перебросить танки на тот берег, в тч и тяжелые, что в свою очередь позволило создать плацдарм за Мойкой и путем "прихватизации" артиллерии 26 ак вывести за скобки большую часть артиллерии 54 и 1ак, а интегральный выигрыш темпа довести до ЦЕЛЫХ суток. Одним словом, классическая обратная положительная связь.
ЗЫ у меня он в конечном счете дорос до трех суток и был разменян на успешное взятие чуть ли не сходу той же самой Ульяновки (правда для обострения темпа у меня начались сразу два наступления - от ГРЭС и от Смердыни), у Влада же он где-то дорастает до двух и разменян на блокировку ж\д линии Тосно-Чудово и угрозу таковой у Ульяновки, что и заставило Кюхлера занервничать всерьез - а ничего страшнее по последствиям растерявшегося немецкого генерала в том мире, ну если не считать смерти Рузвельта, не было (поскольку профессия "оператор АЭС" тогда еще отсутствовала).
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1057 shelsoft » 19.01.2012, 22:51

Superkashalot писал(а):Ну конечно, это был бы самый пессимистичный из возможных сценариев

Оптимистичный сценарий (использована информация о дислокации противника на 24.11.1942 года)

Говоров Л.А. На ленинградском фронте. Л., 1970 (альт-история) Необычайно удачная ночная «разведка боем», в ходе которой были нанесены тяжелые потери 96 пехотной дивизии (они пришли на позиции своих друзей посмотреть новый фильм с Марлен Дитрих) противника, уничтожена и частично захвачена одна из его артиллерийских группировок (две 75-мм батареи пехотных орудий 240 артполка обстреливающие Кронштадт – фото. Наши бойцы у одной из захваченных пушек http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRzzsIUp4 ... 1K3qG7l_3AgDCq2hXsgMNEi5pplfpm ) , а также разгромлен штаб 170 пехотной (действительно попал на раздачу) дивизии, имела далеко идущие последствия.

Не только штабы, но и войска поверили в свою силу, в успех – и пошли вперед. В результате, вместо обороны на рубежах «сверх-пятачка», получилось встречное сражение на пространстве Келколово-Синявино-Мга (вернее на сухих места, в болотах красноармейцы и гренадеры вермахта вяло перекидывались гранатами и каждый на свеем языке материл генералов их туда загнавших)

Приняв решение наступать, мы уже не могли колебаться. Так как погода на следующий день была явно нелетная, а артиллерия противника была ослаблена (на ужин немецкие артиллеристы ели гороховый суп обильно приправленный капустой, а некстати прибывшая комиссия врачей –окулистов под командой генерал-арцта Шрайбера и забрала всех артиллерийских наблюдателей с Синявинских высот для проверки их зрения), было решено строить переправу, чтобы ввести в бой на левом берегу тяжелые танки (к танкам были привязано по аэростату - и переправлять легче и в болоте не утонут). Переправа была завершена к 12 часам дня – началась переброска танков 152 тбр, которые обеспечили прорыв немецкой обороны у рабочего поселка номер шесть (который оборонялся отборными слепо-глухо-немыми частями вермахта).

Генерал Кюхлер, командующий ГА «Север», примерно в это время сумел наконец правильно оценить общую картину (он оказался единственно трезвым генералом вермахта в это время), Его первыми приказами были (пока не привели в чувство командующего 18-й армии Линдемана, а командующий 26-м армейским корпусом был просто Герберт Лох ), послал части 5 ГСД к Арбузово ( переход батальонов из района Шлиссербурга, прошел без потерь, за исключением случая, когда пришлось отдать за ящик шнапса – иначе русские моряки на отрез отказывались пропустить бравых парней сквозь свои позиции), 96 пд к Келколово (стоящий там полк гренадеров был в смущен – но приказ есть приказ и они обошли поселок по кругу и вернулись на место), а также спешно искать, чем заменить выбитую тяжелую артиллерию .

Но 5 ГСД понесшая потери в ночном бою (на самом часть солдат приняли великодушное предложение раздавить упомянутый выше ящик вместе с краснофлотацами), не имела достаточно сил (естественно), чтобы восстановить положение, отбросив свежую 268 сд (пехота моряков побила, горнострелков выгнала нафиг факт), к тому же имеющую сильную артиллерийскую поддержку с правого берега. 96 пд (без одного полка – помним он в это время шлялся вокруг нижеуказанного населенного пункта) подошла к Келково только вечером 24го, обнаружив там подготовленные оборонительные позиции нашей 123 сд (тут дело темное, говорят не обошлось без магарыча гансам из 6-го рабочего поселка, так некстати вылезшим покурить на крыши своих дотов ) … и так далее, заканчивая тем что бравые вояки из 5 (пяти) пехотных и 1 (одной) моторизованной дивизии отказались ехать в Сталинград и присоединились к празднику.

Но до сего дня неизвестно, кто был автором того последнего штриха, который превратил малоудачный план в шедевр военного искусства.

P.S. наиболее полная версия будет на СИ пока не станет лень :al_kana_ft:

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1058 Superkashalot » 19.01.2012, 23:47

shelsoft писал(а):
Superkashalot писал(а):Ну конечно, это был бы самый пессимистичный из возможных сценариев

САМЫЙ Оптимистичный сценарий (использована информация о дислокации противника на 24.11.1942 года)

<...>

P.S. наиболее полная версия будет на СИ пока не станет лень :al_kana_ft:
;;-)))
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1059 Влад Савин » 20.01.2012, 20:45

Господи ТРЕТИЙ уже вариант. Так тапками кидают...
---------------------------------------------------------------------------

Говоров Л.А. На ленинградском фронте. Л., 1970 (альт-история)
Воевать по-суворовски – не числом, а умением!
Необычайно удачная ночная «разведка боем», в ходе которой были нанесены тяжелые потери 96 пехотной дивизии противника, уничтожена и частично захвачена одна из его артиллерийских группировок, а также разгромлен штаб 170 пехотной дивизии, имела далеко идущие последствия.
Не только штабы, но и войска поверили в свою силу, в успех – и пошли вперед. В результате, вместо обороны на рубежах «сверх-пятачка», получилось встречное сражение на пространстве Келколово-Синявино-Мга.
Приняв решение наступать, мы уже не могли колебаться. К четырем часам утра переправа была готова. К рассвету 24 ноября на левом берегу уже находились (считая с переброшенным на лодках и паромах, начиная с ночи), три стрелковые дивизии (86я, 136я, 268я), три стрелковые бригады (102я, 142я 48я морская), три танковые бригады (61я, 152я, 220я). Причем сводная штурмовая группа уже находилась в районе Келколово – поселок шесть, вместе с частью сил 61 и 152 тбр и двумя батальонами 48й морской бригады, 86сд и 220 тбр закончили переправу и частично уже находилась на марше к рабочему поселку шесть, 45 гвард дивизия переправлялась.
Нам благоприятствовали следующие обстоятельства:
-обнаруженное противником движение авангарда 102 сбр по направлению к Синявину было принято за подготовку нашего главного удара. В то же время угроза Мге явно была недооценена.
-в ночном бою у Келколово принимали участи только легкие танки 61й бригады. В то же время переправа и выдвижение КВ и Т-34 прошло для противника незамеченным, никаких срочных мер по усилению ПТО им не было предпринято.
-даже в 10 часов утра противник еще считал 8 ГРЭС в своих руках. А наши войска – десантом, высаженным с паромов, выше и ниже. Соответственно, наши действия первоначально были приняты за диверсионный рейд с последующим прорывом к своим – или встречным ударом Волховского фронта. Размах нашей операции был полностью осознан немцами не раньше упомянутых десяти утра (когда бой за Мгу уже подходил к концу).
-в ночном бою, как выяснилось, были убиты командир и начальник штаба 170 пд. И в первые часы у немцев на мгинском участке не оказалось единоличного и ответственного командира (в этом свете, решение атаковать Мгу еще в сумерках оказалось полностью оправданным).
-исключительно удачным оказалось решение придать каждому танку отделение пехоты (из штурмового батальона 136 сд). Пехота не только своевременно замечала угрозу, компенсируя плохую видимость из танка, но и успешно подавляла огнем расчеты орудий противника, включая 88мм зенитки, а также не подпускала к танку гранатометчиков, в то же время огонь танка срывал попытки вражеской пехоты атаковать организованно и разбивал пулеметные точки противника. Фактически это тактика штурмовых групп, с включением в них бронетехники – показавшая высокую эффективность при действии в населенном пункте. Следует также отметить, что лучший результат дает тесное взаимодействие в «тройке» - три танка, три отделения; можно было предположить, что эта тактика также будет действенна на лесистой местности, с ограниченным обзором.
Во второй половине война эта тактика станет обычной для Советской Армии. Однако в сорок втором штурм Мги был первым известным мне случаем ее применения.
Нашими трофеями стали значительные запасы военного снаряжения, продовольствия, боеприпасов. Ценным трофеем были также четырнадцать 88мм зениток, захваченных в исправности – и тут же поставленных на прямую наводку на опасных направлениях ожидаемой немецкой контратаки.
Следует отметить также большую роль 61й танковой бригады, игравшей роль «мобильного кулака». Легкие танки имели удовлетворительную подвижность и проходимость по торфяникам вне дорог (в условиях низкой температуры), в то же время их вооружение и броня были достаточны для действий против пехоты при отсутствии ПТО.
Немецкое командование правильно оценить обстановку лишь к десяти-одиннадцати часам, когда Мга была уже практически наша, а 45 гв.д и 102 сбр при поддержке 220 тбр начали наступление в направлении Синявино. Активными действия, предпринятые противником:
- атакой 5 гсд от Арбузово вдоль берега «отрезать» наш плацдарм, с последующим уничтожением в окружении наших высаженных войск. Это решение, правильное при первоначально оцененной обстановке (8 ГРЭС у немцев, наш десант ниже по течению, ограниченными силами), совершенно не соответствовало действительности (5 гсд понесла потери в ночном бою, у нас же на плацдарме была свежая 268 сд, с очень хорошей артиллерийской поддержкой с правого берега, есть переправа а значит возможность подкреплений). Все же утром 24го в этом был определенный смысл, продолжение же атак 25го и 26го безусловно были ошибкой немцев, приведших лишь к огромным потерям в 5 гсд, потерявшей в итоге возможность к любым наступательным действиям.
- 96 пд (без одного полка) выдвигалась к Келколову и Мге с запада, однако же 24го, подойдя лишь к 14 часам, атаковать не стала, ограничившись разведкой наших позиций. Что также было ошибкой, т.к. в ночь на 25е нами были захвачены и взорваны железнодорожные мосты через Мгу.(направления от Ивановской и от Ульяновки). Дальнейшие события 25го сводились к попыткам немцев форсировать р.Мгу, отбиваемых с большими для них потерями.
- с полудня начались авианалеты противника на переправу и плацдарм. Однако здесь нам благоприятствовало, что наши аэродромы находились ближе, наша авиация уже имела численный перевес. Также, в районе переправы с нашего берега, и на 8 ГРЭС уже были развернуты два зенитно-артиллерийских полка (37 – 85 мм). В результате 24го над плацдармом и переправой было сбито одиннадцать немецких самолетов, наши потери – три истребителя, переправа получила легкие повреждения, устраненные за полтора часа. 25го погода была нелетная для немцев (низкая облачность).
- артиллерийская группировка противника в Михайловском действовала против наших войск в районе Келколово – Мга – поселок шесть, лишь эпизодически, так как была занята отражением наступления Волховского фронта. В то же время и наши «прощупывающие» действия в направлении Михайловки не имели особого успеха. Следует однако учесть наличие у упомянутой группировки весьма ограниченного запаса снарядов, так как все склады боепитания для нее находились во Мге. Что весьма облегчило задача нашей Восьмой Армии, наступавшей от Тортолова.
- на синявинском направлении противник оказывал нашей 45 гвард.див, 102 сбр, 220 тбр очень ожесточенное сопротивление, временами переходя в контратаки.
Синявино стало 24го наиболее «жарким» местом. Причем на стороне немцев было общее численное превосходство – однако остатки 170 пд были практически выключены из дела, лишь удерживая УР по берегу Невы (у Пыльной мельницы), запирающий наш плацдарм с севера, и город Шлиссельбург, а 227 пд не рисковала включаться в действие всеми силами, нанося полновесный удар, так как противостояла войскам Волховского фронта. Что подтверждает правило, что одна пассивная оборона никогда не может принести победу. При самом лучшем инженерном оборудовании местности, кроме войск, привязанных к УРам, необходимо иметь маневренный кулак, чего у противника в данном месте не было – отчего его контратаки, временами весьма яростные, все же носили локальный характер.
Огромную помощь нашим войскам оказывала авиация. Причем эффективным оказалось еще одно новшество – включение в состав наземных частей командиров-авианаводчиков с радиостанциями (что позволило организовать поддержку штурмовой авиацией непосредственно на поле боя). Вместе с тем, как было замечено, тактика явно требовала доработки, так как ориентиры были с воздуха трудноразличимы (приходилось импровизировать, указывая расположение свое и противника ракетами или дымом).
В то же время, в целом эффект от штурмовых авиаударов был безусловно, положительный. Также, 24го впервые были применены против опорных пунктов противника напалмовые бомбы большой мощности (до 1000кг), сбрасываемые с Ту-2 при пикировании. Горящая огнесмесь не только затекала в траншеи и блиндажи, но и давала большое количество удушающего дыма, эффективно выводившего из строя живую силу врага. Ночью на 25е наши легкобомбардировочные полки продолжали обработку немецких позиций напалмом – что при относительно небольших потерях противника, сильно его изматывало, не давая отдохнуть.
В ночь на 25е перешел в наступление и Волховский фронт, также используя новые тактические приемы (короткая ночная артподготовка, обработка переднего края и ближнего тыла напалмом и вперед, ориентируясь до рассвета по этим кострам). Основной удар был из Гонтовой Липки по дефиле между болотами к рабочему поселку семь и далее к синявинским высотам - поскольку тяжелая артиллерия в Михайловском уже испытывала острый недостаток боеприпасов. Так как рп7 не был одним из главных узлов обороны, то встреча передовых подразделений 327 сд (2 Ударная Армия Волховского фронта) и 45 гвард.див. произошла уже во второй половине дня 25-го, возле станции Подгорная, севернее Синявино.
Немецкое командование, поняв, что уже не успевает предотвратить прорыв блокады имеющимися силами, решает стянуть все "горячие" резервы в кулак и восстановить прежний статус-кво. 26-го начинается битва за Келколово. Однако у немцев уже не было ни времени, ни достаточных сил – так как одновременно с основным наступлением Волховский фронт нанес из района Погостья вспомогательный удар на Рябово-Любань. На том участке бои оказались очень тяжелыми для обеих сторон, но стратегический результат был достигнут. 21я и 61я пд, на которые рассчитывал Кюхнер, оказались намертво связанными в эти важнейшие дни – а они составляли треть его «валентных» резервов. Что до Любани, то немцы позже вынуждены были оставить ее, по итогам проигранного сражения. Таким образом эти внешне малорезультативные атаки не были бесплодной мясорубкой – они также внесли немаловажный вклад в победу.
Причем потери немцев были того же уровня, что и наши. Новейшие тяжелые танки «Тигр» не оправдали надежд - они вязли в болотах, показав отвратительную подвижность в лесисто-болотистой местности, и оказались уязвимы для бойцов «танкоистребительных» отрядов, подбиравшихся к ним вплотную, или артиллерийских засад, открывавших огонь внезапно, с близкого расстояния, в борт или корму. Сказалась также неудачная конструкция ходовой части с «шахматным» расположением катков, крайне затруднявшая эвакуацию поврежденного танка (при подрыве на мине катки перекашивало, и ходовую часть по борту заклинивало намертво, после чего танк надо было тащить волоком), а также слишком большой вес. В результате большая часть потерянных «Тигров» в этой операции приходилась на поврежденные или застрявшие, взорванные при невозможности вытащить – в разы превысив собственно боевые потери.
К 27-му, когда накал боев за Келколово достигает апогея, Пятьдесят Пятая армия Ленинградского фонта у Колпино, пользуясь ослаблением на своем участке, в тот числе и артиллерийским (значительная часть немецкой артиллерийской группировки в Захожье была переброшена против Келколова-Мги), начинает наступление – но не в направлении Мги, а на ключевую для немцев станцию Ульяновка. Чтобы понять, в чем важность этой позиции, достаточно взглянуть на карту. Все снабжение немецкой группировки в «горловине» шло через этот узел на Октябрьской железной дороге, от которого отходило ответвление на Мгу – едва ли не единственное, подавляющее большинство путей сообщения, и рельсовых, и грунтовых, было там направлено радиально, к Ленинграду. А в крайне труднопроходимой местности, заросшей лесом, с обилием рек и болот, перехват единственной железной дороги при полном отсутствии там грунтовых, был равнозначен окружению.
Тем более, что 18 армия уже испытывала серьезные проблемы со снабжением. При ограниченном числе железных дорог, каждое «минное поле» выставленное партизанами, приводило к закупорке данной конкретной линии на сутки-двое. Охранные дивизии не справлялись – доходило до того, что немцам приходилось строить настоящие «полосы обороны» с траншеями и блиндажами вдоль значительных участков железных дорог – как например на перегоне Гатчина-Новолисино-Тосно – привлекая для этого боевые части с фронта. Мы также не забудем подвиг наших парашютистов-десантников, сумевших в ночь на 1 декабря перехватить на полчаса перегон Ульянка-Мга, уничтожив охрану – чтобы поставить мины и разрушить пути. Группа погибла целиком – но немцы заплатили за это тем, что маневр их войск между важнейшими участками битвы оказался сорван в самый решающий момент.
Для операции «Искра» вообще характерно отличное взаимодействие партизан и десантников с фронтом. Большинство отрядов и групп имело радиосвязь с «Большой Землей», а также агентуру среди местного населения, в том числе и железнодорожников. В результате скопления эшелонов на станциях, неизбежные после закупорки перегонов, становились мишенью для наших авиаударов. Что еще усугубляло у немцев проблемы со снабжением ,заставляло тратить время и ресурсы на ремонт не только путевого, но и станционного хозяйства, отвлекало с фронта средства ПВО (прежде всего 88мм зенитки, опасные для наших танков). В этом была огромная заслуга Ленинградского Штаба партизанского движения, проведшего большую организаторскую работу, в результате которой большинство отрядов Ленинградской области управлялась из единого центра, состоя на учете и получая плановые задания, совсем как производственные бригады одного треста, в четком взаимодействии с армией и ВВС.

Ночь на 25 ноября 1942. Мост через р.Мга. Главстаршина Борисов, 48я морская стрелковая бригада.
Только добровольцы – шаг вперед. Так, Борисов, так Леонов..
Ну я Борисов, Петр Алексеевич, из второго батальона. А вот Леонова не знаю, нет у нас такого. Но все ж хорошую песню поставил нам по своему маленькому радио командир флотской разведки, поставив задачу – слушали, к выходу готовясь.
Мы ползём, к ромашкам припадая.. Какие ромашки в ноябре? Грязь, перемешанная с ледком, хотя снега настоящего еще нет. Ползём вдоль железнодорожного полотна к мосту через Мгу. Только добровольцы - шаг вперёд. А куда денешься – если этот мост не взорвать, завтра фрицы на нас массой навалятся, и танки пустят. Ну а если взорвем – давай, форсируй, под нашими пулеметами! Ну а Мга конечно не Нева, но вброд не перейти, в полной выкладке – поплавают!
За собой и на спине тащим ящики с толом. Еще старший лейтенант дал мне особые очки – ночью видно, не как днем конечно, но очень прилично, а снимешь, действительно, ни зги не видать. Предупредил однако, что техника секретная, и за утерю по халатности – трибунал.
Еще у разведки видел винтовки с такими же всевидящими прицелами. Мне даже глянуть дали – вот из чего вас прикрывать будем. И штука такая на стволе – ну, про БраМит мы наслышаны, а я так даже видел, это то же самое, лишь сделано изящнее. Часовых снимать удобно, ночью – не надо подкрадываться с ножом.
Тут их старший усмехнулся и спросил, а много ли фрицев я так снял? Да кто ж считал – с десяток наверное, я с сорок первого воюю, с самого начала. И полгода в разведке, за языком ходил не раз. Ну значит, нож держать умеешь? Пойдем, разомнемся – только давай лучше вот эту палочку возьми, а то поцарапаешься, этого не надо.
Ну что, нападай! Стоит ко мне боком, даже чуть спиной, шагах в трех, с пустыми руками. Если я часовой фрицевский, вот что ты сделаешь? Ну, это мне хорошо знакомо – ох, е!!
Он полшага в сторону – вроде и не быстро, а плавно, как кошка. Я в пустоту проваливаюсь, он мне руку в захват, «ножа» в ней уже нет, зато чувствую, как меня сначала в живот, затем под лопатку, и наконец по яремной, моей же деревяшкой. Все – убит, три раза.
И говорит – запомни, техника, всякие эти хитрые штучки, умения не отменяют, а совсем наоборот. Если кто-то на себя понацепит, и решит что самый крутой (впервые услышал, но смысл понятен) – ну земля пухом будет, дурачку. Оттого вас и отобрали – не просто отчаянных, а кто опыт имеет, по тылам врага.
Ведь на фронте два передних края. Теперь тихо! На нас взрывчатка, детонаторы – если что, хоронить будет нечего. Хотя все лучше будет, чем если ранят и в плен. Фильм, что мы видели – жуть просто: заводы по переработке человечины в кожу, мыло и колбасу! Я еще старшого того спросил – неужели правда? Так он на меня так посмотрел – что я сразу поверил. Будто для него этот фильм – был чем-то обычным. И отвечает – да тут еще и половины всей правды нет, вот только если всю ее ты узнаешь, что я видел, в дурку тебя свезут. Ты пойми, что мы, славяне, для фашистов – все равно что животные. Ты вот свинью жалеешь, когда растишь, кормишь – а после, в котел? Ну а фрицы, народ обстоятельный, у них ордунг – мало убить, еще и кожу содрать, на абажуры и сапоги!
Я тут спрашиваю – так Гитлер Европу всю захватил, как же там живые люди еще остались? А старшой – Юрий его зовут, но свои к нему как-то по-странному обращаются, Брюс, никогда имени такого не слышал – мне и отвечает: так с англичанами, французами и прочими всякими бельгийцами у Адольфа война честная – даже в плену, письма из дома и посылки Красного Креста. Поскольку англичане считаются тоже вроде как арийцы – не поделили только, кто главнее. Это лишь славяне для них – навоз.
А ведь старшой – точно, из этих.. Я вот с гражданки, в тридцать седьмом призывался, должен был в этом году домой, пять лет – так война. И все равно – вот разобьем фашиста, вернусь в Ленинград, на завод свой, мирным человеком стану. А есть и такие, для кого война – профессия. Даже не командиры кадровые – а еще рангом выше. Кто и в мирное время воюет – Испания, или еще где.. Знают уже, что своей смертью не умрут – за грань заглянув. Оттого и взгляд такой – и душа стальная. Это сколько и чего он видел – такого, что даже в фильм не вставили, за зрителей побоялись?
И вот захотелось мне очень – дожить, довоевать, до Германии дойти. А как дойдем, глянуть, у кого тут абажур из кожи висит? Чай, я не француз, чтобы такое терпеть. А вот искоренить такое непотребство, это мы запросто – ну не должно этого быть на земле! Да и у тех же англичан при случае спросить, а как вы с такими, воевали по-честному, а не как подобает, с бешеными псами?
Флотские сказали, что четыреста метров чистого пространства гарантируют, но мы же впереди, значит двести. Ну-ка, старшина, не отставай! Со мной, старшина первой статьи Сидоренко - отстаёт он всегда. Жрать хочется, даже сейчас. Как мы вчера на фрицевском складе станционном тут, во Мге, шоколад французский оприходовали – вкусный, после сухарей. Всю Европу ограбили – а нам лишь надежда на себя. Ничего – и за это спросим. Не впервой. Мне самую первую медаль, "За отвагу", в сороковом еще дали, за дот "Мильонный" у Маннергейма. Сейчас надо подорвать два дота и предмостник на железнодорожном мосту.
Хорошо, что снега нет. Вот только камни насыпи мешают – посыпятся, услышат! На ухо прилепили какую-то блямбу, слышу дыхание их старшого - ровное, даже не запыхался. Часовой ходит, вижу! Ста метров не будет. Падает вдруг – на спину. Готов?
Команда: "Чисто! Вперёд!". Страшно, но приходится вставать и бежать к доту. Открываю заранее приготовленный ящик и аккуратно ставлю его у дымовой трубы дота. Жду, когда отработают хлопцы на предмостнике, затем так же не дыша опускаю два заряда по пять кило в каждый вентиляционный ход, на трубе печки креплю ниткой еще три кило и взрыватель с детонирующим шнуром и замедлителем. Немцы уже спят и почти не топят. Еще одну мину, секретную, на неизвлекаемость у самой амбразуры. Остальное укладываю возле входа - и вниз по насыпи, быстро! Обратно - уже проверенным путём, и без груза, просто в радость. Только пересекаем линию передних постов, раздаются три сильных взрыва, и потом ещё два спустя доли секунды. Потом грохот обрушившегося моста. Всё! Сработали! И без потерь!

Кюхлер «Записки солдата». (альт-история)
..из-за ужасных русских дорог и бесчинства лесных бандитов, 18 армия по сути была как в окружении. Уже 27 ноября был отдан приказ об ограничении расхода боеприпасов – которые бои у Келколова и перед Любанью поглощали в огромных количествах. На повторение Демянска рассчитывать не приходилось – практически вся свободная транспортная авиация Рейха перебрасывалась под Сталинград.
Наступление русских на Ульяновку, как на единственный транспортный узел, через который проходили ВСЕ пути снабжения 18 армии, казалось чрезвычайно опасным, несмотря на крайне ограниченное поначалу продвижение русской 55 армии, Мы никак не могли его игнорировать – и были вынуждены уже 28-го предпринять ответные действия, что серьезно ослабило наше наступление на Келколово и Мгу. А это было недопустимо – поскольку XXVI и XXVIII корпуса уже задыхались без снабжения. И если к последнему еще можно было попытаться, с огромными усилиями, проложить через леса и болота проезжую дорогу от Ульяновки к Погостью (как коридор у Демянска), то XXVI корпус, фактически отрезанный на берегу Ладожского озера, спасти можно, лишь проведя деблокирующую операцию. А на это не хватало сил!
Мной, как командующим ГА «Север», был направлен доклад в Берлин, где отчетливо прозвучало – если не будут срочно присланы подкрепления, будет катастрофа.
Проклятый Сталинград! В прошлом году – лишняя дивизия, переброшенная из Крыма или Франции, с легкостью парировала бы любую угрозу. Теперь же нам пришлось обороняться – и русские это сразу почувствовали. И с невероятным азиатским коварством создали парадоксальную ситуацию, когда в ИХ наступлении, НАМ приходилось нести тяжелые потери в атаках на непрошибаемую оборону. Арбузово и Келколово стали кладбищем для сотен и тысяч германских солдат. Сейчас меня обвиняют, отчего я не приказал своей властью прекратить атаки в первом пункте, собрав все силы во втором. Взгляните на карту – где была ближе цель? Успешный прорыв вдоль течения Невы сразу отрезал весь русский плацдарм, приговаривая всю русскую группировку на левом берегу к полному уничтожению, в то время как даже отбросив русских от Келколова и Мги, пришлось бы после повернуть на север, и снова прорывать русский фронт, соединившийся в Синявино, на наших же бывших позициях!
Все было напрасно. Возле Арбузова пятая горнострелковая буквально ложилась костьми, сметаемая ураганом огня с правого берега. Откуда у русских столько боеприпасов – в осажденном городе? Мы, формально связанные железной дорогой с Рейхом, не могли позволить себе такого. И положение с транспортом становилось катастрофическим. Охранные части не справлялись – лесные бандиты обнаглели настолько, что сами стали уничтожать целые взводы и роты, посланные на их поимку. Дошло до того, что нам приходилось оборудовать вдоль полотна железных дорог, в наиболее угрожаемых местах, настоящие укрепления, сплошную полосу обороны, как на фронте – и конечно, выделять войска, которых уже не хватало.
Ранее мы могли полагаться на превосходство в управлении войсками. Но русские и тут нашли азиатский выход – не пытаясь обогнать нас в этом, они массированно вмешивались в эфире – что особенно сказывалось на взаимодействии с люфтваффе (отмечены случаи бомбежки своих войск). Причем не ограничиваясь простым глушением, а также расшифровкой (неоднократно оказывалось, что русские были в курсе наших планов), пеленгацией (также были случаи, когда наши замаскированные штабы или узлы связи подвергались внезапному обстрелу или налету штурмовиков), русские широко практиковали, на нашей волне, отдачу ложных, или передачу наших искаженных приказов. Смена шифров помогала слабо, телефонные линии резали бандиты, убивали связистов. Дошло до того, что приходилось наиболее важные депеши отправлять с посыльным – на «Шторьхе», или под сильной охраной. При этом были случаи, когда связные самолет подвергались обстрелу бандитов – над номинально нашей территорией! И выделить дивизию, чтобы прочесать все эти леса, истребив бандитов, в данное время не представлялось возможным.
Также, в тех условиях оказалось неудачным сама «размерность» войск – меньшее число дивизий при большей их штатной численности, в сравнении с русскими, влекло необходимость их дробления при «затыкании дыр» (например, 223 пд, имея основные силы у Поречья, выделила два батальона в Ульяновку) – и это использование отдельных полков и даже батальонов в составе не своих соединений, а неких сборных «групп», заведомо менее эффективных и трудно управляемых, было характерным для 18 армии в этой битве, особенно на завершающем ее этапе.
Невероятно – но русские возле Ульянки медленно, но верно продвигались вперед! И никаких массированных атак, тактика их теперь была похожа на ту, что применяли мы в конце той войны на Западном фронте. При этом у них явно не было недостатка в боеприпасах (как минимум, для минометов), а каждую ночь на наши позиции лился огненный дождь, не давая спать - что сильно изматывало; заменить же войска свежими было нельзя. Больше того – управляемость и маневр резервами германских войск стал здесь играть отрицательную роль! Я имею в виду случаи, когда переброска батальонов в зависимости от тактической ситуации между Ульяновкой и Келколовым, не только вел к перемешиванию дивизий и даже полков, но и к тому, что подразделения просто не успевали вмешаться, ни тут, ни там – учитывая отвратительные дороги, налеты русской авиации, и диверсии бандитов.
29 ноября я послал в ОКХ второй доклад - если ГА «Север» немедленно не получит помощи, катастрофы не избежать! Ответа я не получил – все внимание нашего гениального фюрера было обращено на кризис под Сталинградом.
Тогда же, 29 ноября, в 18 армии были впервые урезаны суточные расходы продовольствия. Одновременная диверсия бандитов на Варшавской (в районе Толмачева) и Витебской (район Чащи) ветках, наряду с взрывом эшелона с боеприпасами на станции Ульяновка от русского авианалета и исчерпанием наличных запасов после недели боев – все это вызвало по-настоящему серьезный кризис. Как сообщил Линдеманн, впервые в войсках отмечено заметное падение боевого духа и разговоры, что «будет, как на Волге».
30 ноября следует приказ «сократить линию фронта» - в той обстановке, в общем здравый. Рабочий поселок 5 был все еще в наших руках – что давало какой-то шанс для 170 и 227 пд прорваться на юг, к Михайловскому. Но если 227 пд сумела отойти к пятому поселку без проблем, то 170 пд, должная отступить из Шлиссельбурга и укрепрайона Пыльная Мельница, подверглась внезапной атаке с участием танков КВ, и практически распалась (после боев 24-25 ноября она имела значительный некомплект в людях и вооружении). Наверное, самым верным было бы бросить 170 дивизию и спасать что осталось – но германский воин своих не бросает!
Остановка русского наступления на Ульяновку было принято за то, что они наконец выдохлись. В то же время, главная полоса нашей обороны была во многом не тронута. Линдеманн не мог смотреть, как гибнут боевые товарищи – также он помнил о приказе фюрера, угрожавшем суровой карой, если блокада Петербурга будет прорвана русскими – пока наши войска были у Ладоги, хотя бы видимость ее сохранялась. Лишь этим можно объяснить его приказ, снять значительные силы из-под Ульяновки и перебросить их на Келколово, гарантировать прорыв.
Русские были в курсе. Шпионаж, или радиоперехват – мы не узнаем этого никогда. Но после того как войска завершили передислокацию, сначала лесные бандиты взорвали железнодорожный путь – причем на этот раз не бежали в лес, а заняв оборону, держались до последнего, пока другая их часть разрушала пути дальше. Причем одновременно бандиты опять совершили многочисленные диверсии на других линиях – в результате чего Ульяновка оказалась отрезана, в течение суток усилить обороняющиеся войска было невозможно.
И тут же русские возобновили там наступление с еще большей силой, одновременно с массированным авианалетом на железнодорожный узел. Главную линию обороны буквально залили огненной смесью, не оставив в живых никого. Как и у Синявино, тяжелые русские танки подходили к амбразурам дотов и огнеметами выжигали гарнизон. Командир дивизии СС «Полицай» поставил в строй всех, кто мог держать оружие, из тыловых служб – но их самопожертвование было напрасным. Ульяновка была взята русскими, успевшими еще за сутки, до подхода германских войск организовать там оборону. Снова, в ИХ наступлении, атаковать должны были МЫ!
На карте образовался «слоеный пирог». Остатки 170 и 227 пд между Синявинскими высотами и Ладогой – раз. Остатки 5гсд, 223, 96 и 1пд, 4 дивизии СС «Полицай» и танкового батальона вместе с командиром 18-й армии Линдеманом на участке Ульяновка-Мга – два. Наконец XXVIII корпус с перекрытой «дорогой жизни» с севера, но ТЕОРЕТИЧЕСКИ имеющий шанс уйти через Новгородский ж\д узел – два с половиной. Спасти северную группировку уже невозможно было в принципе, ей оставалось лишь подороже продать свою жизнь, пока другие «полтора котла» всеми силами идут на прорыв. Шанс был – сначала XXVIII корпус и группа Линдеманна встречными ударами выбивают русских из Мги, а затем, соединившись, пробиваются через Ульяновку. По крайней мере, стоило попытаться.
Но 2 декабря ГА «Север» получает категорический приказ из Берлина – НИ ШАГУ НАЗАД! Весь мир смотрит на нас – германский солдат не отступает! Удерживать позиции любыми средствами! Подкреплений однако, прислано не было – лишь несколько маршевых батальонов, в пополнение текущих потерь, в дивизию «Полицай».
Это решение, абсолютно правильное для северной группировки, было прямо губительным для двух остальных. «Северные» сдались первыми, уже 2 декабря, когда морозы опускаются до -15. Затем 7 декабря XXVIII корпус начал отступление через леса, без дорог, бросая технику, к Новгороду дошло меньше половины, обмороженных, потерявших все тяжелое вооружение. Линдеман держался дольше всех, капитулировав лишь 24 декабря. Что, в свою очередь, подтолкнуло нашего безумного ефрейтора дать сталинградскому сидельцу жезл фельдмаршала, правда с «неожиданными» последствиями…

Говоров Л.А. На ленинградском фронте. Л., 1970 (альт-история)
До сих пор неизвестно, КАК был принят этот план операции «Искра». Сейчас лишь военные историки знают, что он самый первый вариант под этим названием не имел с реально осуществленным ничего общего. Это был простой удар по кратчайшему пути, вдоль берега Ладожского озера - самый короткий, но проходящий по предельно неудобной местности, простреливающейся с господствующих над нею Синявинских высот. Очень может быть, что и он увенчался бы успехом – гораздо более скромным, но оплаченным много большей нашей кровью.
Именно поэтому он был отвергнут Ставкой. Тогда был разработан второй вариант, отличающийся от него лишь нанесением «вспомогательного» удара в направлении Синявино, чтобы связать немецкие резервы, и второй такой же «вспомогательный» удар от Ивановской на Арбузово. План был возвращен из Москвы, с одной лишь доработкой. Удар от Ивановской должен был наноситься не на восток, а на юг, на Ульяновку – и произойти не в первый день операции, а в момент кризиса боев на «выступе».
Мы видим, что стало в итоге. «Вспомогательный» удар на Синявино неожиданно приобрел решающую роль, «главный» же удар через непроходимые приладожские торфяники не понадобился вовсе, а второй «вспомогательный» по сути решил исход битвы. И несомненная заслуга штаба Ленинградского фронта, в умении своевременно увидеть изменение обстановки, и воспользоваться этим.
Но до сего дня неизвестно, кто был автором того последнего штриха, который превратил малоудачный план в шедевр военного искусства.
Последний раз редактировалось Влад Савин 20.01.2012, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Vlad1302

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 740 (+756/−16)
Лояльность: 3631 (+3661/−30)
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#1060 dobryiviewer » 20.01.2012, 21:06

Влад Савин писал(а):акже, в тех условиях оказалось неудачным сама «размерность» войск – меньшее число дивизий при большей их штатной численности, в сравнении с нашими,
Это кто говорит? Для кого "нашими"?


Вернуться в «Савин Влад»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей