Я — истребитель. Я истребляю. (Черновик).

[Ронин]

На горизонталях мессеры помедленней ЛаГГ-а, чем я и воспользовался быстро догнав ведомого и стал обстреливать его. Удивительно верткий истребитель уходил из под атак,

Насколько я знаю мессеры хороши были именно на горизонталях, а в маневренном бою всегда проигрывали нашим моделям. Была даже тактика у них специальная - разогнаться, дать огневой на пролете и не принимая маневренного боя подниматься обратно на высоту.

[Валентинович]

В общем, ГГ может как то радикально увеличить удельную мощность бомбового удара полка, а в качестве истребителя..., ну разве что набьет сотню мессеров, к его золотой звезде и репутации терминатора это ничего не добавит.

Achtung! Achtung! In den Himmel Suworow!- Вот что будет звучать в эфире когда ГГ поднимется в воздух.

[Александр]

Звание ГСС присваивали с награждением в Кремле до ЕМНИП середины 42 без исключений, а позже с нечастыми исключениями.
Кто послал документально подтвержденные материалы на присвоение? Как их так быстро перепроверили? (обычно между отсылкой и решением проходило полтора-два месяца)
Решение о таком награждении принимает Президиум ВС (вряд ли обсуждают каждую кандидатуру, но по крайней мере все проходит через секретариат, и если есть хоть какие-то вопросы - кандидатура обсуждается)
А тут даже по результатам проверки вопросов куча.

In den Himmel Suworow!"

А не "In der luft as Suworow!" ?

[Александр]

мессеры хороши были именно на горизонталях, а в маневренном бою всегда проигрывали нашим моделям.

Вы, как бы себе противоречите...
Маневренность бывает горизонтальная (зависит от нагрузки на крыло в первую очередь, массы и площади рулей) и вертикальная (от удельных мощностей на массу и на площадь, и аэродинамического качества крыла)

[ZLOY_GAD]

Учим ТТХ, учим ТТХ.
И Уставы и Наставления. Александр
Зачёты сдаём Уксусу.

[lerner]

А не "In der luft as Suworow!" ?

Сюжет так построен, что нужно поддерживать динамичность постоянный ввод новых сущностей, а строевой полк нивелирует ситуацию под стандартные боевые задачи.

Если не катит статус-кво, тогда можно рассмотреть вариант с перевооружением ГГ на ПЕ-2, допустим поступило в полк штук 6 новых машин, в других полках не взяли - машина сложная, отдали на обмен старых.

ГГ неделю или две переучивает своих коллег на новую технику, может еще и пришлют парочку пилотов к этим машинам, а потом все карты ему в руки. Главное что-бы новые самолеты были с штатными пушками и желательно с пилонами на крыльях, для пушечных контейнеров и ракетных пакетов

Истребитель-бомбардировщик - это качественно новое слово в тактике боевого применения того времени и безграничное поле для фантазии

[Александр]

Главное что-бы новые самолеты были с штатными пушками и желательно с пилонами на крыльях, для пушечных контейнеров и ракетных пакетов

Это сильно альтернативный Пе-2 получится... и на бомбы ему массы до полной не хватит...

[Uksus]

Уважаемые, что вы так сильно копья ломаете? Александр правильно заметил: ГСС могли дать только в Кремле. Вот вам и нагрузка на сюжет.

[Александр]

это качественно новое слово в тактике боевого применения

Ну не получится из кубиков О П Ж А, характеризующих состояние авиапромышленности в целом и авиамоторостроения в частности, слово ВЕЧНОСТЬ, как бы мальчик Кай ни старался...

[vorobei]

Собственно, ГГ может показать, что основная задача истребителей -- не "накручивать" себе счёт сбитых, а в первую очередь прикрывать своих.

[Uksus]

а в первую очередь прикрывать своих.

Не. ВЫПОЛНЯТЬ БОЕВУЮ ЗАДАЧУ!

[Александр]

vorobei, а по сюжету ГГ ни фига этого не делает... он наоборот, как бы, задание по сопровождению бомберов не выполнил, и ему по жизни, сбитые в этом вылете просто не зачли бы.. наоборот, выговор, как самый мягкий итог

[Golikov64]

Тогда уж на ПЕ-3 вот эту модель Пе-3М - вариант Пе-3 с двумя двигателями ВК-105ПФ мощностью 1210л.с. Его основные характеристики: полетная масса - 8300 кг, в том числе бомб до 700 кг, скорость 545 км/ч на высоте 4000 м. Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК, три 12.7-мм пулемета БС и два гранатомета ДАГ-10. Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно.Истребитель с радиусом действия 2000 км и такой огневой мощью это было что то с чем то.Ну а вообще вот подходит Мясищевский ПЕ-2И он как раз в сентябре 41 вышел разница в вооружении только в том что было 2 БК вместо 3 ,а вместо 3 был ШКАС ,ну и бомбовая нагрузка 200 кг вместо 700кг да и дальность вместо 2150 км всего 1780 км ,по скорости вобщем то всё тоже самое,ну и главное ОН ТОГДА УЖЕ БЫЛ

[ZLOY_GAD]

:men: Тогда уж на ПЕ-3 вот эту модель Пе-3М - вариант Пе-3 с двумя двигателями ВК-105ПФ мощностью 1210л.с. Его основные характеристики: полетная масса - 8300 кг, в том числе бомб до 700 кг, скорость 545 км/ч на высоте 4000 м. Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК, три 12.7-мм пулемета БС и два гранатомета ДАГ-10. Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно.Истребитель с радиусом действия 2000 км и такой огневой мощью это было что то с чем то.Ну а вообще вот подходит Мясищевский ПЕ-2И он как раз в сентябре 41 вышел разница в вооружении только в том что было 2 БК вместо 3 ,а вместо 3 был ШКАС ,ну и бомбовая нагрузка 200 кг вместо 700кг да и дальность вместо 2150 км всего 1780 км ,по скорости вобщем то всё тоже самое,ну и главное ОН ТОГДА УЖЕ БЫЛ

Блин как всё запущенно.
Год выпуска не подскажете?
http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3m.html

[Golikov64]

:men: Тогда уж на ПЕ-3 вот эту модель Пе-3М - вариант Пе-3 с двумя двигателями ВК-105ПФ мощностью 1210л.с. Его основные характеристики: полетная масса - 8300 кг, в том числе бомб до 700 кг, скорость 545 км/ч на высоте 4000 м. Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК, три 12.7-мм пулемета БС и два гранатомета ДАГ-10. Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно.Истребитель с радиусом действия 2000 км и такой огневой мощью это было что то с чем то.Ну а вообще вот подходит Мясищевский ПЕ-2И он как раз в сентябре 41 вышел разница в вооружении только в том что было 2 БК вместо 3 ,а вместо 3 был ШКАС ,ну и бомбовая нагрузка 200 кг вместо 700кг да и дальность вместо 2150 км всего 1780 км ,по скорости вобщем то всё тоже самое,ну и главное ОН ТОГДА УЖЕ БЫЛ

Блин как всё запущенно.
Год выпуска не подскажете?
http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3m.html

У ПЕ-2И сентябрь 1941 года вот ссылочка сам глянь ОН УЖЕ БЫЛ http://www.airpages.ru/ru/pe3.shtml там снизу табличка.Так что скажем ГСС типа на фронтовые испытания с натягом может быть

[lerner]

Главное что-бы новые самолеты были с штатными пушками и желательно с пилонами на крыльях, для пушечных контейнеров и ракетных пакетов

Это сильно альтернативный Пе-2 получится... и на бомбы ему массы до полной не хватит...

Так это-же только проводку в к пилонам вывести и пушечные контейнеры сделать аэродинамической формы.
Зато каков эффект..., вот как вы представляете себе строй бомбардировщиков противника, после того как по нему лупанули из 37 мм три или четыре Пе-2, а если пальнули ракетами М-8 из аэродинамического пакета

Кстати, снаряд весит около 10 кг, боеголовка около 3 кг, где полкило тротила - дальность стрельбы до 5 км, но отюстировав подрыв на полкилометра, можно обстреливать сжавшуюся группу самолетов противника целым облаком таких снарядов с расчетного расстояния из аэродинамического контейнера на 20-30 штук с каждого крыла - это же вундер...

З.Ы. Дело в готовности мыслить не традиционно а техническая сторона проблемы как раз не сложная, ведь контейнер - просто пушка или пакет труб в аэродинамическом кожухе с розеткой под штеккер управления стрельбой. Вы ведь знаете, что и пушка и ракеты работают от электричества ...

Что касается вариантов машин Петлякова, то тонна бомбовой нагрузки хороший вес, но даже 500 хватит, потому что это 2 по 250, которые заглубляются на 5 метров или 5 соток, в которых по 70 кг тротила - это очень хороший вариант для истребителя-бомбардировщика, главно - пушки в лобовой проекции и крупняк у штурмана и тогда Вы правильно сказали - это что-то с чем-то...

[ZLOY_GAD]

[quote="Golikov64"]:men: Тогда уж на ПЕ-3 вот эту модель Пе-3М - вариант Пе-3 с двумя двигателями ВК-105ПФ мощностью 1210л.с. Его основные характеристики: полетная масса - 8300 кг, в том числе бомб до 700 кг, скорость 545 км/ч на высоте 4000 м. Вооружение: две 20-мм пушки ШВАК, три 12.7-мм пулемета БС и два гранатомета ДАГ-10. Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно.Истребитель с радиусом действия 2000 км и такой огневой мощью это было что то с чем то.Ну а вообще вот подходит Мясищевский ПЕ-2И он как раз в сентябре 41 вышел разница в вооружении только в том что было 2 БК вместо 3 ,а вместо 3 был ШКАС ,ну и бомбовая нагрузка 200 кг вместо 700кг да и дальность вместо 2150 км всего 1780 км ,по скорости вобщем то всё тоже самое,ну и главное ОН ТОГДА УЖЕ БЫЛ

Блин как всё запущенно.
Год выпуска не подскажете?
http://www.airwar.ru/enc/fww2/pe3m.html

У ПЕ-2И сентябрь 1941 года вот ссылочка сам глянь ОН УЖЕ БЫЛ http://www.airpages.ru/ru/pe3.shtml Так что скажем ГСС типа на фронтовые испытания с натягом может быть [/quote]
Хмм и при чём здесь Пе-3М? Не подскажите?
Честно народ устал уже и если Уксус на вас не будет отвлекатся то всем буду выписывать пряники на НГ.
Вы вот привели ТТХ именно ПЕ-3М который пошол в армию с 44го года.

[ZLOY_GAD]

[quote="lerner"] Главное что-бы новые самолеты были с штатными пушками и желательно с пилонами на крыльях, для пушечных контейнеров и ракетных пакетов

Это сильно альтернативный Пе-2 получится... и на бомбы ему массы до полной не хватит...

Так это-же только проводку в к пилонам вывести и пушечные контейнеры сделать аэродинамической формы.
Зато каков эффект..., вот как вы представляете себе строй бомбардировщиков противника, после того как по нему лупанули из 37 мм три или четыре Пе-2, а если пальнули ракетами М-8 из аэродинамического пакета

Кстати, снаряд весит около 10 кг, боеголовка около 3 кг, где полкило тротила - дальность стрельбы до 5 км, но отюстировав подрыв на полкилометра, можно обстреливать сжавшуюся группу самолетов противника целым облаком таких снарядов с расчетного расстояния из аэродинамического контейнера на 20-30 штук с каждого крыла - это же вундер...

З.Ы. Дело в готовности мыслить не традиционно а техническая сторона проблемы как раз не сложная, ведь контейнер - просто пушка или пакет труб в аэродинамическом кожухе с розеткой под штеккер управления стрельбой. Вы ведь знаете, что и пушка и ракеты работают от электричества ...

Что касается вариантов машин Петлякова, то тонна бомбовой нагрузки хороший вес, но даже 500 хватит, потому что это 2 по 250, которые заглубляются на 5 метров или 5 соток, в которых по 70 кг тротила - это очень хороший вариант для истребителя-бомбардировщика, главно - пушки в лобовой проекции и крупняк у штурмана и тогда Вы правильно сказали - это что-то с чем-то...[/quote]
Да я всё понимаю. Россия родина слонов. Но где и кто будет всё это делать?

[Golikov64]

Ну я и написал: Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно. А рекомендовал то ПЕ-2и так что не вижу никаких оснований для шума учитывая предложения по модернизации ПЕ-2 что выще ,зачем создавать чтото когда всё уже есть.

[ZLOY_GAD]

Ну я и написал: Правда это была эксперементальная, а не строевая серийная но помечтать то можно. А рекомендовал то ПЕ-2и так что не вижу никаких оснований для шума учитывая предложения по модернизации ПЕ-2 что выще ,зачем создавать чтото когда всё уже есть.

Без вас уже разобрались. И в 41ом были ПЕ-3.
Еще раз всем, учите ТТХ.