Освобождённый 2. Освободившийся.

#201 артем » 12.11.2014, 17:45

Сплитский Паранид,

Давайте решим так - герой, изначально, попал в другой мир... С другими физическими законами. Всё описание это притянутое за уши, бледное описание другой вселенной... ну как язык... который понимаешь, но не знаешь.

#202 ant1500 » 12.11.2014, 17:45

lerner,

Там речь о критической массе на единицу объема, а если все разрежено то масса может быть сколь угодно большая, если какие-то разнонаправленные силы не допускают ее слияния.

Как раз по сюжету поле свехплотное, настолько, что 2-5 километрового корабля за камнями не видно! В этом случае образование планетоида неизбежно. А при указанных масштабах поля скорее всего образуется система из крупной планеты и кучи спутников или звезда с плотным железосодержащим ядром типа красный карлик.

#203 артем » 12.11.2014, 17:48

Сплитский Паранид писал(а):Либо есть сила тяжести и закон всемирного тяготения - либо нет.

Нету... есть закон всемирного обожания. Если звезде нравиться планета, то она притягивается... если не нравиться, то отталкивается...
Или вы столь же легко можете объяснить теле и пирокинез?

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
ant1500,

Неизбежно, это написание произведения... потому как автор заканчивает начатое. Всё остальное в меру знания законов мира. Т.е. по большому счету, в меру величины заблуждения....

#204 lerner » 12.11.2014, 17:52

Сплитский Паранид писал(а):Не не не - тут понятие бесконечности не прокатывает. Либо есть сила тяжести и закон всемирного тяготения - либо нет

Признавайтесь, в школе на физике наверное в крестики-нолики проиграли эту тему ?
Просто возьмите карандашик и нарисуйте там десятка два камней разнообразной формы хотя-бы в одной плоскости, после чего попытайтесь построить векторы действующих сил..., кстати, вы наверное знаете, что эти силы величина векторная, верно.., ну а коли знаете, значит когда нарисуете этакую кроватную сетку, то сразу поймете, что там действуют разнонаправленные силы, гасящие друг-друга полностью или частично.

В любом случае подсчет мы ведем только в заранее оговоренном объеме, потому что масса за его пределами не будет участвовать, потому что вектор силы из центра нашего взятого в пример объема, до нее не дотягивается.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

артем писал(а):Давайте решим так - герой, изначально, попал в другой мир... С другими физическими законами.

Зачем нам это решать, если проще решить что вы не знаете этот раздел физики и всем голову морочите.

Нет..., я конечно не утверждаю что там все выверено до точности, но авторские приближения и условности вполне в рамках допущений и упрощений подобной литературы. А если писать по науке, то будет скучное маневрирование и никаких тебе вспышек и столкновений и тем более астероидных штормов и вы первый же бросите читать такую книгу.
А оно вам надо - вряд-ли..., ну раз так, то зачем вносите избыточные сущности..

#205 ant1500 » 12.11.2014, 18:01

artem писал(а):Нету... есть закон всемирного обожания.

Коллеги, Автор пишет не научный трактат, даже не научную фантастику, а "космическую"!
Легкое развлекательное чтиво. Отсюда и космос фантастический и полет фантазии космический.
Давайте не будем резать музе крылья. Хотя сам каюсь- грешу критиканством. Ибо физик есьмь.

#206 артем » 12.11.2014, 18:04

lerner писал(а):Зачем нам это решать, если проще решить что вы не знаете этот раздел физики и всем голову морочите.

Вы приколист пустоментатор...
Вы совершенно не представляете, просто не знаете физики нашего мира. Ваше описание физических процессов просто лепет малого ребёнка.... Описанное автором, совершенно не возможно во вселенной с известными законами физики.

#207 lerner » 12.11.2014, 18:07

артем писал(а):Вы приколист пустоментатор...
Вы совершенно не представляете, просто не знаете физики нашего мира. Ваше описание физических процессов просто лепет малого ребёнка.... Описанное автором, совершенно не возможно во вселенной с известными законами физики.

Не буду возражать, но именно такое повествование, со сталкивающимися кораблями и стреляющими пушками идет на ура, а скучные наукообразные поделки никто не читает.

Впрочем, если у вас есть желание и возможность обсудить эту тему, то создайте ее, выдайте мне и всем желающим ссылку и мы обсудим вопрос, не загаживая эту тему.
Так хорошо ?

#208 Монархист » 12.11.2014, 19:05

lerner писал(а):артем писал(а):Вы приколист пустоментатор...Вы совершенно не представляете, просто не знаете физики нашего мира. Ваше описание физических процессов просто лепет малого ребёнка.... Описанное автором, совершенно не возможно во вселенной с известными законами физики.Не буду возражать, но именно такое повествование, со сталкивающимися кораблями и стреляющими пушками идет на ура, а скучные наукообразные поделки никто не читает.Впрочем, если у вас есть желание и возможность обсудить эту тему, то создайте ее, выдайте мне и всем желающим ссылку и мы обсудим вопрос, не загаживая эту тему.Так хорошо ?

Вот я не понимаю о чем спор. Тут пишется художественное произведение, а не научный трактат по физике. В данном случае преувеличение и вымысел приветствуются, иначе неинтересно и скучно. Если автор написал, что ГГ оттолкнувшись от корабля жуков, "пешком" добрался до станции, то так оно и есть и никак иначе. Не мешайте автору творить, а нам наслаждаться. Физику оставьте физикам.

#209 YUGOROSS » 12.11.2014, 19:22

bego писал(а):Мне тут подумалось, а ведь наступила АНАРХИЯ именно так, ГГ немешало бы вооружить свой кораблик до зубов, и брони бы добавить, реакторы поменять, движки на более новые и побольше поставить.

Сами всё объяснили - АНАРХИЯ. А значит будут банды . Героя можно вооружить хоть по самые гланды, он один и против банды не потянет. Разобъёт одну, другая всё-равно завалит трупами, но возьмёт подозрительного одиночку. А вдруг у него нечто особо вкусное, коли так вооружился и сопротивляется?

Герою нужна надёжнейшая "нычка" малодоступная для других, но не разрушающая возможные логистические схемы. Всё равно надо будет встраиваться в неизбежно подлежащие фомированию оставшимися в живых гуманами экономические общие структуры. Это в его положении важнее супер - пупер оружия. Хотя, против достойного вооружения никто в здравом уме возражать не станет. Но без фанатизма. А "нычка".... Три Содружества за надёжнейшую "нычку"!!!

#210 Vikvalam » 12.11.2014, 19:26

Помнится классе в третьем я читал какуюто книгу в которой в прошлое отправили робота который должен был уничтожить Коперника ну и ессно не дать тому поставить опыт доказывающий что планета крутится, так вот про то кто там и как успешно забылось а опыт Коперника я помню до сих пор...

Я это к тому что чтиво должно нести не просто развлечение но и какую то полезную нагрузку...

А о строении вселенной можно написать и интересно !!!!

#211 DeadMan » 12.11.2014, 19:28

Ну а в чем проблема? Влючается стандартный сценарий попданца в ВОВ. Он станоаится “точкой кристаллизации", вокруг которого начнут собираться подаваны. А ГГ становится ГлавПодаваном. ::yaz-yk:

#212 oleg_wolkov » 12.11.2014, 20:33

Монархист писал(а):Тут пишется художественное произведение, а не научный трактат по физике. В данном случае преувеличение и вымысел приветствуются, иначе неинтересно и скучно.

Стесняюсь спросить, а до какой степени стоит приветствовать преувеличение и вымысел?

— Так вот, — продолжал Незнайка. — Летим, значит, выше. Вдруг — бом! Не летим выше. Смотрим — на облако наскочили. Что делать? Взяли топор, прорубили в облаке дырку. Опять вверх полетели. Вдруг смотрим — вверх ногами летим: небо внизу, а земля вверху.
— Почему же это? — удивились малышки.
— Закон природы, — объяснил Незнайка. — Выше облаков всегда вверх ногами летают”

Существуют все же законы жанра, если это фантастика, то законы физики остаются неизменны, автор дает героям в руки более мощные инструменты

построенные на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии

Если же это фентези, тогда да

phpBB [video]

пределы и рамки по ширше будут.
Где то у Шекли, тоже фантастика кстати и весьма не скучная и интересная, один из героев говорит, что в эпоху упадка образования, функции образования берет на себя искусство.
Вот я и думаю, может все таки стоит автору изучить космологию, чтобы не писать очевидно нелепых вещей для людей знакомых с физикой космоса и хоть чуть чуть просветить, людей с физикой космоса не знакомых?
При том же историческом попадалове, историю периода попадания как правило почитывают.
С уважением к Вам и Вашему творчеству. :uch_tiv:

#213 desant61 » 12.11.2014, 20:54

я конечно же все ваши претензии понимаю,но....это выглядит как желание показать себя умнее всех....здесь проходит все-одно слово ФЕН-ТА-ЗИ!!!да пускай у него корабли хоть боком летают или "рояли" за каждым камнем прячутся.ведь все равно ИНТЕРЕСНО и ЗАВЛЕКАТЕЛЬНО.лично я очень благодарен автору за его работу!!! :ya_hoo_oo:

а у кого претензии- на фиг документальную хронику читать. :ad_min_v_duhe:

#214 Aeteros » 12.11.2014, 21:02

Мм, господа, а вы уверены, что вы постигли тайны вселенной хотя бы на долю процента? Люди даже толком солнечную систему не изучили, не то, что что-то за пределами нашей системы. Так может не стоит так категорично заявлять, что этого не может быть в принципе? Вообще не факт, что те же самые физические законы во всей вселенной одинаковы. Давайте тогда спорить о природе гиперпространства или о том, что возможно ли существование некоторых материалов, других населенных планет/пространств и вообще существует ли жизнь в других районах бескрайнего космоса. Вы ведь не можете опровергнуть со 100% вероятностью практически ничего, так зачем спорить по этому поводу и засорять данную тему?
P.S я конечно прошу прощения, но уж очень любопытно стало, откуда такая уверенность в том, что вы постигли многие тайны вселенной?
И да, Автор, творческого вам вдохновения!) радуйте нас продаст почаще)))
P.P.S. Прошу прощения за ошибки в данном тексте, но мне влом править))))))

#215 ant1500 » 12.11.2014, 21:07

А потом пришел модератор и всех разогнал ;;-)))

Или так- А потом автор выложил проду и все ушли читать :-)

#216 Rojer_Max » 12.11.2014, 21:11

Проблема в том, что те, кто знают астрофизику не пишут фантастику на этом сайте, да и вообще мало пишут развлекательного чтива. А те кто знают физику, предполагают,что законы выведеные на земле и сейчас, действуют и в других галактиках. И вообще вселенная EVE это смесь жанров, с магией и супер-пупер пси-способностями, так часто принимаемыми за магию.

#217 леликМ » 12.11.2014, 21:39

Rojer_Max писал(а):И вообще вселенная EVE это смесь жанров, с магией и супер-пупер пси-способностями, так часто принимаемыми за магию.

Это всё-таки фэнтези, хотя и "наукообразная".

#218 Монархист » 13.11.2014, 00:58

oleg_wolkov писал(а):Существуют все же законы жанра, если это фантастика, то законы физики остаются неизменны, автор дает героям в руки более мощные инструменты

Какой Вы скучный право-слово. Пока на Ньютона не упало яблоко никто не знал о законе всемирного тяготения и нечего, люди жили не расстраивались. Я не разбираюсь в астрофизике и то-же не переживаю по этому поводу, живу по маленьку. Что я хочу сказать, не будьте слишком строги к автору, он пишет, мы читаем, при этом кидаем "тапки". Вы-же зарядили "обувную фабрику", надо быть проще. Просто читайте, а если не нравится не читайте. Выпишите журнал "Знание-сила", там про законы физики иногда пишут, сам как-то листал.

#219 Сплитский Паранид » 13.11.2014, 09:23

Произведение может быть как угодно фантастическим - но покуда было более менее правдоподобно, с некими допущениями и натяжками. И никто не обращал внимание - потому что художественная литература.
Но есть откровенные ляпы, сильно выбивающиеся из натяжек и допущений. Вот и обращаю внимание автора, чтобы было поглаже, повествование постройней, логичней. Это ведь не сказка все таки. По крайней мере раньше так было.
Нет, если юморной трэш - то да, скорость автомобиля может быть такой, чтобы трение воздуха заполировало до зеркального металла(Тютюнин против ЦРУ), и палка - бластер.

Добавлено спустя 32 минуты 7 секунд:
Еще есть корабль на вероятностной тяге :) В котором иногда все варежками становятся :)

#220 Умникус » 13.11.2014, 10:23

И это пишет человек с ником - Сплитский Паранид :-):

Кстати, я всегда на Соколе летаю. :-)

Литостровок

Освобождённый 2. Освободившийся.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)