Аномалия.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 64
Репутация: 5070 (+5129/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1481 Sverm » 17.10.2011, 03:31

Ух! Понасоветовали :hi_hi_hi: Собственно дальнейшее описание будет о том, как ГГ оставшиеся 12 дней держит портал, да и в дальнейшем, переброска БП, ГСМ... А мимо него нескончаемым потоком люди, грузы, техника... И так до Победы.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1482 Ayven » 17.10.2011, 05:00

Sverm писал(а): А пилоты..., они присягу принимали, по приказу за аномалию, а там контракт. Думаю мало кто откажется, особенно если условия хорошие предложить.
это конечно верно, но если контракт, то их ведь и отпустить придется.... а вдруг кто нить инфу сольет? Батьке от цивилизованных стран не сладко придется.

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 43
Репутация: 20432 (+20510/−78)
Лояльность: 6944 (+6963/−19)
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#1483 Владимир_1 » 17.10.2011, 05:27

Я немного не так выразился. ЧТО? Можно протащить за 10 часов пока ГГ держит портал и не улетел на базу "Брест 41".Танки, что уже провели, это в основном учебные пособия в танковые бригады для обучения, машин примерно пять-шесть на бригаду, как и остальное.
Я не писатель - я просто автор.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#1484 onestjonhes » 17.10.2011, 07:05

vlad2981 писал(а):ЧТО? Можно протащить за 10 часов пока ГГ держит портал и не улетел на базу "Брест 41"
Связь, грузовики, компьютеры. Если на мобскладах есть ЗПУ-2 и ЗПУ-4 (зенитно-пулеметные установки на базе пулемета Владимирова 14,5 мм) - то их. Крупнокалиберные пулеметы "Утес", НСВ и НСВТ, ДШК и ДШКМ. Комплекты камуфляжа. Т.е. все, до чего дотянутся руки. Все будет полезно.

Хотя, с другой стороны, смысла заниматься хомячеством в условиях цейтнота нет - есть РБ с выходом в Татарию-1941. Можно оценить потребность в том или ином оборудовании, срочность поставки, организовать освоение оборудования и техники, а значит - обеспечить системный подход к решению проблем.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Мряв
Новичок
Мряв
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: _Юра
Откуда: КараСук
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1485 Мряв » 17.10.2011, 07:53

Ayven писал(а):Батьке от цивилизованных стран
Кавычки забыли поставить :-):
vlad2981 писал(а): ЧТО? Можно протащить за 10 часов пока ГГ держит портал и не улетел на базу "Брест 41".
Всего, но по одной штуке. Типа пробник привезли.

А еще советую перекинуть оборудование для штамповки банковских карт.
Фотография, голограмма, чип для пеленгатора. Уж кому-кому, а командному составу выдать в обязательном порядке. И да "закладку" внести. Чтобы раз в месяц там, пополняли "баланс" у контразведки.
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Аномалия.

#1486 Agaranga » 17.10.2011, 10:30

Мне кажется просто недопустимым мотание ГГ между двумя точками на самолете. Портал Казань 11 - Брест 41 намного менее эффективен, чем Казань 41 - Брест 11. Первый выводит с одной стороны на территорию, которая при самом благоприятном течении боевых действий будет потеряна, а с другой в совсем не дружественную РФ. Второй же портал, так сказать, с двух сторон на союзной территории. И рисковать единственным "ключиком", гоняя его на самолете туда сюда мне представляется неоправданным. ИВС обвинить в трусости ну очень сложно, но он НИКОГДА не летал - только ездил на поезде. Просто понимал к каким последствиям для страны привела бы его смерть в авиакатастрофе. И мне кажется ИВС просто плюнул бы на первый портал, а ГГ был бы посажен в золотую клетку под немереной охраной в точке Казань 41. Во всяком случае, пока не появились бы еще несколько "ключиков"
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#1487 onestjonhes » 17.10.2011, 11:35

ГГ стоит подсказать о необходимости запрета на перелеты всем ведущим конструкторам боевой техники. Что было сделано в реальности после гибели авиаконструктора Петлякова 12 января 1942.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1488 ShtAl » 17.10.2011, 11:43

Портал в Казани 11 в отличии от Брест 11 - вне контроля. Вряд ли через Брест пропустили бы команду ликвидаторов. "Старичков" тоже не пустили бы. Да и "пошлины"с проходящих товаров не платят.
vlad2981 писал(а):ЧТО? Можно протащить за 10 часов пока ГГ держит портал и не улетел на базу "Брест 41".
Пожалуй, единственное, что за последние часы стоит тащить - РСЗО и ПВО. То что может вломить и уйти. Еще бы тактических ракет, но это уже роялем пахнет.

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Аномалия.

#1489 Agaranga » 17.10.2011, 12:11

onestjonhes писал(а):ГГ стоит подсказать о необходимости запрета на перелеты всем ведущим конструкторам боевой техники. Что было сделано в реальности после гибели авиаконструктора Петлякова 12 января 1942.

Совершенно согласен. Как раз этот факт и подвиг меня на пост о запрете полетов для ГГ. Урон от его потери в авиакатастрофе был бы несопоставим с гибелью Петлякова. И риск никак не компенсировал бы плюшки от использования портала Казань 41-Брест 11.


ShtAl писал(а):Портал в Казани 11 в отличии от Брест 11 - вне контроля. Вряд ли через Брест пропустили бы команду ликвидаторов. "Старичков" тоже не пустили бы. Да и "пошлины"с проходящих товаров не платят.

Не думаю что вопрос цены (и пошлины) что-то значит в условиях, когда известно о том, что грядет. Да и ликвидация Старохатских и пр. вещь приятная, но второстепенная - в ВОВ это особо не поможет, о планах реставрации в РФ 11 Сталин вроде пока не заявлял. А вот риск, вернее РИСК потери супер-стратегического преимущества в войне - недопустим
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1490 Ayven » 17.10.2011, 12:54

с десяток полиграфов бы подкинуть.... ну это так, в нагрузку к технике и медицине...

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#1491 onestjonhes » 17.10.2011, 13:03

Ayven писал(а):с десяток полиграфов бы подкинуть.... ну это так, в нагрузку к технике и медицине

И десяток специалистов. "Эпос" стоит 165 тыс. рублей, "Диана" - 350 тыс.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 64
Репутация: 5070 (+5129/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1492 Sverm » 17.10.2011, 15:01

Ayven писал(а):с десяток полиграфов бы подкинуть.... ну это так, в нагрузку к технике и медицине...
К сожалению полиграф дурак-умный не определяет :-(
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

Мряв
Новичок
Мряв
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: _Юра
Откуда: КараСук
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1493 Мряв » 17.10.2011, 15:20

Agaranga писал(а):Мне кажется просто недопустимым мотание ГГ между двумя точками на самолете.
Дык. Просмотрите книгу комплексно, так сказать и сразу становится видно, что "мотание ГГ" вынужденое, так как портал запустили сначала в РФ, а уж потом, позже, нашли в РБ. И бросать агентуру в РФ просто преступно. Вот и расшиваются как могут. цейтнот, мать его.
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1494 ShtAl » 17.10.2011, 17:23

Пошлина - имел в виду, что через Казанский портал идет техника и люди не оплачиваемые золотом.
Добровольцы, которые решили помочь + то что смогли унести/увезти, закупленное на средства полученные от прессования ОПГ.
А гнать колонну военной техники со складов через границу...

Agaranga
Новичок
Agaranga
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 7 (+7/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 10.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Алексей Афанасьевски
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Аномалия.

#1495 Agaranga » 17.10.2011, 19:06

Все понятно, что для остроты повествования эти "мотания" нужны. Но давайте прикинем по пунктам:

1. Представьте, что Вы ИВС. И Вы знаете что вот-вот, начнется война, по результатам которой можно будет 4 раза по экватору выложить трупы твоих граждан, притом большинство будут старика, бабы, дети. И пока портал один - нужно работать с тем, что есть. А когда появился второй более удобный - нужно переключаться на него и ВСЕ. Потому что каким бы малым ни был риск, случайная гибель "ключа" означает невозможность потом получать неоценимые "плюшки".

2. Бросить агентуру в Казани 11. Ну, в условиях войны это нормально. Более того, это естественно жертвовать одними, чтобы спасти других. Гражданская логика здесь выключается - а война-то по сути уже идет. Кроме того это же не в гестапо сдать своих, а просто оставить на время без связи. При небольшой доле везения спокойно могут пережить недельку-другую в лесу, дождаться связного со второго портала и спокойно, на местных электричках, с дальнобойщиками и прочими попутками добраться в Брест.

3. Аналогично можно вывести добровольцев. Сложнее с вывозом техники, но ничего экстраординарного перегнать в Белоруссию (если там ждать будут) нет - кто имел дело с перевозкой грузов по стране и между РФ и Белоруссией подтвердит. Даже конверсионных или списанных военных - в РФии все решается с помощью денег: "Хочешь, мы заплатим золотом? — Аристарх, договорись с таможней" (с).

4. Кстати, вопрос золота. Во-первых, если портал будет действовать, т.е. "ключик" будет цел и невредим и все время при нет, то у СССР появляется недостижимое никем преимущество. Все золото мира, и золото нацисской партии, и золото Форт-нокса, уже считай наше. Ну может чуть погодя. Не говоря уже о том, что устаревшие белорусские телевизоры или там холодильники это непревзойденная экспортная хай-тек продукция.

5. И послднее, немножко циничной математики применительно к живым людям. Все что дальше это ОЧЕНЬ ГРУБАЯ прикидка и я все буду подгонять в сторону завышения безопасности. Средняя аварийность современных средне- и дальне- магистральных самолетов составляет от 500 000 до 2 миллионов часов на одну катастрофу. Это при условии правильной навигации, обученных диспетчеров, систем позиционирования, глобального прогноза погоды и подготовленных по нужной категории аэродромов. У ближнемагистральных аварийность выше раза в два-три, у бизнес-джетов выше уже почти на порядок, у малых самолетов вроде сесн или дельфинов и у военных (не транспортников) - на два. Так что примем аварийность для ГГ - 1 на 100 000 часов (не забудем, что первые два-три полета на истребителе 40-х - тут вероятность гробануться гораздо выше, но уж, как говориться, ГГ уже слетал и остался жив). Пусть (тоже очень грубо и ) один полет туда и обратно - 10 часов. Т.е. вероятность гробануться в одном конкретном полете 1 к 10 000. Полетать месячишко-другой вот вам и вероятность 1 к 500. А это с 28 миллионами жизней на другой чаше весов никак не равняется.
Последний раз редактировалось Agaranga 17.10.2011, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Один раз установленная, Советская Власть не может быть отменена.
Даже если в комендатуре вас пытаются убедить в обратном.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#1496 onestjonhes » 17.10.2011, 19:15

Sverm писал(а):К сожалению полиграф дурак-умный не определяет
Верно - не определяет. Но есть возможность определить совершал ли человек какие-то неблаговидные поступки, были ли проблемы у человека из-за его некомпетентности. Т.е. появляется возможность оценить человека более объективно.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#1497 vorobei » 17.10.2011, 19:37

ShtAl писал(а):Пошлина - имел в виду, что через Казанский портал идет техника и люди не оплачиваемые золотом.
Какое-то золото через портал №1 перебрасывали. В т.ч. и для оплаты.
Agaranga писал(а):И пока портал один - нужно работать с тем, что есть. А когда появился второй более удобный - нужно переключаться на него и ВСЕ.
В том и фикус, что сказать "более удобный" нельзя. Оба портала имеют плюсы и минусы. Первый -- имеется возможность "потрясти" мобилизационные склады, содержимое которых через портал №2 не перетаскаешь, т.к. граница. Это можно сделать быстро, после чего "замести следы" полностью закрытым порталом, на год или больше.

Второй при этом никуда не девается, что "батька" передаст - то и передаст. Выход далеко от границы, так что на его работу никак начало войны никак не повлияет.

Так что "оптимальный" путь - через портал №1 хапнуть быстро и всё, до чего смогут дотянуться в т.ч. "не слишком законными" методами, после чего переход на портал №2 -- и "законная" работа по межгосударственным соглашениям. После того, как немцы будут отброшены за линию границы, что не сразу произойдёт, снова используется портал №1 - уже для восстановления конституционной власти в РФ.
onestjonhes писал(а):Но есть возможность определить совершал ли человек какие-то неблаговидные поступки, были ли проблемы у человека из-за его некомпетентности.
На такой вопрос будет ответ, что проблемы были исключительно из-за некомпетентности его подчинённых, а сам опрашиваемый всё всегда делал правильно.

При этом он сам будет 100% уверен в правдивости своего ответа, и полиграф ничего не покажет. Т.к. он не показывает "правду", а только отношение человека к его ответам...
Последний раз редактировалось vorobei 17.10.2011, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Мряв
Новичок
Мряв
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: _Юра
Откуда: КараСук
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1498 Мряв » 17.10.2011, 19:43

Agaranga писал(а):Представьте, что Вы ИВС
Половину *** к стенке, остальных по камерам. :hi_hi_hi:

Agaranga писал(а): Бросить агентуру в Казани 11
Агентура Казани принесла конфеток пока что больше чем РБ.

Agaranga писал(а):А это с 28 миллионами жизней на другой чаше весов никак не равняется.
Вся эта "барбоска" сплошная авантюра. Кто, куда и чем бить теперь Сталину понятно, а это уже громадный плюс. Вообще балдею от людей. С чего все думают, что СССР обязательно должен был откатываться до Москвы? При н.у. РККА драла мышастых хоть и без треска, но драла. Так что если даже ГГ одвухсотится, 30 милионов покойничков уже не будет.

И вообще:
1. Через десять дней перелеты закончатся. Поэтому проценты останутся в норме.
2. Когда падает "сосна" вероятность выжить весьма себе большая, когда падает магистральная тушка, остается только печеный фарш.
3. почему вы думаете, что "открывабельность" порталов "в неволе" у ГГ вообще останется? Мясо ГГ само по себе не открывает аномалию.

Так что, пока, все поступки ИВС имеют вполне тривиальное объяснение.
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#1499 onestjonhes » 17.10.2011, 20:01

vorobei писал(а):На такой вопрос будет ответ, что проблемы были исключительно из-за некомпетентности его подчинённых, а сам опрашиваемый всё всегда делал правильно.При этом он сам будет 100% уверен в правдивости своего ответа, и полиграф ничего не покажет. Т.к. он не показывает "правду", а только отношение человека к его ответам...
Нет, все не так. Цель опроса - это выявить значимые темы для опрашиваемого лица. Если расследуется тема некомпетентности, то предварительно с человеком проговариваются те примеры некомпетентности, которые были допущены в его ведомстве/части/подразделении. После чего задается вопрос примерно такой формулировки: "Скажите, вы скрываете то, что ваши решения (поступки, действия) приводили к отрицательным результатам именно из-за вашей профессиональной неподготовленности?".
В формулировке возможны варианты - я только привожу пример.

Если человек будет рассказывать о вине своих подчиненных, напарников, руководства - все это приводит к корректировке вопроса. Но в результате человек все равно будет вынужден ответить на вопрос "ДА" или "НЕТ". Причем, обратите внимание, вопрос задается не о самих поступках, а о сокрытии этих поступков. Если человек профессионал и компетентен, то и скрывать ему нечего.

Описывать долго. Обсуждение только этого вопроса займет минут 15. Но в результате можно с очень значительной степенью вероятности определить скрываемые опрашиваемым поступки (действия).

Например, вычислялись нарушения правил досмотра автомобилей досмотровой группой.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#1500 ShtAl » 17.10.2011, 20:15

А вдруг завтра аномалии просто перестанут открываться? Или у них есть лимит по перемещаемой массе? Времени?
Самый сильный удар по 28 миллионов - документы, доставленные ИВС при первой встрече. Все что идет сейчас - приятный бонус.

Учтите, что в этой статистике аварией считается в том числе неудачная посадка из-за недостаточной квалификации пилота.
А если учесть, что за самолетом будут смотреть как за правительственным, охрана имеет приказ в случае чего нацепить на ГГ парашют и выпихнуть - больше шансов споткнутся и убиться головой об стену.


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя