Маньяк в СССР.

KhAPыч M
Новичок
KhAPыч M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 75 (+75/−0)
Лояльность: 115 (+119/−4)
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: Нижний Новгород
Отправить личное сообщение ICQ Skype

#261 KhAPыч » 23.12.2013, 12:23

Владимир_1 писал(а):- Грузить сами будете?
- Сами, он габаритный, но легкий.
- Хорошо.
Наконец мы подошли к складу и открыли двери.
- Вот твои два ящика, – указал завсклада.
Отец наблюдал стоя у машины как мы с дядей Жорой пыхтя погрузили оба ящика в кузов. Где уже лежали мои вещи.

Уважаемые коллеги, что-то я не догнал, хотя и перечитывал - какие два ящика и что за груз? Он что-то с юга себе отослал?

Ganzaq M
Новичок
Ganzaq M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 152 (+153/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 14.09.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#262 Ganzaq » 23.12.2013, 22:28

KhAPыч писал(а):Уважаемые коллеги, что-то я не догнал, хотя и перечитывал - какие два ящика и что за груз? Он что-то с юга себе отослал?
А вот Это уважаемый коллега мы и узнаем из продолжения этой душещипательной истории))

popadakis M
Новичок
popadakis M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 900 (+923/−23)
Лояльность: 3123 (+3488/−365)
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Московская область
Отправить личное сообщение

#263 popadakis » 25.12.2013, 14:48

- Это шулера, пытались обокрасть меня в карты. Сообщите, чтобы на ближайшей станции ожидал наряд милиции и карета скорой помощи, один тут серьезно пострадал.
Немного косноязычно и юридически неграмотно для сотрудника КГБ. Сотрудник ГБ сказал бы что-нибудь вроде этого.
- Это шулеры. Во время игры в карты мошенническим путем пытались завладеть моими деньгами. Далее по тексту.

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#264 JKC2015 » 25.12.2013, 22:57

popadakis писал(а):popadakis »
В принципе оба варианта не очень удачны, применительно к ситуации описанной в рассказе. Что происходило в поезде:
Действие первое: ГГ вовлекли в игру. Играли в карты на деньги. ГГ выиграл и заявил что более не будет играть.
Действие второе: шулерА или шУлеры (оба варианта считаются правильными) поняв, что не удастся выиграть у ГГ деньги, попытались его ограбить (завладеть денежными средствами находящимися у ГГ насильственным путем, возможно убить его в процессе такого деяния).
- ГГ оказал сопротивление и обезвредил напавших на него подозрительных личностей.

Речь в рассказе про 60-61 года. Уголовная ответственность за азартные игры появляется в УК РСФСР 1960 г (и существует до 96):
1) ст. 210: «вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность, в занятие попрошайничеством, проституцией, азартными играми... Совершеннолетие, по общему правилу, наступает по достижении 18 лет со дня рождения, то есть с 00 часов дня, следующего за днем, соответствующим дню рождения. А ГГ еще только получил паспорт и вроде ему 16 (хотя по УК 60-го года общая уголовная ответственность наступала уже в 16 лет, но как это соотносилось с понятием "совершеннолетия" в то время я не уверен и не хочу сейчас искать)
2) ст. 208.1 УК РСФСР, предусматривающая ответственность за организацию азартных игр (в карты, рулетку, «наперсток» и другие) на деньги, вещи и иные ценности лицом, к которому в течение года применялись меры административного взыскания за такое же нарушение.
3) Ну про нападение, попытку ограбление и т.п. нет смысла писать - они всегда в УК были наказуемыми деяниями.

Соответственно "сдавая подопечных" ГГ как "грамотному сотруднику органов" стоило сообщить прибывшему наряду милиции и про вовлечение несовершеннолетнего в азартные игры, и про игру на деньги, и про попытку ограбления с применением холодного оружия (и изготовление холодного оружия), и все это с указанием статей УК... Но поскольку ГГ говорил с проводницей - то и так как написано тоже сойдет, хотя на мой взгляд правильнее было сказать "пытались меня ограбить, пришлось их успокоить немного..." ну и далее по тексту, а детали проводнице ни к чему вроде как рассказывать. А то, как ГГ с нарядом милиции общался собственно и не расписано практически:
Владимир_1 писал(а):Старший наряда в звании старшего лейтенанта изучил мое удостоверение и, вернув его, спросил:- Это все, или есть что добавить?- Нет, все было, как я и сказал.
вот к этому эпизоду я бы серьезней отнесся, слишком скомкан на мой взгляд: Дождались наряд милиции, ГГ предъявил документы, и сразу "это все?" а когда ГГ что-то рассказал милиции? Я вовсе не считаю необходимым весь диалог расписывать, но хоть что-то вроде:
>Пояснив ситуацию бригадиру поезда, мы вместе дождались остановки и встретили сотрудников милиции. Старший наряда в звании старшего >лейтенанта изучил и вернул мое удостоверение, и выслушав мой рассказ о произошедшем, спросил:
>- Это все, или есть что добавить?
>- Нет, все было, как я и сказал.

И еще ряд тапок:
Владимир_1 писал(а):То, что шулерам я представился ненастоящим именем
Вряд ли рассказывая про события где принимаешь участие, говоря о себе будешь озвучивать свое имя в ходе рассказа, типа "я, Иванов Иван Иванович, во время поездки в поезде познакомился с Петром Петровичем Петровым, который предложил мне сыграть в карты". Свое имя в рассказе Либо будет опущено, Либо ГГ должен специально акцентировать внимание слушателей, что специально представился не настоящим именем, поскольку личности показались подозрительными, и т.д.
Владимир_1 писал(а):- Да ну, - поморщился я, - давайте сразу с рубля, видите, как мне прет?
"прёт" - в то время не имело смысла, в понимании "видите, как мне везет". Ожегов трактовал исключительно в "неодобрительном" смысле слова, например: Злоба так и прёт из него, Прут, что плохо лежит, Прёт посреди улицы. К тому же ГГ 16 лет, малец по сравнению с соседями по купе, ему "детскость" и простоту показать надо, лучше что-то вроде:
>- Да что-то не хватает. Может, ставку какую сделаем? Копейку например или может щелбан? (или еще что-то не денежное, типа с ребенком можно и не на деньги)
>- Да ну, - поморщился я, - давайте сразу с рубля, видите, как мне везет?
>- Ты уверен? А ладно, раз сам предлагаешь, то давай с рубля начнем, - нехотя согласился Сергей.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#265 vorobei » 26.12.2013, 09:01

JKC2015 писал(а):стоило сообщить прибывшему наряду милиции и про вовлечение несовершеннолетнего в азартные игры, и про игру на деньги
По тексту -- ГГ оставил себе только те деньги, которые исходно были его. Все "выигранные" в качестве доказательств передал милиции. Т.е. как минимум про игру на деньги они в курсе...

Возможно, и всё прочее рассказал. Автор ведь не приводит достовно абсолютно все диалоги. Ну и - судить их будут не прям на следующий день с утра. Так что ГГ ещё придётся написать подробный рапорт, скорее всего милиция пошлёт запрос по месту работы ГГ, где его показания соответствующим образом оформят, отправят обратно и подошьют к делу.

Пока же милиция знает достаточно, чтобы тех гавриков на время следствия "закрыть". Ну, ясное дело, и само дело возбудить...

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6388 (+8206/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#266 Сергей Белово » 26.12.2013, 09:10

JKC2015 писал(а):прёт" - в то время не имело смысла, в понимании "видите, как мне везет".
Скорее "фартит". В то время слово "фарт" не было устаревшим.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
vorobei писал(а):ак что ГГ ещё придётся написать подробный рапорт, скорее всего милиция пошлёт запрос по месту работы ГГ, где его показания соответствующим образом оформят, отправят обратно и подошьют к делу.
Как свидетель и потерпевший,тем более сотрудник ПО, он ОБЯЗАН написать подробный рапорт немедленно, иначе оснований для задержания преступников нет.

ПС Лучше заменить "играть на просто так" на "играть ни на что". Играть на "просто так" - играть на свою задницу. :-)
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#267 JKC2015 » 26.12.2013, 09:46

vorobei писал(а):vorobei » 21 минуту назад JKC2015 писал(а): "стоило сообщить..."
Вообщето, этот момент мой ответ popadakis про диалог с проводницей.
vorobei писал(а):Автор ведь не приводит дословно абсолютно все диалоги
Я именно так и написал. все диалоги вовсе не нужны. Думаю, что мне добавить для автора и сообщества про это, сверх уже написанного, нечего.
Сергей Белово писал(а):Скорее "фартит".
Да, наверно такое сленговое слово также уместно, правда не знаю как насчет его "употребимости" 16 летними юношами.
Наши тапки автор прочтет, и хозяйской рукой определит есть для них место или выкинуть надо.. (это я не про чье-либо предложение, а вообще) :ti_pa:

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6388 (+8206/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#268 Сергей Белово » 26.12.2013, 09:50

JKC2015 писал(а):Да, наверно такое сленговое слово также уместно, правда не знаю как насчет его "употребимости" 16 летними юношами.
В самый раз, в то время оно не имело ярко выраженного криминального оттенка и широко употреблялось. А уж для подростка тем более "блатная романтика".
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#269 JKC2015 » 26.12.2013, 10:06

Сергей Белово писал(а):А уж для подростка тем более "блатная романтика".
Насчет слова - уже написал, что уместно. А насчет "романтики" - спорное утверждение. Мой отец в то время был чуть старше, но для него и знакомых романтика это "геолог", "моряк" и прочее, но далеко не блатные. Но возможно это от местности зависело...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#270 vorobei » 26.12.2013, 10:09

Сергей Белово писал(а):Как свидетель и потерпевший,тем более сотрудник ПО, он ОБЯЗАН написать подробный рапорт немедленно, иначе оснований для задержания преступников нет.
Обязан - верно. Опять же "без бумажки" от него ни денег, ни "заточек" не взяли бы. Насколько подробный -- другой вопрос.

Но подробные показания, необходимые для передачи дела в суд, он ещё напишет - или с него "снимут показания" по пришедшему запросу. Вот надо ли ему самому в суд приходить, показания давать - того не знаю. Как оно в то время было положено. Предполагаю, что ограничатся "бумагами"...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#271 Садко » 26.12.2013, 10:12

JKC2015 писал(а):Мой отец в то время был чуть старше, но для него и знакомых романтика это "геолог", "моряк" и прочее, но далеко не блатные. Но возможно это от местности зависело...

В питерских дворах начала 60-х пацанва любила пофорсить друг перед другом, изображая "блатных"... При этом словечки из фени употреблялись к месту и без места... Понахватались у старших, и выпендривались, а на деле даже на "бакланов" не тянули... И Под гитару в подъездах пели кошачьими голосами разные там: ""А ты взгляни, взгляни, в глаза мои суровые..." Было такое...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
vorobei писал(а):Но подробные показания, необходимые для передачи дела в суд, он ещё напишет - или с него "снимут показания" по пришедшему запросу. Вот надо ли ему самому в суд приходить, показания давать - того не знаю. Как оно в то время было положено. Предполагаю, что ограничатся "бумагами"...

До суда еще должно быть проведено предварительное следствие, составлено обвинительное заключение, утверждено прокурором... Ну, а в суд свидетель мог и не приходить. В таких случаях зачитывались показания, полученные в ходе предварительного следствия... Вот только если защита пыталась торпедировать эти показания, то свидетеля вытаскивали в суд... Если надо, то приводом...

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 6388 (+8206/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

#272 Сергей Белово » 26.12.2013, 10:38

vorobei писал(а):Обязан - верно. Опять же "без бумажки" от него ни денег, ни "заточек" не взяли бы. Насколько подробный -- другой вопрос.

Но подробные показания, необходимые для передачи дела в суд, он ещё напишет - или с него "снимут показания" по пришедшему запросу. Вот надо ли ему самому в суд приходить, показания давать - того не знаю. Как оно в то время было положено. Предполагаю, что ограничатся "бумагами"...
Подробный настолько, насколько необходимо для правильной квалификации. Если следователя рапорт удовлетворит полностью, то отдельное поручение на допрос в качестве свидетеля и потерпевшего (поскольку два состава преступления завязано непосредственно на него) будут формальностью. Если нет- будут уточняющие вопросы. Поскольку ГГ терпила, то и в суд сходить придётся.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Садко писал(а):В питерских дворах начала 60-х пацанва любила пофорсить друг перед другом, изображая "блатных"... При этом словечки из фени употреблялись к месту и без места... Понахватались у старших, и выпендривались, а на деле даже на "бакланов" не тянули... И Под гитару в подъездах пели кошачьими голосами разные там: ""А ты взгляни, взгляни, в глаза мои суровые..." Было такое...
Именно так. :co_ol:
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

popadakis M
Новичок
popadakis M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 900 (+923/−23)
Лояльность: 3123 (+3488/−365)
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 31.07.2012
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Московская область
Отправить личное сообщение

#273 popadakis » 27.12.2013, 11:33

JKC2015 писал(а):Действие первое: ГГ вовлекли в игру. Играли в карты на деньги. ГГ выиграл и заявил что более не будет играть.
JKC2015 писал(а):ГГ оказал сопротивление и обезвредил напавших на него подозрительных личностей.
Это ГГ расскажет милиции и не будет пугать проводницу.
JKC2015 писал(а):Речь в рассказе про 60-61 года. Уголовная ответственность за азартные игры появляется в УК РСФСР 1960 г (и существует до 96):
Не было уголовной ответственности за азартные игры, была уголовная ответственность за
JKC2015 писал(а):вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность, в занятие попрошайничеством, проституцией, азартными играми
JKC2015 писал(а):ст. 208.1 УК РСФСР, предусматривающая ответственность за организацию азартных игр (в карты, рулетку, «наперсток» и другие) на деньги, вещи и иные ценности лицом, к которому в течение года применялись меры административного взыскания за такое же нарушение.
ст. 208.1 УК РСФСР введена Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 11.08.88 года.
JKC2015 писал(а):>Пояснив ситуацию бригадиру поезда, мы вместе дождались остановки и встретили сотрудников милиции. Старший наряда в звании старшего >лейтенанта изучил и вернул мое удостоверение, и выслушав мой рассказ о произошедшем, спросил:
Как-то казенно, как в протоколе.

CTAC M
Новичок
CTAC M
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 13 (+13/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30.04.2013
С нами: 11 лет 1 месяц
Имя: Станислав
Откуда: Иркутск
Отправить личное сообщение

#274 CTAC » 30.12.2013, 08:27

Для тех, кто сомневается по поводу данного произведения, могу предложить прочесть «Принц Полуночи» Натальи Игнатовой. Тоже своеобразный маньяк. Просто при прочтении таких произведений, мы начинаем сопереживать ГГ и часть такой грязи неприятна для нас. Я не вижу в Маньяке «инструкции», как стать маньяком. (Прошу прощения за каламбур) Значит, автор не выходит за рамки. Герои автора, в принципе не блещут особым милосердием к своим противникам, ну а в данном произведении его противники маньяки.

DeadMan
Новичок
DeadMan
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 347 (+396/−49)
Лояльность: 509 (+517/−8)
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17.09.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: CCCР
Отправить личное сообщение

#275 DeadMan » 31.12.2013, 14:35

С Новым Годом!
Счастья, здоровья и новых книг! :ya_hoo_oo: :ded_moroz:
Не дождётесь!
"Все нетривиальные нули дзета-функции имеют действительную часть, равную 1/2", то есть являются комплексными числами (в отличие от тривиальных нулей) и расположены на прямой Re s = 1/2.

Ganzaq M
Новичок
Ganzaq M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 152 (+153/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 14.09.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#276 Ganzaq » 31.12.2013, 19:58

Автору в новом году новых мыслей!
И всех почитателей автора с Н.Г.!

andrey_13
Новичок
andrey_13
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 34 (+34/−0)
Лояльность: 84 (+84/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23.01.2013
С нами: 11 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#277 andrey_13 » 31.12.2013, 22:10

С Новым годом!

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 42
Репутация: 20409 (+20489/−80)
Лояльность: 6943 (+6962/−19)
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

#278 Владимир_1 » 01.01.2014, 17:02

Поздравляю всех читателей форума с Новым Годом. Извините что раньше не мог ответить, был в гостях в соседнем городе.
Хотелось бы добавить что с завтрашнего дня начну писать небольшими продами наемник и маньяк.
Я не писатель - я просто автор.

Ganzaq M
Новичок
Ganzaq M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 152 (+153/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 14.09.2013
С нами: 10 лет 9 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#279 Ganzaq » 01.01.2014, 18:00

Владимир_1 писал(а):с завтрашнего дня начну писать небольшими продами наемник и маньяк.
УРРРАА

JKC2015 M
Новичок
JKC2015 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 167 (+170/−3)
Лояльность: 348 (+349/−1)
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 17.11.2013
С нами: 10 лет 6 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#280 JKC2015 » 02.01.2014, 11:58

Всех с Новым Годом!!!

Чтоб муза вас не оставляла,
Чтоб дом как чаша полон был,
И чтоб издатели писали, как мы, "когда же продолженье.?!"
Ну и здоровья, счастья, денег - всего что сам себе желаешь...


Владимир_1 писал(а):Хотелось бы добавить что с завтрашнего дня начну писать небольшими продами наемник и маньяк
Так мы только "ЗА", очень ждем...


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей